Tobirama foi morto por Kinkaku & Ginkaku [Tradução Oficial Panini]

Se Hiruzen velho no monumento é argumento, Kinkaku e Ginkaku viveram até o mandato do Sandaime Raikage é muito mais.

Eu sou fã do Tobirama,e eu aceito que ele morreu para os irmãos, porém,temos que analisar algumas coisas:

Primeiro

Não sabemos como Tobirama tava na época da emboscada na floresta,quantidade de chakra e tal
Segundo

Pessoal zoa pelo fato dele ter ficado a beira da morte,mas,aquilo foi uma armadilha,quem iria imaginar que eles fariam um golpe de estado e tal.
Terceiro:

Acho que o Kishimoto não planejou fazer o Tobirama tão fodao assim no começo da obra.
E se levar o databook a letra,foi justificável ele ter perdido para os irmãos,afinal o Databook diz que os irmãos com as armas do Rikudou tinha poder de 5 Kages juntos.
Enfim,mais um furo do tio kishi, a morte do Hashirama e a tosca morte do Tobirama :v

Não acho vergonhoso a derrota para os Irmãos Ouro e Prata, os dois eram descendentes do Rikudou Sennin, enfrentaram a Kyuubi, possuíam os 5 cincos tesouros dos Seis Caminhos e o mesmo poder de um Jinchuuriki da Kyuubi na forma humana, além de sempre lutarem em dupla.

Na tradução oficial Viz, Tobirama se refere a unidade Kinkaku como um esquadrão altamente qualificado, o que indica que além da dupla, os demais eram Shinobis de nível.

Jak escreveu:

@Ellos se você quer páginas do mangá, compre um. Quem te disse que eu tenho obrigação de postar página de mangá pra você? Tu se diz fã da obra e me vem com tradução falha de site qualquer e suas interpretações falhas baseadas nelas? Quem tem que provar o que diz com fonte confiável é você.

Postei a página que mostra Kinkaku e Ginkaku envergonhados de serem usados pela técnica do Nidaime Hokage, justamente para aqueles que dizem que ele não perde para a dupla.

O ônus da prova cabe a quem afirma, e tudo o que você disse não é canon.

Nossa o que houve coração ?
Que mudança brusca repentina é essa, foi para a ofensiva mas porque será ??
O tópico esta com "tradução oficial panini" foi isso o que pedi mas de outras paginas, como eu disse:

Se possível traga para nós essas duas paginas:
https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/527/05.png
https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/529/11.png

Falta de honestidade intelectual detected


Se não é possível, tudo bem caro colega, não tem problema


Melhor ainda é o outro ali falando para não me levar a serio e usando como argumento "Kishimoto provavelmente esqueceu"


Vocês tem de entender que mesmo que a aldeia da Folha falisse completamente, um dia ela voltou a ter dinheiro e foi capaz de esculpir o rosto do Hiruzen no monumento, a não ser que todos da aldeia tenham esquecido como o Hiruzen era e/ou ninguém fosse capaz de usar um Henge ou Genjutsu para lembrar da aparência do Hokage não existe motivo de terem retratado ele na pedra com a aparência de adulto sem ele ter se tornado hokage como adulto, manga sempre deixou mais que claro que a pessoa que se tornou hokage MUITO JOVEM foi o Minato, fora ele todos eram adultos COF COF COF

@Ellos manda a página do mangá onde é dito que o rosto no monumento é feito com referencia na aparência que o Ninja tinha quando se tornou Hokage, se possível, da tradução oficial. Além disso, Minato se tornou Hokage com 20 anos, tu deve viver em uma realidade paralela onde uma pessoa de 20 anos não é adulta.

Ellos escreveu:

O tópico não é sobre Traduções Oficial Panini PTBR ?

Tadução Oficial da Panini PTBR
"Meus amigos fujam enquanto estou prestes a ser ownado pelos irmãos KincaCú e GinkaCú"

Kkkkkkkk.

O @Ellos é o user mais malandro\esperto desse fórum, ele sabe qual foi o trágico fim do Tobirama, ele tá tirando com a cara de vocês, ele simplesmente quer ver se ele pega algum trouxa no papo dele.

tobirama morreu, logo aldeia sem kage, terceiro foi hiruzen e ele estava jovem quando tobirama morreu
então ele virou kage pois ja era forte na epoca , talvez ele pediu pra trocar sua moldura quando ficou mais velho
ou por algum motivo so recebeu depois

nada prova que ele so virou kage depois de velho e nem ao contrario, então cada um acha oque achar ushuashu

Atlas Titan escreveu:

Ridículo é fanboy alucinado igual você achar q Tobirama teria chegado perto de fazer parte do que fez contra Obito Jin sem suporte e contar esses feitos como feitos de x1 absolutos e descontextualizando tudo como bons fanboys doentes.

Óbvio (tenho que explicar pois as vezes o cara é analfabeto funcional) existem feitos em lutas em grupo que são feitos individuais, mas fanboy alucinando dificilmente vai ser capaz de separar o que foi feito individual e do que não foi.

