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SE KAKUZU PEGAR CORAÇÃO DE HIDAN

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Nick Hyuuga
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ghost akuma16
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@Nick Hyuuga Mesmo que o coração do Hidan estivesse com algumas partes inteiras, qualquer perfuração em seu coração imediatamente trás a sua falência ou seja, morte cardíaca. Nesse sentido, Hidan, estando com seu coração perfurado, caso não fosse imortal, imediatamente o mesmo causaria falência e não bombearia sangue, e em conseguinte, causaria morte cerebral em no máximo 10 minutos. Hidan não morre, isso é fato, ele já ignorou ataque DIRETO a medula óssea (que fica localizado na coluna vertebral) e mesmo assim continuou andando, o que é biologicamente impossível. Sem cordas vocais ele consegue conversar, e emitir voz, o que também é impossível. Em perder a cabeça, sem contato com os pulmões em um minuto no máximo o cérebro fale a ponto de dar total morte cerebral. Não era nem para sair som da sua boca. Quando o Kakuzu "costura" o Hidan, ele basicamente costura apenas a pele superficial e mais externa, ele não sutura veias, os tendões, as conexões ósseas e cordão vocal. Dessa forma, ele sendo apenas "colado" não garantiria nada disso. Na verdade, nem se quer deveria mexer seu pescoço porque o osso não foi devidamente recuperado (demora meses). Não se trata de resistência, trata-se de imortalidade. Ele, simplesmente ignora qualquer lei biológica e física. Você discordar disso, mostra um nível de ignorância abismal.

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ShinobinoKami escreveu:


@Nick Hyuuga, meu freguês, continua sendo o mesmo retardado de sempre, mas pelo menos é retardado em um nível aceitável.


Freguês não. Nunca comprei nada em sua mão.
:horak:
Mas vou tentar explicar passo a passo para vc que parece ser mais inteligente do que o outro.


Tal lógica não existe, Hidan já teve a garganta cortada e continuou falando, perfurou o tendão da perna e continuou andando, biologicamente nada disso é possível, e basta aplicar lógica e correlação para perceber que ele também não precisa de oxigenação nas células, além disso se for considerar a biologia, Hidan devia ter morrido de hemorragia e necrose tecidual, além de algumas infecções, mas essa sua fanfic só mostra como você não sabe do que está falando, se a Biologia convencional vale para o Hidan, como ele continuou falando com a cabeça decepada? afinal para falar uma pessoa precisa dos pulmões.      


Lembrando que eu não disse que ele morreria, porém, com o tempo, seria inutilizado.

De fato, precisamos do ar que vem do pulmões para fazer nossas cordas vocais vibrarem e produziram os sons, mas se por um lado ele continuou falando, por outro o corpo dele não reagia sem o seu cérebro (comando), não é mesmo?

O que eu quero que vcs entendam, é que a imortalidade tem pontos soltos, e que causando danos ao cérebro do Hidan qualquer um pode inutilizá-lo.

Tirar o coração do inútil causaria danos ao cérebro com o tempo.


Explique como ele anda com tendões cortados, fala com a cabeça decepada e não teve morte cerebral quando a cabeça perdeu contanto com o corpo e nem parada cardíaca quando o coração e os outros órgãos vitais dele perderam a comunicação com o cérebro, aí talvez esse seu papinho de morte celular por falta de oxigenação possa ter o minimo de credibilidade para ser debatido.


Primeiro, o corpo do Hidan não ficou muito tempo separado do seu comando (cérebro). Nem mesmo passou 5 minutos, tempo mínimo para as células cerebrais começarem a morrerem por falta de oxigênio.

Se Hidan morreria com isso? Não sei a certo, mas com o corpo todo podre, o que ele fará?

Pq vamos lá, o cérebro depende do sangue que vem do coração para poder realizar as suas funções, mas se ele tiver o coração roubado, como o cérebro vai realizar as suas funções?

Ao meu ver, ele seria inutilizado, o corpo dele ficaria imóvel, pois o cérebro não estaria realizando as suas funções, vc me entende?

Provavelmente vc vai dizer:

"Mas por ele perfurar o coração várias vezes, o coração dele deveria não está funcionando..."

Papo, pq Tsunade foi atravessada pela espada do Orochimaru antes de usar o seu Justu e continuou falando.Teve o seu intercostal perfurado pelo Kabuto e continuou respirando.

Hinata foi perfurada 2 vezes no coração pelo Juken do Neji e continuou de pé a lutar. Teve o seu braço também perfurado e continuou usando ele para lutar.

Tudo isso mostra a resistência do ninja.

Engraçado, vcs falam tanto que ele tem regeneração, se esqueceram disso agora?


Enfim, uma perfuração é diferente de ter o seu coração roubado para sempre.

Como disse, se ele morrerá com isso, não sei, mas ao meu ver seria inutilizado com o passar do tempo.
:HM*:

descriptionkakuzu - SE KAKUZU PEGAR CORAÇÃO DE HIDAN - Página 2 EmptyRe: SE KAKUZU PEGAR CORAÇÃO DE HIDAN

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Spoiler :


Não, cara, não. Pela glória, você não desiste. Aceita, você já está atacando espantalho.

Primeiro, Hidan está vivo em Boruto, ele foi classificado assim. Portanto, são pelo menos 14 anos SEM oxigênio no cérebro e sem oxigênio nenhum já que está soterrado.

Leia: https://fatosdesconhecidos.ig.com.br/autor-de-naruto-revela-quais-personagens-nao-retornarao-em-boruto/

Leia o trecho da entrevista:

On Akatsuki - Kobayashi then goes on to say that when the Akatsuki were first introduced [when they were as shadows during their meetings] it was really exciting. Kobayashi says his favorite pair were Hidan and Kakuzu, to which Kishimoto agrees, saying Hidan was his favorite overall. Kobayashi says that they gave off a real sense of danger and malice. He also says that the concept of them both being immortal, albeit for different reasons, was really interesting. Kishimoto said he was worried at first about how he was depicting Hidan, who stabbed himself then said it felt good. Kobayashi says that it’s also the case of the damage he inflicted on Asuma.

