Pra quem joga Saint Seiya Awakening: Shikamaru é a June.
Yagi escreveu:É isso aí. O pessoal aqui têm dificuldades de entender que cada um dos Konoha 11, com exceção do Naruto, têm uma virtude alta e uma fraqueza, no caso de Shikamaru em especial a inteligência, QI 200+, é exatamente o que cobre sua baixa capacidade de chakra e recursos limitados. No entanto, é justamente isso o que torna o Nara único e interessante. Caso ele fosse Full apelão em jutsus ou de algum Clã mais abençoado, suas lutas teriam o mesmo nível de emoção? Ele é alguém que está lutando sempre no limite, mesmo que isto passe desapercebido, e consegue tirar coelhos da cartola em momentos sob pressão, usando poucas informações e detalhes do cenário, sem com que isso pareça um deus ex-machina tirado do orifício, como acontece em grande parte dos animes Shōnen. Mas há gosto pra todos os tipos, em geral as pessoas que gostam mais destes Chars como Itachi, que têm um Izanami para cada situação em que estiver sem saídas... Por isso que os Naras são meio incompreendidos e raramente bem analisados na área de comparações. Você e o @Fawkes são exceções neste fórum.Na verdade, ele é muito subestimado.
E aí é perguntar pro macaco se ele gosta de banana. Shikamaru é inteligente mas é fraco, obviamente, o que a inteligência lhe dá é a capacidade de cercar o oponente com suas sombras e não anular os recursos do adversário de forma avassaladora. Alguém aqui acha que Shikamaru, com sua inteligência, poderia dar cabo do Kakuzu? Ou será que sem Kakashi na situação, Shikamaru seria simplesmente atropelado?
Há contextos e contextos, Shikamaru é alguém que deve ser avaliado com base em duas premissas básicas:
1) Ele deve sobreviver ao oponente por tempo significativo.
2) Ele poderá finalizar o oponente com suas sombras.
Se o caso for afirmativo para ambas, então ele muito provavelmente vencerá este oponente, seja ele quem for, pois sua inteligência cobrirá qualquer falha no meio do processo (quer dizer, não haverão falhas na realidade).
Heimdall escreveu:Bem, mas aí você pegou uma situação muito discrepante néEntendo que o estilo do Shikamaru é bacana e, realmente, ele tem muita versatilidade para se adaptar aos contexto das lutas. Dá pra considerar que ele vai destrinchar jutsus do inimigo mais rápido que um ninja normal, e assumir que ele vai escolher a melhor estratégia possível em cada contexto. É nesse sentido que a inteligência entra em comparações.
Mas...
A inteligência sozinha tem limite, e uma situação com o próprio Shikamaru deixou isso claro:
Ele analisa perfeitamente a situação, e mesmo assim isso é irrelevante, porque ele não possui os recursos necessários para lidar com a situação. Se ficassem a cargo de uma estratégia dele, a aliança teria morrido.
No entanto, o Naruto, que é menos inteligente que ele, conseguiu pensar em uma estratégia pra livrar todo mundo, por possuir 2 requisitos (Mecânica de KB e distribuição de chakra da Kurama) e seu pai tinha o terceiro (Hiraishin).
Obviamente, esse exemplo é exagerado já que se tratam de Juubi damas, mas situações desse tipo ocorreriam com o Shikamaru ao enfrentar inimigos mais "normais".
Sam escreveu:
Bem, mas aí você pegou uma situação muito discrepante né
É diferente de dizerem que Shikamaru não pode vencer Sakura, Tsunade e outros Kage Baixo, sendo que no mangá ele venceu Hidan e deu trabalho pro Kakuzu. Seguindo a linha do que foi argumentado, o Nara pode vencer ninjas que estão num ranking superior ao seu justamente por essa capacidade de adaptação e intelecto.
Bem, mas aí você pegou uma situação muito discrepante né
É diferente de dizerem que Shikamaru não pode vencer Sakura, Tsunade e outros Kage Baixo, sendo que no mangá ele venceu Hidan e deu trabalho pro Kakuzu. Seguindo a linha do que foi argumentado, o Nara pode vencer ninjas que estão num ranking superior ao seu justamente por essa capacidade de adaptação e intelecto.
Outro motivo que eu trouxe essa situação é para mostrar que as informações e recursos que você possui influenciam na eficácia da estratégia que pode ser criada. Se Shikamaru tivesse as informações que o Naruto tinha sobre Hiraishin/Chakra da Kurama, ele poderia ter pensado nessa estratégia rapidamente. Dando um exemplo, comparando com o Kakashi Sharingan 3t. Mesmo que o Shikamaru seja mais inteligente, existem estratégias que só o Kakashi pode elaborar, pq ele tem informações extras obtidas com o Sharingan:
Sinceramente, eu não acho que o Shikamaru pensaria em algo assim, não que ele não teria capacidades, mas é porque simplesmente não aconteceria.. pois ali tinha Tobirama e Minato, e ambos sabiam da informação que o Naruto sabia junto com a Kurama.. e mesmo assim nem um dos dois chegou a mesma conclusão! Talvez tenha sido apenas roteiro mesmo
ghost akuma16 escreveu:se shikamaro tivesse mais chackra e tivesse bushin era so deixar um escondido prender o cara nas sombras pro bushin matar..
Heimdall escreveu:Eu sei, só disse que isso tem limite. Vi comentários do tipo: não importa se tem buraco no chão ou colete, ele com certeza vai achar uma saída. Isso não é necessariamente verdade, ele vai engasgar em algumas situações, ainda mais se a luta em que ele está fazendo a análise é a mesma que ele vai tentar finalizar, o que não ocorreu com o Hidan, por exemplo. Vale lembrar que ele tem uma defesa muito baixa, então se por qualquer motivo a investida dele falhar (por exemplo, oponente revelando uma habilidade nova), ele fica bastante vulnerável a um contra-ataque.
Gramax escreveu:
Não, não foi bem isso que eu quis dizer. Não quis dizer que Shikamaru seria capaz de vencer qualquer ninja em qualquer situação. Duvido muito, por exemplo, que ele seria capaz de vencer um Akatsuki (exceto Zetsu) ou, então, um Kage (exceto Chojuro e Kurotsuchi). Ainda mais uma Sannin como Tsunade, conforme dito anteriormente. A minha explicação foi outra, foi a de que dever-se-ia dar mais atenção às estratégias utilizadas por ele para vencer do que aos meios utilizados (colete e buraco, por exemplo), afinal, estes não são meios nem um pouco convencionais e dificilmente um outro ninja manteria uma luta em pé de igualdade com Temari tendo em mãos os recursos que possuía Shikamaru. Agora, de modo algum, isso é negar a necessidade de maior quantidade de poder de fogo para vencer ninjas que estão em níveis tão acima de Shikamaru. Isso quer dizer que em lutas equilibradas, Shikamaru se sairia vitorioso por lutar da forma mais adequada possível às circunstâncias da luta.