Nagato Uzumaki vs. Tobirama Senju

Local: Konoha destruída
Condições: Nagato full completamente saudável, Tobirama em seu ápice
Intenções: Matar
Conhecimento: Mangá/Anime
Distância: 20 Metros
Restrições: Nenhum

Em poder geral o Nagato é superior.
Em poder destrutivo o Tobirama tem o GKF.

Mas o fator aqui é a velocidade o Tobirama com Hirashin-Giri pode acertar o Nagato sem marcação, o Hirashin-Giri não exige marcação é um teleporte de curto alcance.



Combos como BT + Nigendo do Nagato não fariam efeito no Tobirama já que ele pode sair das técnicas com Hirashin, usando marcação em campo.

O CT é outro recurso que dificilmente pegaria Tobirama.

Sobra apenas o CST e CT, e as invocações.

Pro Nagato vencer essa luta ele terá que desfazer as marcações ao redor dele com ST, e em seguida usar um CST pra matar o Tobirama.



As invocações é uma faca de 2 gumes se o Tobirama marca uma invocação e está vai pra perto do Nagato o Uzumaki irá ser pego de surpresa pela Blitz.

O GKF é um ótimo recurso mas como o Edo é aleatório vai depender mt de uma estratégia do Tobirama, ele pode criar Kage Bushin com Hirashin pra distrair o Nagato e aplicar GKF em seguida.

É nivelado deixo 50% de cada lado.

Nagato Full é mais do que o Tobirama possa lidar....

Mais um tópico de Nagato vs Tobirama para fazer companhia aos bilhões que já possuem.

Equilibrado, Nagato vence se usar o CST e o Tobirama se explorar o delay do ST com boas estratégias com Hiraishin e GK.

O que aconteceu com a sua antiga foto, Heisenberg?

Ela era bem mais atraente que essa....

Café sem Leite! escreveu:

O que aconteceu com a sua antiga foto, Heisenberg?

Ela era bem mais atraente que essa....

Certeza que a Danielle Campbell é mais atraente que esse ratinho sexy ? Compare...




Quanto ao tópico...

É estranho eu colocar chances quase iguais de vitória para o Tobirama, então vou dizer que o Nagato vence com facilidade.

Na minha opinião, Nagato é superior, especialmente quando seu adversário não tem ideia de quais são as suas habilidades.

O Suiton do Tobirama pode ser completamente anulado pelo Gakidou do Nagato, enquanto possíveis investidas do Hokage com o Hiraishin seriam barradas pelo Shinra Tensei, bem como também poderiam ser impedidas pelo Shuradou.

A única coisa que o Tobirama possui de realmente ameaçador contra o Nagato é o GKF, no entanto, isso poderia ser burlado pelo Shinra Tensei e, quem sabe, até pelo Gakidou, considerando que não existe uma menção sequer de que essa habilidade não funcione contra explosões e há indícios do contrário.

Por outro lado, Nagato ainda possui suas Kuchiyoses do Chikushoudou para apoiá-lo, o Cérbero seria um problema, assim como o Camaleão. Por fim, ainda há a Gedo Mazou, que seria o trunfo de Nagato neste combate.

De maneira geral, o Tobirama possui apenas uma forma realmente eficiente de acabar com o Nagato e, mesmo assim, pode ser que ela sequer funcione, por outro lado, Nagato pode finalizar seu adversário de várias formas, principalmente se combar suas habilidades como fez contra o Naruto, Killer B e Itachi.

O @Justinboll

O Camaleão não seria problema pro Tobirama ele é sensor.

Absorver Suiton do Tobirama Isso é irrelevante ele nem precisa de Suiton pra lutar na vdd.

Usar Kuchyioses é pior pro Nagato o Tobirama marca uma invocação, dps disso é só pegar o Nagato distraído ou ele invoca o Edo marca a invocação, usa Hirashin e explode Nagato com GKF.

Aconteceria algo semelhante a isso.



O Gakido não absorverá uma explosão do Tamanho do GKF, e o ST encima do GKF só iria tirar o "Centro da técnica" empurrando a concentração das Fudas pra outro lado.