On censorship scenes - Kobayashi then brings up the scene where Shikamaru is smoking Asuma’s cigarette, saying that it gave off the feeling of a boy becoming an adult. Kishimoto said he didn’t think they’d be able to show this in the anime. Kobayashi admits he was worried when this first came out. Kishimoto said that he thought he’d be told he can’t show a minor smoking [in the manga], since manga regulations are very strict. He had a meeting with his editor about whether he should change it or not, and in the end his editor told him to not worry about it and just try and go through with it anyway. If the people above wanted to edit it they would. Kobayashi brings up a scene where Hidan’s head is lopped off, and Kishimoto comments that the editing department told him to add black bars at the side for censoring. Kobayashi asks if Hidan is still buried underground, and Kishimoto says he is. Kishimoto wondered whether to put him in the war, but in the end he didn’t want to have even more characters to draw, so he didn’t.


Então, não, não é SE o Hidan está vivo, ele ESTÁ vivo. Não venha com argumentação porca desse nível para aqui.

Tirar o coração do inútil causaria danos ao cérebro com o tempo.


Prove essa afirmativa.

Primeiro, o corpo do Hidan não ficou muito tempo separado do seu comando (cérebro). Nem mesmo passou 5 minutos, tempo mínimo para as células cerebrais começarem a morrerem por falta de oxigênio.


Nossa, novamente argumentação muito ruim. Existe duas opções para esse tipo de argumento:

1 - Você está se fazendo de idiota;
2 - Você realmente tem algum problema psicológico ou deficiência ou doença mental e não sabe ou sabe e não nos conta;
3 - Você não estudou Biologia no ensino médio ou não fez o ensino médio.

Vamos lá:

https://www.medtronic.com/br-pt/your-health/conditions/heart-failure.html

Um simples DANO ao coração de uma pessoa já causa insuficiência cardíaca. Você argumentou aqui que o Hidan não teria, supostamente, regeneração, vide suas próprias palavras:

Nem mesmo a regeneração (hype de fã) foi mencionada.


Considera "hype de fã". Portanto, levando isso em consideração, o coração do Hidan sendo perfurado nessa cena:

kakuzu - SE KAKUZU PEGAR CORAÇÃO DE HIDAN - Página 2 Tumblr13

E nessa:

kakuzu - SE KAKUZU PEGAR CORAÇÃO DE HIDAN - Página 2 Hidan_31

Significa que ele houve falência do coração em prefeitos biológicos, e assim, o seu cérebro funciona perfeitamente SEM oxigênio, e por conta disso, dano algum a cérebro irá ter eficácia. A não ser é claro, que você admita regeneração para ele, pois caso contrário, não tem como ele se sustentar sem oxigênio. Se negar a regeneração aceita que aguenta comandar sem oxigênio. Se sofre dano cerebral, tem que ter regeneração.

Por fim, gostaria de explicar ao nobre colega, que o jutsu trata-se de um preceito espiritual, e portanto, o que comanda Hidan, PROVAVELMENTE, é a sua alma que ele vendeu a Jashin. Até porque, vale lembrar que almas existem em Naruto, lugar de descanso de mortos e etc.

"Mas por ele perfurar o coração várias vezes, o coração dele deveria não está funcionando..."

Papo, pq Tsunade foi atravessada pela espada do Orochimaru antes de usar o seu Justu e continuou falando.Teve o seu intercostal perfurado pelo Kabuto e continuou respirando.


Tsunade com regeneração :fera:

Engraçado, vcs falam tanto que ele tem regeneração, se esqueceram disso agora?


Enfim, uma perfuração é diferente de ter o seu coração roubado para sempre.


Não meu caro amigo, como já demonstrei, foi VOCÊ que disse que era Hype regeneração, então voltamos ao que eu disse antes. Outra coisa, SEM regeneração, que resistência é essa em que a pessoa perfura o coração DUAS VEZES e mesmo assim ele FUNCIONA? Você por acaso já estudou como é FÁCIL seu coração ter insuficiência? Não tem nada de resistência nisso.

Vou te mostrar outras cenas:

kakuzu - SE KAKUZU PEGAR CORAÇÃO DE HIDAN - Página 2 Img-2193

kakuzu - SE KAKUZU PEGAR CORAÇÃO DE HIDAN - Página 2 129-1310

Agora lhe mostrarei o corpo humano:

kakuzu - SE KAKUZU PEGAR CORAÇÃO DE HIDAN - Página 2 Medula

Agora repare na coluna vertebral, ela consegue mesmo sem a MEDULA, ficar em pé e simplesmente ignorar qualquer efeito. Diante disso, ainda, as perfurações em seu coração causariam imediatamente ENORMES faltas de circulação de sangue e oxigênio, que já teria dado danos SÉRIOS ao cérebro na vez em que ele se manta contra a Yugito, contra o Asuma e contra o Shikamaru. Enfim, é claro, que ele ignora todos esses tipos de danos. E por favor, seja menos contraditório da próxima vez. Isso já refuta a sua seguinte argumentação:

Pq vamos lá, o cérebro depende do sangue que vem do coração para poder realizar as suas funções, mas se ele tiver o coração roubado, como o cérebro vai realizar as suas funções?

Ao meu ver, ele seria inutilizado, o corpo dele ficaria imóvel, pois o cérebro não estaria realizando as suas funções, vc me entende?


E por fim, não há nenhuma base se não biológica, que pode se aplicar ao fato dele perder a consciência por conta do cérebro. Já foi mostrado que ele simplesmente IGNORA as leis biológicas. E por fim, dentro da obra não há o que discutir acerca do Hidan e sua imortalidade, porque o autor enfatiza diversas vezes que ele é imortal.