É cada uma viu...

É claro que estar em grupo afeta como alguém age. No entanto, não é por estar em grupo que automaticamente nenhum feito vale. Você tenta denegrir, mas basicamente tá querendo ignorar tudo o que foi feito na guerra, como se qualquer random tivesse capacidade de fazer o que o Tobirama fez lá. Tais feitos exigiram agilidade e velocidade, estando com grupo ou sem. O Minato teve grandes feitos de velocidade/agilidade, e em situações similares à do Tobirama mostrou um desempenho inferior. Com isso, dá pra ter uma boa ideia do patamar que ele tem nesses recursos.

Mostra ai a cena que o Madara usou o Limbo contra o Tobirama, se não tiver a cena  para de fanficar bullshit.
Os caras inventam coisas na cara de pau mesmo e não tem nem ai mano, kkkkkkkk...

Não foi mostrado uai. Da mesma forma que pode ter sido taijutsu, pode ter sido o limbo. A cena para quando o Tobirama usa o Hiraishin nv2, e duas páginas depois já é mostrado o resultado. Não se sabe o que ocorreu ali, pode ter sido qualquer uma. Pela posição que Tobirama e Madara estavam, o Limbo é o mais provável, até pq ele faz exatamente a mesma coisa com o Sasuke, poucas páginas depois. Lembrando que o Madara sabe do Hiraishin, ele sabe que se fosse apenas no taijutsu, o Tobirama teria chances de sair dali teleportando. Um limbo surpresa, o parando no ar igual ao Sasuke, é uma alternativa que encaixa bem com o contexto e o daria plena oportunidade de fincar os Kokushins, algo que ele falhou em fazer só com taijutsu logo antes:

Para de desculpinha merda cara,  só falei o que tá no mangá, e tu vai reclamar que eu to falando o que foi mostrado e falado no mangá? Putz, se você ou qualquer user tá achando ruim por terem que ler alguém falando simplesmente o que o mangá mostrou (e depois re-mostrou e re-mostrou novamente) vocês que se fodam, tá no mangá fim de papo, kkkkkkkkkkkk... Posso fazer nada, quer que eu minta pra agradar fanboy?

E outra, estava falando acima do  evento de Kumo mas acho que tu nem isso entendeu.

Bom, aí paciência. Se tu é incapaz de enxergar as incompatibilidades que surgem ao longo da obra, ou simplesmente não quer enxergar, aí é escolha sua. Esse exemplo do sensor deixa claro que o ninja que o Kishimoto concebeu inicialmente para o Tobirama era um, com um patamar e arsenal de jutsus, mas o que ele apresentou na guerra tinha outra gama de recursos. Da mesma forma que o nível inicial que ele imaginou para os dois Hokages, ele e o Hashirama, era aquele do Edo clássico mesmo. Os jounins fizeram um alvoroço pelo "suiton sem água local", destacando o nível Kage, indicando que aquilo ali era o nível deles mesmo. Além disso, na hora da invocação do Edo Tensei, o Hiruzen sabia que o terceiro caixão era do Minato, e estava mais preocupado com ele do que Hashirama e Tobirama. Enfim, isso são exemplos de como as coisas na obra mudam.

No mangá os irmãos não venceram o Tobirama? Então o GKF também foi burlado visto que Tobirama pode invocar o Edo e usar ele a qualquer momento da luta, o resto é choro.

Quiser falar mais merda estamos ai pra ouvir as baboseiras (suas ou dos outros fanboys alucinados), pelo menos a gente ri lendo.

Cara, tá parecendo nível de facebook. "O resto é choro". Cresça cara, se discorda, discorde, mas não se baixe a esse tipo de ridículo.

Esse argumento seu seria o mesmo nível de eu dizer que o Tobirama é imune ao selamento dos Kin Gin, já que lutou com eles e não foi selado. Olha o estrume que tu posta...

Não se sabe como foi a luta, não se sabe se o Tobirama tinha edos preparados, não se sabe por que cargas d'água ele não usou o Hiraishin pra ir pra Konoha. Enfim, fazer inferência de imunidade ou vulnerabilidade a jutsus por causa do resultado de uma luta não vista é uma imbecilidade sem tamanho.

O problema é que todas essas situações e páginas exigem somente Reflexos Sensor + Ativação Hiraishin. Nenhum é exemplo ou referência de velocidade corporal.

Minato é mais rápido que Tobirama, que se iguala ao Hiruzen. Isso foi deixado propositalmente explícito. Acho que os fatos devem ser aceitos e o autor respeitado.

Wick escreveu:

O problema é que todas essas situações e páginas exigem somente Reflexos Sensor + Ativação Hiraishin. Nenhum é exemplo ou referência de velocidade corporal.

Minato é mais rápido que Tobirama, que se iguala ao Hiruzen. Isso foi deixado propositalmente explícito. Acho que os fatos devem ser aceitos e o autor respeitado.