Mas mesmo assim ainda continuaria explodindo, e quem garante que ele usará ST no GKF ? Qual a base pra isso, o Nagato não tem nem conhecimento da técnica.

E o Tobirama pode usar vários Kage Bushin com Hirashin para distrair o Nagato e aplicar o Hirashin-Giri ou GKF.



O Hirashin-Giri no curto alcance não exige marcação é um blitz que o Nagato ainda pode tomar.

O Nagato terá que usar ST tira as marcações em seguida CST para matar o Tobirama.

De resto todas as técnicas são burladas pelo Hirashin.

A luta é nivelada porém o Tobirama pode acabar com ela mais rápido.

@luquinhas, sem restrição temos o gedo mazo que tem os dragoes que tira almas, se tobirama nao se descuidar , pode ser surpreendido pela mão robotica do caminho asura e perder sua alma, pode perder as marcações rinnengan tmb melhora a visão campal, as invocações pode cansa-lo, pra ele marcar nagato tem que burlar st, seus edo ramdons teriam problemas com caminho animal

mesmo se gkf continuar funcionando dps do st, nao vai chegar a nagato, a tecninca repele tudo, ele pode usar st e ct pra diminuir a exploção, pode invocar algum animal pra proteger ele ou puxar um com ct
usar ct pra concentra a exploção ou ate mesmo o gedo

O Nagato usa Gedo Mazo e fica sem movimento é mais facil ainda pro Tobirama acertar.

E GKF chega sim no Nagato o Gamabunta é do tamanho de uma Biju e a explosão do GKF é mt maior que ele.

Ele não precisa atacar o Nagato diretamente a explosão é extensa só de estar próximo o Uzumaki seria pego.

O CT até se forma o Nagato já foi pego.

E invocações são irrelevantes contra um usuário de Hirashin.

o Deus nagato ganha

ST >>> Nada do tombirama
CT <<< Hirashin
camaleão <<< Tombirama é sensor
invocações << Suiton
estacas negras << Hirashin
ST >> GKF

a luta fica um impasse mais dou mais chances pro nagato por ter um arsenal mais versátil.

Se o Dálvio disse que é nivelado, quem sou eu pra discordar?

A real é que eles se anulam em vários aspectos...

- Nagato não precisa diretamente partir pro combate 1x1 contra o Tobirama, tendo várias formas de evitar ser pego pelo Hiraishin como Sensor, visão 360º, armadura robótica do Asura, Kuchiyoses, invisibilidade, Shinra Tensei.

- Tobirama é muito inteligente, mas sejamos sinceros, Kakashi é quase tão inteligente quanto e só conseguiu descobrir o delay do ST sem tantas dificuldades pois lutava diante do Tendo apenas. A versatilidade do Nagato full é imensamente superior ao do Tendo isolado (ainda mais que ele só estava mostrando ST ali, o que facilitou a vida do Kakashi). Não digo que ele não conseguiria descobrir, pelo contrário, quanto mais a batalha se prolongasse, mais ele iria associando a técnica a um intervalo de utilização. Mas com suporte de todos os caminhos no mesmo corpo, seria MUITO mais difícil. 

- Kuchiyoses não são um grande problema ofensivo ao Tobirama. Seriam muito chatos de lidar (fato), porém, nada que ofereça um grande perigo ofensivamente. Elas estão mais para defesa e suporte do Nagato do que propriamente ataque aqui.

- Não sei se Gakido anula o GKF. Obito Jin poderia ter feito o mesmo não ? E que me lembre ele se defendeu com Onmyouton. Porém, o ST é viável sim para defender a técnica e nem precisa ser o CST como alguns fãs forçadamente insistem em dizer. Acho difícil o Tobirama fazer uma investida nesse meio tempo com a ideia de ''explorar o delay'' (que friso novamente, ele nem teria facilidades em descobrir), visto que, o campo seria destruído, ele precisaria se afastar com o Hiraishin e qualquer marcação no raio de alcance da explosão também seria destruída. Até ele voltar ao ponto inicial de batalha, o delay já teria acabado (5s nem é muita coisa). 