Da uma lida no Databook dele:

kakuzu - SE KAKUZU PEGAR CORAÇÃO DE HIDAN - Página 2 WN78k6s

"A única pessoa que pode usa-la mais de uma vez é Hidan com seu corpo imortal".

Então vamos aos FATOS:

1 - Hidan já furou seu coração, medula, arrancou cabeça 2x e não demonstrou dano cerebral nenhum e nem isso foi mencionado;
2 - O Databook diz que ele é IMORTAL, Link dicionário com a palavra imortal (clique aqui);
3 - O autor disse que ele ainda está vivo;

Ou seja, morrer ele não morreu, e considerando que ele sempre ignora danos, simplesmente ignora, não tem porque AFIRMAR que ele perde a consciência com dano cerebral, mesmo sendo isso bizarro, já que em  Naruto, algumas coisas são sem lógica, vide tsunade se mexer sem intestino, medula, baço, fígado e sendo ligada basicamente pela pele link dessa imagem, clique aqui. Acredito que é o suficiente. Você pode até TEORIZAR que o dano cerebral seria eficaz, mas nunca trazer como verdade. E ainda, os argumentos são bem mais plausíveis para que não, já que baseados na obra e não em biologia real que é praticamente ignorada no Narutoverse.

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O @Nick Hyuuga seu panacão freguês da galera do fórum, temos que sempre explicar detalhes pra vc, pq tudo vc se contra argumenta vc não tem vergonha não mano ?

Nick HYOGAS escreveu:


Freguês não. Nunca comprei nada em sua mão.

Mas vou tentar explicar passo a passo para vc que parece ser mais inteligente do que o outro.


É freguês toda comparação toma um baile.



Lembrando que eu não disse que ele morreria, porém, com o tempo, seria inutilizado.



Ele não seria inutilizado debiloide o mesmo já fico em pé com sua coluna atravessada pela Foice.

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Golpe no coração vai ser cocegas nele.



De fato, precisamos do ar que vem do pulmões para fazer nossas cordas vocais vibrarem e produziram os sons, mas se por um lado ele continuou falando, por outro o corpo dele não reagia sem o seu cérebro (comando), não é mesmo?


Como não reagia ele continuava falando mesmo com as cordas vocais estouradas.

Vc pega o Jiraya por exemplo ele não conseguia falar, tanto que teve que escrever nas costas do sapo pq sua garganta foi estourada.

kakuzu - SE KAKUZU PEGAR CORAÇÃO DE HIDAN - Página 2 20191011

O Hidan já conseguida falar normalmente.

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Se tal lógica da vértebra se aplica-se ao Hidan não era para ele se mover com a cabeça costurada, são meros fios de costura todas vértebras da cervical foi partida ao meio, tudo cordas vocais, circulação que passa para o cérebro tudo isso foi partido ao meio, e com apenas fios de costura ele conseguia mecher o corpo e mover o pescoço.

kakuzu - SE KAKUZU PEGAR CORAÇÃO DE HIDAN - Página 2 Img-2339



O que eu quero que vcs entendam, é que a imortalidade tem pontos soltos, e que causando danos ao cérebro do Hidan qualquer um pode inutilizá-lo.


Ngm vai entender oque vc fala pq além de tu falar mt merda vc contraria o mangá.

E não tem pontos soltos não mano, tem páginas destruindo todos seus argumentos.



Tirar o coração do inútil causaria danos ao cérebro com o tempo.



Primeiro prove tal afirmação, se inventa coisas, vc tá inventando isso é algo que vc tem que provar

Oque vai adiantar tirar o coração de um cara que já o perfura o tempo inteiro seu debiloide.

Qual a diferença de ter o coração perfurado ou arrancado não adianta de nada vc ter um coração dentro do seu corpo que não funciona, é questao de logica a partir do momento que o coração é perfurado seu sangue para de bombear

No caso de parada cardíaca precisa de tratamento imediato.

"tratamento é feito por meio de cuidados e procedimentos médicos
Essa emergência médica precisa de reanimação cardiopulmonar imediata ou da utilização de um desfibrilador. Os cuidados hospitalares incluem medicamentos, um dispositivo implantável ou outros procedimentos."


O Hidan simplesmente ignora e da risada disso.

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Se vc não aceita isso, então procure um psiquiatra.



Primeiro, o corpo do Hidan não ficou muito tempo separado do seu comando (cérebro). Nem mesmo passou 5 minutos, tempo mínimo para as células cerebrais começarem a morrerem por falta de oxigênio.

Se Hidan morreria com isso? Não sei a certo, mas com o corpo todo podre, o que ele fará?


Jovem debiloide te aconselho um médico o mais rápido possível.

O próprio Hidan afirma várias vezes no mangá e no anime que nunca irá morrer independente do que aconteça não há maneira de para-lo enquanto estiver com seu corpo ligado a sua cabeça, qualquer dano físico ele ignora.

E na cena do túmulo do Hidan ele afirma que irá voltar pra se vingar do Shikamaru então ele ainda está vivo é uma afirmação e não oque eu acho, é afirmação.

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E na cena contra o Time Asuma ele diz que é impossível matar ele.

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E o Kakuzu dizendo que Hidan não está com os Edos da Guerra pq o mesmo estava vivo, só da pra trazer alguém como Edo se estiver morto Hidan não foi trazido pq está vivo.

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E o Kishimoto deu uma entrevista em 2014 e outra em 2016/2017 afirmando que Hidan está vivo, então se o próprio autor da obra diz isso, é pq ele consegue sobreviver sem oxigênio durante anos, golpes no coração não vai fazer efeito nenhum nele.

Spoiler :


https://fatosdesconhecidos.ig.com.br/autor-de-naruto-revela-quais-personagens-nao-retornarao-em-boruto/

Vc pode arrancar todos os órgãos do Hidan pulmão, coração, tripas, com o corpo dele ainda conectado a si mesmo ele irá de mecher normal pq orgãos internos não funciona nele, somente o despedaçado por completo ou separando a cabeça do corpo, e nem isso irá mata-lo pois ele ainda mesmo despedaçado consegue se manter vivo e falando.