Sobre isso aí, estava revendo alguns capítulos, e parece que, pelo menos os 4 Hokages, usaram o Hiraishin para ir para o campo de batalha, pois um pouco antes de saírem de Konoha, o Hashirama diz para Tobirama fazer os preparativos para o transporte e o Nidaime diz especificamente que não podia usar o Hiraishin com o Orochimaru controlando ele, etc., mas acaba que o Orochimaru deixa eles liberados e eles partem. E considerando que o Tobirama já mostrou-se capaz de levar 2 pessoas com o Hiraishin, aparentemente não mais do que isso, faz sentido ele ter chegado exatamente no mesmo momento que Hashirama e Hiruzen. Isso também combina com o fato dele ter elogiado Minato por usar a técnica "melhor" do que ele. Desde que o Yondaime claramente se locomove através de diversas kunais, a frase de Tobirama faria bastante sentido se ele não compartilha do mesmo método.

Obs.: Não que isso faça de Tobirama mais veloz, tampouco o contrário.
Obs.: Também não tem a ver com "teleporting" (Shunshin), visto que o Hiraishin do Minato já foi descrito da mesma forma

Hshshshshs

Não sei pq os fãns do tobirama fazem tanto drama pelo fato dele ter sido morto pelos irmãos

Como se isso fosse desmérito

2 falsos jinchuurikis upados com armas de lendárias contra 1 shinobi no seco

todo mundo sabe que o roteiro da guerra ninja nunca foi baseado nesses irmãos
o Darui só derrotou por puro protagonismo

Fora do que foi mostrado que aquilo não era 1 % do potencial deles

vcs tão reclamando de barriga cheia

Ultear Senju escreveu:

Eu sou fã do Tobirama,e eu aceito que ele morreu para os irmãos, porém,temos que analisar algumas coisas:

Primeiro

Não sabemos como Tobirama tava na época da emboscada na floresta,quantidade de chakra e tal
Segundo

Pessoal zoa pelo fato dele ter ficado a beira da morte,mas,aquilo foi uma armadilha,quem iria imaginar que eles fariam um golpe de estado e tal.
Terceiro:

Acho que o Kishimoto não planejou fazer o Tobirama tão fodao assim no começo da obra.
E se levar o databook a letra,foi justificável ele ter perdido para os irmãos,afinal o Databook diz que os irmãos com as armas do Rikudou tinha poder de 5 Kages juntos.
Enfim,mais um furo do tio kishi, a morte do Hashirama e a tosca morte do Tobirama :v

Eu simplesmente não acho que um hokage dito como gênio, criador de jutsus, regras, sistema ninja e etc

Foi morto como um dos figurantes da guerra ninja contra o Madara

Eu não acho que o Kishimoto ia rebaixar o personagem de uma hora pra outra assim

Ele não fez isso nem com o Sarutobi antes de morrer pro Orochimaru

Acredito que tenha sido uma luta colossal, baseada em estratégias que durou mais de 1 dia

Pelos feitos do Tobirama, sabemos que ele tinha recursos para derrotar aqueles irmãos
Só não sabemos se ele estava 100 % disponível

Até pq eram 2 contra 1

@Smith escreveu:

Eu simplesmente não acho que um hokage dito como gênio, criador de jutsus, regras, sistema ninja e etc

Foi morto como um dos figurantes da guerra ninja contra o Madara

Eu não acho que o Kishimoto ia rebaixar o personagem de uma hora pra outra assim

Ele não fez isso nem com o Sarutobi antes de morrer pro Orochimaru

Acredito que tenha sido uma luta colossal, baseada em estratégias que durou mais de 1 dia

Pelos feitos do Tobirama, sabemos que ele tinha recursos para derrotar aqueles irmãos
Só não sabemos se ele estava 100 % disponível

Até pq eram 2 contra 1

- Kin e Gin nunca foram figurantes comum, o desenvolvimento do Kishimoto dos personagens da guerra que deixou bastante a desejar.

- A aparição de Kinkaku e Ginkaku foram uma das que causaram maior espanto nos generais da guerra, tanto que Kira A queria ir ao campo de batalha. Algo semelhante só ocorre com a Kekkei Touta de Muu(com Onoki reforçando a divisão do Gaara) e após a aparição do Madara(com os 5 Kages se unindo). cap525, 562.
- Não faz sentido afirmar que Kishimoto não tinha idéia do nível de Tobirama.
* O Hiraishin de Tobirama ja hávia sido mencionado no flashback de Minato(cap502) ganhando uma habilidade de espaço-tempo. Durante toda a primeira parte da guerra Kishimoto foi criando as bases para a volta dos Hokages na forma edo, esses são mencionados periodicamente. Ou seja, ele muito provavelmente ja tinha em mente a base das habilidades de Tobirama. Mesmo que não tivesse em mente o tipo de habilidade especifica, ele ja tinha em mente o nível e o peso do personagem.

Já se passaram tantos dias achei que alguém já teria postado essas paginas com a tradução da panini


https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/527/05.png
https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/529/11.png