- CT é anulado pelo GKF + alguma marcação do Hiraishin a longo alcance ou a depender, só o Hiraishin bastaria.

- Porém, nenhum fã do Tobirama nunca conseguiu e muito provavelmente jamais conseguirá me convencer de que o Tobirama em uma luta consegue espalhar marcações em um diâmetro maior do que Konoha inteira, isso é PRATICAMENTE impossível em uma batalha 1x1. Sendo assim, o Chou Shinra Tensei é um importante finalizador aqui.

Não me lembro se o Edo Tensei uma vez esfarelado e refeito voltaria a ter a marca do Hiraishin. Obito uma vez que se tornou Jin, mudou sua conformação física e por isso perdeu a marcação. Então é provável que a marcação seja desfeita. Mas eventualmente, se considerarmos uma hipótese improvável, porém não impossível, do Tobirama ter alguma marcação aleatória que desconhecemos em um ponto X qualquer do mapa além da luta e que ele teria marcado o Edo e ao se regenerar, o Edo voltasse com a marcação, pode ser possível que o Tobirama conseguisse ir para a puta que pariu e depois voltar para a batalha por meio desse Edo.

Isso considerando que o Nagato não sele o Edo nesse processo, visto que ele estaria esfarelado por completo e até voltar a ''íntegra'' e o selo eventualmente poder ser usado (nem sei se poderia, é só uma hipótese), demoraria tempo o bastante para Nagato selar o cadáver.

De resto, não vejo muita relevância em citar... Se tivesse que votar em um dos dois, votaria no Nagato, principalmente pelo CST. Porém, é inegável que a batalha tende a ser decidida por detalhes.

É disputado, como disse anteriormente. A diferença é que agora trouxe argumentos.

Nem venham quotar dizendo que to errado, fui completamente imparcial nesse post.

Pro Nagato fazer tudo que citaram ele precisa ter conhecimento prévio das habilidades do Nidaime ou se adaptar ao longo do combate. Só que essa segunda hipótese é mais difícil, Izuna tinha MS, provavelmente as habilidades derivadas (Susanoo, por ex.) e nem teve tempo de ativar nada, não existe progressão numa luta contra usuário de Hiraishin, eles já começam super ofensivos. Nagato roda no primeiro Hiraishin-Giri. Ah, Shinra Tensei é instantâneo, mas a reação do Uzumaki não é.

Izuna tinha MS, provavelmente as habilidades derivadas (Susanoo, por ex.) e nem teve tempo de ativar nada,

Eu sou super à favor da ideia de que o Izuna tinha o Susanoo, no entanto, vale lembrar que aquela cena aconteceu já no fim de uma batalha, percebe-se pela quantidade de Uchihas e Senjus caídos no chão, além das expressões exaustas e ferimentos de Hashirama, Tobirama, Izuna e Madara. Então é bem improvável que Izuna tivesse muito chakra à disposição para ficar usando o Mangekyou Sharingan.

Além disso, pelo menos no mangá, não se sabe o que ocorreu imediatamente antes, porém, considerando o anime, sabe-se que alguns momentos antes disso, o Katon de Izuna e o Suiton de Tobirama colidiram e geraram fumaça, aproveitando-se disso, Tobirama lançou várias kunais, uma delas com o selo do Hiraishin, Izuna se esquivou das kunais, mas foi surpreendido por Tobirama se teletransportando. Isso, combinado à hipótese de que aquela era a primeira vez que Tobirama utilizava o Hiraishin em campo de batalha, pode explicar melhor a aparente falta de reação dele.

Quanto ao Nagato, sua velocidade de reação já foi boa para evitar Raikiri à queima roupa, também é o suficiente para usar o Shinra Tensei quando Naruto 6 Caudas o atacou à queima roupa, bem como evitar maiores danos da armadilha do Hanzou, algo que está pouco abaixo da reação do Minato, que fez algo parecido para salvar Naruto bebê, mas ao contrário do Uzumaki, o Namikaze saiu ileso. Não acho que sua velocidade de reação seja incapaz de acompanhar uma investida do Tobirama, a não ser com uma boa estratégia.