Isso não é questão de resistência, é Imortalidade.



Pq vamos lá, o cérebro depende do sangue que vem do coração para poder realizar as suas funções, mas se ele tiver o coração roubado, como o cérebro vai realizar as suas funções?

Ao meu ver, ele seria inutilizado, o corpo dele ficaria imóvel, pois o cérebro não estaria realizando as suas funções, vc me entende?

Provavelmente vc vai dizer:

"Mas por ele perfurar o coração várias vezes, o coração dele deveria não está funcionando..."



É errado ele fura o coração que bombea o sangue nenhum ser humano aguenta isso.

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E sobrevive normalmente mesmo sem ele.

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Papo, pq Tsunade foi atravessada pela espada do Orochimaru antes de usar o seu Justu e continuou falando.Teve o seu intercostal perfurado pelo Kabuto e continuou respirando.


Logo após ele se regenerou pq se não teria morrido.

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Hinata foi perfurada 2 vezes no coração pelo Juken do Neji e continuou de pé a lutar. Teve o seu braço também perfurado e continuou usando ele para lutar.



1- Que Hidan toma danos e da risada ele ignora o mesmo não precisa de um médico

2- Que Hinata nunca teve coração perfurado foi apenas danificado, e teria morrido se não a socorrem, coisa que com Hidan ele não precisa de ngm para ajudá-lo ele ignora os danos e continua seguindo normalmente, a Hinata teria uma parada cardíaca em 10 minutos com coração danificado o Hidan luto a luta inteira com Asuma com várias perfurações e estava se divertindo dando risada.

A Hinata tomou golpe no coração assim.

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E saiu assim.

kakuzu - SE KAKUZU PEGAR CORAÇÃO DE HIDAN - Página 2 Naruto25

O Hidan tomo golpe no coração assim.

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E saiu assim.

kakuzu - SE KAKUZU PEGAR CORAÇÃO DE HIDAN - Página 2 Img-2343

:kins:.



Tudo isso mostra a resistência do ninja.



É não mano, isso se chama Imortalidade.



Engraçado, vcs falam tanto que ele tem regeneração, se esqueceram disso agora?

Enfim, uma perfuração é diferente de ter o seu coração roubado para sempre.

Como disse, se ele morrerá com isso, não sei, mas ao meu ver seria inutilizado com o passar do tempo


É fanfic atrás de fanfic, nenhuma página ou entrevista oficial para provar.

Eu rebati todos seus argumentos, vc não mostro nenhuma base para rebater os meus.

Tá passando vergonha aceita logo que Hidan é Imortal e ignora danos no seu corpo ou então apague a sua conta e saia desse fórum, será muito bom para todos nós.

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@Iriw meu caro, eu não disse que ele morreria, mas que seria apenas inutilizado!

Ele ignora a Biologia? Então por que quando o corpo dele ficou sem o seu comando ele não reagiu?
:math2

Consegue entender a controvérsia?

Vc diz que ele ignora a Biologia por resistir a alguns golpes, porém mangá diz que afetando o cérebro dele ele se torna inútil.

Eu não entendo nada de Biologia? Kkkkkkkkk minha matéria preferida, quer mesmo entrar nessa?

Eu vi que ele resistiu a vários ataques, mas também vi que ele foi inutilizado por um deles.
:esqueletop:

Quanto ao fato de ele ainda estar vivo, vamos dá uma lidinha na tradução do penúltimo e do último período:

Kobayashi pergunta se Hidan ainda está enterrado no subsolo, e Kishimoto diz que está. Kishimoto pensou em colocá-lo na guerra, mas no final ele não queria ter ainda mais personagens para desenhar, então não queria.


Diga-me, Kishimoto afirma que o Hidan ainda está vivo?

Só responda esta pergunta, e dependendo da sua resposta eu volto aqui, pode ser?


Vamos ver se vc é tão inteligente assim...
:fuma/:


@Luquinhas lamento, mas nossa discussão já acabou.

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@Nick Hyuuga

Sim, ele afirma que ele ainda está vivo nessa entrevista em 2014 e também numa outra em 2017. Nessa ele não diz explicitamente, mas basta um pouco de entendimento e tradução aguçada que entenderá que sim. Na de 2017 ele é mais específico, é quando perguntam se Hidan voltaria em Boruto.

Qualquer site de anime noticio essa entrevista: https://criticalhits.com.br/anime/autor-naruto-revela-personagens-nao-vao-voltar-boruto-naruto-next-generations/

https://fatosdesconhecidos.ig.com.br/autor-de-naruto-revela-quais-personagens-nao-retornarao-em-boruto/

https://www.youtube.com/watch?v=hQjFaK1EVs8

Youtubers também pegaram a mesma entrevista para noticiar e usar como base.

Vc diz que ele ignora a Biologia por resistir a alguns golpes, porém mangá diz que afetando o cérebro dele ele se torna inútil.

Eu não entendo nada de Biologia? Kkkkkkkkk minha matéria preferida, quer mesmo entrar nessa?

Eu vi que ele resistiu a vários ataques, mas também vi que ele foi inutilizado por um deles.


Destaquei o ponto aonde claramente você cria uma falácia de apelar a ignorância. Além disso, a fez errada, pois o mangá hora nenhuma diz que o cérebro afetado torna-o inútil. Se realmente acontece, eu convido você a provar seu argumento e trazer uma fonte do mangá que comprove sua afirmação. Peço, por favor, para não inverter o ônus da prova.

E sim, ele ignora a biologia não por "resistir" a alguns golpes, e sim porque ele faz coisas que biologicamente são impossíveis. Quero que você me ache UM único exemplo na vida real de pessoas que:

Com perfurações no coração não houve falência cardíaca;
Com corte direto na medula consegue andar;
Que cortando o tendão na perna fica em pé;
Que perfurado os órgãos internos (várias vezes) não tem hemorragias que causam morte;
Que perde a cabeça mas continua falando ou que fala sem cordão vocal;
Que o corpo fica sem contato com o cérebro por alguns minutos e tendo as artérias e veias do pescoço cortas não jorra sangue que causaria insuficiência sanguínea;
Que consiga mandar sinais do cérebro e cerebelo ao corpo, após cortado o contato com as veias, artérias e medula óssea, sem que suture ou faça a colagem natural com auxílio de gesso;
Que consiga mexer o pescoço de toda forma apenas com uma costura superficial no pescoço (sem nenhuma suturação ou costura interna);
Que desapareça os rombos e buracos de golpes dados que varou o corpo, de um dia para outro ou em poucos dias (vale lembrar que são rombos largos, e vararam o corpo de um lado a outro);
Teve provavelmente o intestino, baço, parte do pulmão, coração, tendões da perna e etc todos cortados, destruídos ou gravemente danificados e voltou a funcionar com regeneração comum/humana.

E ainda mais, sem que essa pessoa (ou personagem de anime) tenha fator regenerativo, já que você disse que era "hype de fã".

Se ALGUÉM fizer alguma coisa dessa, um ser humano, um ÚNICO exemplo, eu digo que ele não contrariou as leis da biologia.

O que eu mais queria entender é que resistência do "diabo" é essa que o cara consegue funcionar sem sangue, com os órgãos tudo furados, sem tendão, sem corda vocal, sem artéria, veia, ossos, medula, sangue na cabeça e etc, sem REGENERAÇÃO, apenas com resistência. E ainda mais com dois furos direto no coração (no mínimo), já que de acordo você, ele precisa matar para ter a imortalidade, o que acarretaria que ele já matou diversas vezes, e sabemos que ele fura o coração para matar. Quero entender como ele faz, e também, como magicamente não vemos os buracos dos furos anteriores que ele sofreu, sem a REGENERAÇÃO. São dúvidas pertinentes.

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Iriw escreveu:
@Nick Hyuuga

Sim, ele afirma que ele ainda está vivo nessa entrevista em 2014 e também numa outra em 2017. Nessa ele não diz explicitamente, mas basta um pouco de entendimento e tradução aguçada que entenderá que sim. Na de 2017 ele é mais específico, é quando perguntam se Hidan voltaria em Boruto.

Qualquer site de anime noticio essa entrevista: https://criticalhits.com.br/anime/autor-naruto-revela-personagens-nao-vao-voltar-boruto-naruto-next-generations/

https://fatosdesconhecidos.ig.com.br/autor-de-naruto-revela-quais-personagens-nao-retornarao-em-boruto/

https://www.youtube.com/watch?v=hQjFaK1EVs8

Youtubers também pegaram a mesma entrevista para noticiar e usar como base.


Cara, desculpa.

Foi plausível da sua parte trazer alguns links para tentar provar a sua tese e tuda mais, mas porém não adiantou em nada.

Quanto ao primeiro site, se eu fosse vc, nem o acompanhava, pois ele só fala merda. Já li nele que a Sakura e a Tsunade venceria o Guy por conta do BK. Ademais ele se fundamenta na entrevista postada por vc (a que eu traduzi).

No segundo ele só afirma que Kishimoto disse, mas cadê as provas?

Youtubers, nem ligo, pois é o mesmo caso do segundo site.

Agora vamos no apegar somente na entrevista postada por vc. Vou te explicar o que eu entendi quando eu a li.

Ao meu ver, quando o entrevistador pergunta se o Hidan continua soterrado, ele queria saber se ele tinha conseguido fugir da "prisão", digamos assim. Kishimoto nega; ele diz que o Hidan continua soterrado.

Provalvelmente um fã (acredito que não seja o seu caso) do Hidan diria que isso não significa nada, que, apesar de ele estar soterrado, ele continua vivo, porém repare no que Kishimoto pensou:

"Kishimoto pensou em colocá-lo na guerra, mas no final ele não queria ter ainda mais personagens para desenhar, então não queria."

Todos nós sabemos que os Akatsukis voltaram à vida através do Edo Tensei, que é uma técnica que traz os mortos de volta à vida.

Se Kishimoto pensou em trazer o Hidan de volta através do Edo Tensei só significa uma coisa:

ELE MORREU!!!!!!!!!!!!!

Cara, as partes dele foram soterradas; elas foram comidas por bactérias, vermes, etc. Resumindo, ele virou adubo para plantas.
:gorda:

Aliás, tem um filler onde o Kabuto traz o Hidan de volta à vida através do Edo Tensei.

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Enfim, por conta de tudo isso, eu acredito que já virou adubo.

Se ele foi dessa para melhor por conta das bactérias, vermes ou por falta de nutrientes, eu não sei, mas tudo leva a crer que ele já foi.

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Nick Hyuuga escreveu:


Se Kishimoto pensou em trazer o Hidan de volta através do Edo Tensei só significa uma coisa:

ELE MORREU!!!!!!!!!!!!!

Cara, as partes dele foram soterradas; elas foram comidas por bactérias, vermes, etc. Resumindo, ele virou adubo para plantas.

Aliás, tem um filler onde o Kabuto traz o Hidan de volta à vida através do Edo Tensei.

Enfim, por conta de tudo isso, eu acredito que já virou adubo.

Se ele foi dessa para melhor por conta das bactérias, vermes ou por falta de nutrientes, eu não sei, mas tudo leva a crer que ele já foi.


Essa cena é filler ou vc acredita que existem duas Kuramas que não seja metade Minato e metade Naruto ? Pq nesse filler tem Kurama extra ai.

Além disso ser filler oque não faz parte da obra canônica.

O próprio Kabuto diz que aquilo é um clone do Hidan não é o corpo original do mesmo é apenas feito do DNA dele junto com as cobras regenerativas.

Tanto que qnd Kabuto invoca Hidan ele vem da boca de uma cobra ou dentro do lago nunca de um caixão de Edo.



E além disto ser um clone e ainda ser filler.

Na obra canônica pela frase do Kakuzu ele diz que Hidan não foi trazido de volta por não estar morto oque afirma que ele ainda está vivo.

kakuzu - SE KAKUZU PEGAR CORAÇÃO DE HIDAN - Página 2 20191016

Fora as entrevistas oficiais do Kishimtoto que ele tbm afirma que Hidan ainda está vivo, então não tem pra onde correr é aceitar a realidade da obra apenas.

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@Nick Hyuuga

Ta certo mano. Não vou mais discutir se você se nega a enxergar. O cara fala que o Hidan continua soterrado e não que está morto. Se você junta isso ao fato da pergunta se ele havia conseguido escapar, e que Kishimoto traria ele de volta a guerra, percebe que o que o cara queria perguntar era se: Hidan havia saído e poderia retornar na guerra. Kishimoto diz que não, que ele ainda está soterrado e que não o traria pois era mais um personagem para desenhar. De modo geral, é isso. Enfim, não responderei mais, porque né, está claro. O databook que eu trouxe diz claramente que ele tem um corpo IMORTAL ou seja, não morre. Databook é bem claro, e ainda afirma que, só o Hidan pode usar o ritual, por causa da sua imortalidade.

Enfim, você usa deduções lógicas que fogem a escrita do autor, interpreta como diferente da maioria que estava por ali e inclusive não se apega ao contexto geral da entrevista. E por fim, ainda trouxe filler, que é o fim da picada.

Aliás, estou querendo que você responda todos os questionamentos do meu post, e não apenas recorte uma parte pequena e responda só o que quer. Ou será que não consegue responder ela na sua totalidade?

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@Nick Hyuuga Meu caro, você está confundido as coias, em menos de cinco minutos os neurônios se despolarizam quando não há ATP para manter o fluxo de íons, e sem Oxigênio para fazer a respiração celular não tem ATP, mas isso depende da quantidade de glicose e oxigênio que o sujeito tinha armazenada no cérebro, com a despolarizam vai acontecer a excitotoxicidade e os neurônios vão morrer, mas não é sobre esse processo que eu estou me referindo, quando o fluxo sanguíneo e de oxigênio é cortado à fosforilação do ADP cessa em questão de segundos, sem a energia a troca de Na+ e Ca2+ é cessada, com isso as próprias enzimas das células se destroem, e é morte, e questão de segundos, por isso uma pessoa quando era decapitada na guilhotina não ficava lá acordada por minutos, ou mesmo segundos.

Nick Hyuuga escreveu:
O que eu quero que vcs entendam, é que a imortalidade tem pontos soltos, e que causando danos ao cérebro do Hidan qualquer um pode inutilizá-lo.


A imortalidade do Hidan é "mágica", provavelmente a única razão pela qual ele não consegue se mover quando tem a cabeça decepada é porque as partes do corpo dele não possuem controle independente, isso não significa que o cérebro dele é vulnerável a danos, apenas que os membros dele não tem consciência própria.
Já foram causados danos no cérebro do Hidan, ele foi decapitado duas vezes, em ambos os casos as células dele entraram em autólise, não foi o bastante para mata-ló ou inutiliza-ló, enquanto a cabeça dele continuar presa ao corpo e ele tiver consciência, que no caso dele parece independer do estado cerebral, ele vai poder continuar lutando independente do tipo de dano.    

Nick Hyuuga escreveu:
Tirar o coração do inútil causaria danos ao cérebro com o tempo.


Já tiraram a conexão do coração dele com o cérebro, ele continuo vivo.

Nick Hyuuga escreveu:
Primeiro, o corpo do Hidan não ficou muito tempo separado do seu comando (cérebro). Nem mesmo passou 5 minutos, tempo mínimo para as células cerebrais começarem a morrerem por falta de oxigênio.


Não, 5 minutos é o tempo que um cérebro saudável e bem energizado demoraria para ficar sem ATP, os neurônios consomem muito ATP e não são os únicos no cérebro que consomem energia, além de que não há reserva de glicogênio no cérebro. Nesses 5 minutos que você está citando, 90% dos tecidos cerebrais já estariam mortos, a maioria das células já estariam mortas, e muitos, muitos neurônios já estariam mortos, basta pesquisar o estado que ficam as pessoas que ficam sem oxigenação no cérebro pro 1 ou 2 minutos, ou mesmo alguns segundos, é o suficiente para a autólise causar morte ou sequelas irreversíveis.  

Nick Hyuuga escreveu:
Pq vamos lá, o cérebro depende do sangue que vem do coração para poder realizar as suas funções, mas se ele tiver o coração roubado, como o cérebro vai realizar as suas funções?


Eu que te pergunto, como Hidan continuo falando, movendo os olhos e a boca com a cabeça decepada? Sem oxigênio e sangue. Como os tecidos do corpo dele não morreram no tempo em que ficaram sem oxigênio e sangue? Se a Biologia convencional se aplica ao Hidan me explique isso, porque eu nunca vi um decapitado ficar vivo por mais de cinco segundos, e pode ter certeza que eles não morrem por falta de neurônio.

Fontes :

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Iriw escreveu:

Aliás, estou querendo que você responda todos os questionamentos do meu post, e não apenas recorte uma parte pequena e responda só o que quer. Ou será que não consegue responder ela na sua totalidade?



Não seja por isso, responderei com prazer.


Destaquei o ponto aonde claramente você cria uma falácia de apelar a ignorância. Além disso, a fez errada, pois o mangá hora nenhuma diz que o cérebro afetado torna-o inútil.


Ele não diz, ele mostra!

Quando o corpo do Hidan ficou sem o seu comando o que aconteceu?

Vc acha que aconteceria o que se esse comando fosse destruído?

Calma lá, pq o Hidan perfurou tudo, menos a sua própria cabeça.


Se realmente acontece, eu convido você a provar seu argumento e trazer uma fonte do mangá que comprove sua afirmação. Peço, por favor, para não inverter o ônus da prova. E sim, ele ignora a biologia não por "resistir" a alguns golpes, e sim porque ele faz coisas que biologicamente são impossíveis.


Sim, ele fez, porém não deixou de ser inutilizado quando teve a sua cabeça retirada do corpo.
:esqueletop:

Repito, a imortalidade do Hidan tem pontos soltos.

Quero que você me ache UM único exemplo na vida real de pessoas que: Com perfurações no coração não houve falência cardíaca;
Com corte direto na medula consegue andar; Que cortando o tendão na perna fica em pé; Que perfurado os órgãos internos (várias vezes) não tem hemorragias que causam morte; Que perde a cabeça mas continua falando ou que fala sem cordão vocal; Que o corpo fica sem contato com o cérebro por alguns minutos e tendo as artérias e veias do pescoço cortas não jorra sangue que causaria insuficiência sanguínea;


Vc pediu um, então toma:

https://g1.globo.com/google/amp/pe/pernambuco/noticia/menino-que-teve-coracao-atravessado-por-espeto-foi-salvo-por-milagre-dizem-medicas.ghtml


Que consiga mandar sinais do cérebro e cerebelo ao corpo, após cortado o contato com as veias, artérias e medula óssea, sem que suture ou faça a colagem natural com auxílio de gesso;


Vc viu o corpo dele mexer quando ele teve a cabeça arrancada?


Que consiga mexer o pescoço de toda forma apenas com uma costura superficial no pescoço (sem nenhuma suturação ou costura interna); Que desapareça os rombos e buracos de golpes dados que varou o corpo, de um dia para outro ou em poucos dias (vale lembrar que são rombos largos, e vararam o corpo de um lado a outro); Teve provavelmente o intestino, baço, parte do pulmão, coração, tendões da perna e etc todos cortados, destruídos ou gravemente danificados e voltou a funcionar com regeneração comum/humana. E ainda mais, sem que essa pessoa (ou personagem de anime) tenha fator regenerativo, já que você disse que era "hype de fã". Se ALGUÉM fizer alguma coisa dessa, um ser humano, um ÚNICO exemplo, eu digo que ele não contrariou as leis da biologia. O que eu mais queria entender é que resistência do "diabo" é essa que o cara consegue funcionar sem sangue, com os órgãos tudo furados, sem tendão, sem corda vocal, sem artéria, veia, ossos, medula, sangue na cabeça e etc, sem REGENERAÇÃO, apenas com resistência. E ainda mais com dois furos direto no coração (no mínimo), já que de acordo você, ele precisa matar para ter a imortalidade, o que acarretaria que ele já matou diversas vezes, e sabemos que ele fura o coração para matar. Quero entender como ele faz, e também, como magicamente não vemos os buracos dos furos anteriores que ele sofreu, sem a REGENERAÇÃO. São dúvidas pertinentes. escreveu:


kakuzu - SE KAKUZU PEGAR CORAÇÃO DE HIDAN - Página 2 150950350

Falou, falou, mas isso muda o fato de que os restos mortais dele já foram comidos pelos decompositores?

Enfim, com vc acabou por aqui.

@ShinobinoKami de fato a Biologia convencional não se aplicar ao Hidan, porém o corpo dele não reagia quando ficou sem o seu comando, algo que não foge muito da realidade se tratando, por exemplo, de um AVC, mas enfim, só não me digam que, mesmo tendo passado quase 20 anos, os restos mortais continuam lá vivíssimos, pois isso já seria exagero, afinal, para quê existe os decompositores se não for para decompor o L-I-X-O orgânico, não é mesmo?
:ninja:

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Nick Hyuuga escreveu:


Ele não diz, ele mostra!



O @Nick Hyuuga]

Mostra Hidan decapitado vivo e falando.

kakuzu - SE KAKUZU PEGAR CORAÇÃO DE HIDAN - Página 2 Img-2345



Quando o corpo do Hidan ficou sem o seu comando o que aconteceu?



Oque tiro Hidan do seu corpo foi a decapitação e mesmo assim ele se manteu vivo.

E com meros fios de costura volto ao normal.

kakuzu - SE KAKUZU PEGAR CORAÇÃO DE HIDAN - Página 2 Img-2344



Vc acha que aconteceria o que se esse comando fosse destruído?



Nada, o único jeito de incapacitar Hidan é cortando a cabeça fora do lugar ou despedaçado ele.



Calma lá, pq o Hidan perfurou tudo, menos a sua própria cabeça.



Então vc não pode afirmar que ele ficaria incapacitado já que não mostro, só considera oque te convém.

Ele não tava cérebro danificado ? Ficar decapitado por minutos sem circulação era pra ele ter morrido.

Ficar com coração perfurado era pra ter tido parada cardíaca, nada disso ocorreu.

kakuzu - SE KAKUZU PEGAR CORAÇÃO DE HIDAN - Página 2 0961_211

O Hidan é Imortal aceita.



Sim, ele fez, porém não deixou de ser inutilizado quando teve a sua cabeça retirada do corpo.

Repito, a imortalidade do Hidan tem pontos soltos.


Ela não tem pontos soltos, o mangá mostra.

Só cortando a cabeça ou despedaçando.

Com Hidan com a cabeça presa ao corpo não importa o dano ele ignora.

Arco dos Imortais é do capítulo 312 ao 342.

Passa lá denovo pq acho que vc pulo.



Vc pediu um, então toma:

https://g1.globo.com/google/amp/pe/pernambuco/noticia/menino-que-teve-coracao-atravessado-por-espeto-foi-salvo-por-milagre-dizem-medicas.ghtml



Toma vergonha nessa sua cara, a própria entrevista já cita um milagre do cara ter sobrevivido.

Então Hidan é milagroso a 15 anos soterrado no buraco e milagroso em todas as lutas que toma danos.

Comparar um milagre caso raro desses, com um Imortal como Hidan é o abismo da idiotice.

Só pode ser brincadeira um negócio desse.



Falou, falou, mas isso muda o fato de que os restos mortais dele já foram comidos pelos decompositores?

Enfim, com vc acabou por aqui.



Talvez tenha sido comido por bactéria e etec oque não posso afirmar e ngm pode pq não me chamo Masashi Kishimoto.

Oque não muda o fato do Hidan sobreviver a anos dentro do túmulo Kishimoto afirma isso, Kakuzu na guerra afirma isso, Shikamaru afirma isso, Hidan afirma isso.



@ShinobinoKami de fato a Biologia convencional não se aplicar ao Hidan, porém o corpo dele não reagia quando ficou sem o seu comando, algo que não foge muito da realidade se tratando, por exemplo, de um AVC, mas enfim, só não me digam que, mesmo tendo passado quase 20 anos, os restos mortais continuam lá vivíssimos, pois isso já seria exagero, afinal, para quê existe os decompositores se não for para decompor o L-I-X-O orgânico, não é mesmo?


Mesmo que em 20 anos o Hidan tenha morrido oque não ocorreu segundo os indícios da obra e entrevista do Kishimoto.

Isso não muda o fato que durar praticamente 20 anos da sua vida é um feito de um Imortal.

Isso não é resistência é Imortalidade.

Eu realmente acredito que o Nick HYOGAS é o ser mais Anta que já entro nesse fórum.

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Spoiler :


Primeiro, @Nick Hyuuga isso foi o cúmulo da desonestidade. O garoto foi atravessado por um espeto finíssimo e não por uma lança e apenas uma vez, eu disse várias. Segundo, ele teve tratamento médico especializado. Terceiro, o espeto estava grudado no corpo dele ainda, o Hidan retira a lança e sem tratamento nenhum. Se você não provar sua tese, não traga exemplificações chulas. Sua argumentação já está a nível de necessitar de um advogado para processar a instituição de ensino que deixou você se formar normalmente nos graus de ensino regulares. E, novamente, cheio de falácias, dessa vez apelo para Anedótica. Depois dessa, você deveria ter vergonha, ou procurar um psicólogo/psiquiatra para saber se não tem transtorno de personalidade ou transtorno compulsivo obsessivo em "se encontrar com a verdade ou estar certo". Não vou continuar, pois posso estar corroborando para um estado clínico sério.

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Ele não diz, ele mostra!

Quando o corpo do Hidan ficou sem o seu comando o que aconteceu?

Vc acha que aconteceria o que se esse comando fosse destruído?

Calma lá, pq o Hidan perfurou tudo, menos a sua própria cabeça.


Ficou sem comando justamente porque fora rompido por completo sua medula espinhal que fazia a ligação do cerebelo para o restante do seu corpo, ademais isso não prova merda nenhuma, me diga aonde nessa cena da decapitação o cérebro em si recebe algum dano, inclusive você é tão desprezivel que se contradiz em seus argumentos, na própria cena que você traz para tentar desmerecer a imortalidade mostra a cabeça agindo normalmente falando, remexendo seus olhos, se nesse tempo que ficou decapitado ele não recebeu oxigenação nem sangue, porque os tecidos cerebrais não morreram ? Por que Hidan não teve uma parada cardiorespiratória ?
Recomendo inclusive você a fazer um teste seria uma maravilha até presenciar, fique 2 minutos sem respirar para ver o que acontece, ou talvez de fato não mudaria nada, já que mesmo vivo parece um adubo na terra que ignora completamente os fatos do mangá e da BIOLOGIA.




Sim, ele fez, porém não deixou de ser inutilizado quando teve a sua cabeça retirada do corpo.
:esqueletop:

Repito, a imortalidade do Hidan tem pontos soltos.


Sim ela tem que seria o que Kishimoto nos apresentou, o rompimento da cabeça com o restante do corpo, de fato essa é a fragilidade dele, mas o exemplo imbecil e porco do famoso Kuusho destruidor de cérebros não causaria dano algum, porque Hidan colado'' por seu parceiro, para sua surpresa o cérebro continuou a exercer sua função normalmente. Muito facil refutar gente burra igual vocÊ.

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pelo que entendi se kakuzu pegar o coração de hidan, hidan continua vivo, mas seu coração nao fica imortal, intao se kakuzu usar jiongo em hidan, e dps destruir esse coração hidan morre, ou criaria outro coração??

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Nenhum dos dois Ghost, ele simplesmente ficaria vivo sem coração, isso considerando que o coração deixe de ser parte dele enquanto no Kakuzu, caso não, Kakuzu ficaria imortal.

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Bom...

Ao absorver o coração, o Jiongu confere duas propriedades ao Kakuzu, segundo o DB3, natureza de chakra principal do ninja e longevidade.

Ou seja, entende-se que cada coração vai carregar consigo a "expectativa de vida" do ninja, e a do Hidan é infinita. Ou seja, pelo lado do Jiongu, acredito que funcionaria sim a imortalidade.

Quanto ao coração manter sua imortalidade desligado do corpo, ficam dúvidas.

É provado que o Hidan pode ser desmembrado, até decapitado, e as partes separadas continuam funcionando e continuam imortais.A dúvida, no entanto, fica pelo seguinte. Sabe-se que o Hidan tem um certo fator de cura, vimos ele rasgando o coração 2 vezes e nas lutas seguintes o buraco estava curado. Ou seja, dando tempo, é provável que seu coração acabaria se regenerando. Nesse cenário, não dá pra saber se ambos os corações manteriam a imortalidade, ou se o "fator de proteção" do Jashin seria transmitido do coração velho para o novo, ou se ficaria nos dois.
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