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Qual seria o nível de Hiruzen prime?

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descriptionQual seria o nível de Hiruzen prime? - Página 2 EmptyRe: Qual seria o nível de Hiruzen prime?

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Acho que vocês se iludem demais

Qual seria o nível de Hiruzen prime? - Página 2 16
Qual seria o nível de Hiruzen prime? - Página 2 Naruto-32
https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/277/16.jpg
https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/001/Naruto-32.jpg


Manga tem cenas do deidara de costas esquivando de shurikens
Manga tem cenas do iruka sendo acertado por shurikens

Não acho que isso fosse sufiente para burlar o byakugou

Mulher enfrentou 5 susano e saiu inteira mas morreria pra 5 kage bunshin, putz

Quanto a katsuyu realmente não compartilho dessa visão de vocês, juntasse os 5 elementos que o hiruzen usou na guerra na katsuyu não acho que mataria ela, sequer seria problema

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O problema Ellos e a velocidade e rotação dessas Shurikens Gigantes do Hiruzen, elas cortariam a Tsunade sem dar chances de cura


[Qual seria o nível de Hiruzen prime? - Página 2 Yuyu10]

Tsunade enfretou sim 5 Susanos, mais eles eram lentos e previsíveis e nem decapitou ela, coisa que Hiruzen + Shunshin + 5 Kage Bunshins conseguiriam

de resto e como eu ja mencionei. corta depois incinerar.

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Ellos escreveu:
Acho que vocês se iludem demais

Qual seria o nível de Hiruzen prime? - Página 2 16
Qual seria o nível de Hiruzen prime? - Página 2 Naruto-32
https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/277/16.jpg
https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/001/Naruto-32.jpg


Manga tem cenas do deidara de costas esquivando de shurikens
Manga tem cenas do iruka sendo acertado por shurikens

Não acho que isso fosse sufiente para burlar o byakugou

Mulher enfrentou 5 susano e saiu inteira mas morreria pra 5 kage bunshin, putz

Quanto a katsuyu realmente não compartilho dessa visão de vocês, juntasse os 5 elementos que o hiruzen usou na guerra na katsuyu não acho que mataria ela, sequer seria problema


As Shurikens do Hiruzen são mais que o dobro da que atingiu Iruka, são mais comparáveis a essas daqui:
Qual seria o nível de Hiruzen prime? - Página 2 Narut376

Se atingida por uma ou duas Shurikens, concordo que sobreviveria, um Blitz de dezenas a mutilaria sem dúvidas, vamos ser honestos.

Katsuya não deu nenhum indício de que pode aguentar elementais, cerberus, um cão morto-vivo, absolutamente counter de danos físicos, foi derrotado por elemental.

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Katsuyu pequenas resistiram intactas aos escombros do Shinra Tensei sem ferir as pessoas dentro...

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@ellos

Que byakugou que nada Tsunade iria virar cinzas o Hiruzen velho e esclerosado equilibrou com o Mini Shinsuusenju do Cagão do Zetsu espiral nada da tsunade tem feito semelhante a isso

Apanhar para 5 clones com Susanoo não conta como grandes feitos

Katsuyu seria transformada em lesma assada no momento que Hiruzen usar seus Katons

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Sertão escreveu:
Ellos escreveu:
Acho que vocês se iludem demais

Qual seria o nível de Hiruzen prime? - Página 2 16
Qual seria o nível de Hiruzen prime? - Página 2 Naruto-32
https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/277/16.jpg
https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/001/Naruto-32.jpg


Manga tem cenas do deidara de costas esquivando de shurikens
Manga tem cenas do iruka sendo acertado por shurikens

Não acho que isso fosse sufiente para burlar o byakugou

Mulher enfrentou 5 susano e saiu inteira mas morreria pra 5 kage bunshin, putz

Quanto a katsuyu realmente não compartilho dessa visão de vocês, juntasse os 5 elementos que o hiruzen usou na guerra na katsuyu não acho que mataria ela, sequer seria problema


As Shurikens do Hiruzen são mais que o dobro da que atingiu Iruka, são mais comparáveis a essas daqui:
Qual seria o nível de Hiruzen prime? - Página 2 Narut376

Se atingida por uma ou duas Shurikens, concordo que sobreviveria, um Blitz de dezenas a mutilaria sem dúvidas, vamos ser honestos.

Katsuya não deu nenhum indício de que pode aguentar elementais, cerberus, um cão morto-vivo, absolutamente counter de danos físicos, foi derrotado por elemental.

Sim são maiores, mas, o Iruka é um Randon e a shuriken não fez praticamente nada nele. A quantidade de shurikens necessárias para ser uma ameaça teria de ser algo na casa do 600Bi ou GKF com os papeis bomba e o jutsu do hiruzen não esta nessa escala, voce fala em blitz speed com dezenas de milhares mas isso sequer existe no manga, fora que, mesmo com essa versão existindo nada que um Doton fake da Tsunade não resolva: https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/632/16.png

Qual seria o nível de Hiruzen prime? - Página 2 16


São shurikens

Esquiva igual ao deidara
Ser acertada igual ao iruka
Bloquear com doton fake igual a sakura

Não vejo como shurikens matariam ela, uma pessoa que peitou 5 susano morrer para shurikens ? Não acho coerente

Quanto ao cerberus eu não lembro dele ser parado por elementais, lembro dos Anbus desistindo de matar ele e caçando quem o invocou





Que byakugou que nada Tsunade iria virar cinzas o Hiruzen velho e esclerosado equilibrou com o Mini Shinsuusenju do Cagão do Zetsu espiral nada da tsunade tem feito semelhante a isso

Apanhar para 5 clones com Susanoo não conta como grandes feitos

Katsuyu seria transformada em lesma assada no momento que Hiruzen usar seus Katons

Hiruzen era imortal com chakra ilimitado

Resto é besteira


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@Ellos

desde quando ser imortal e ter chakra ilimitado aumenta as reservas de chakra, ele apenas diminui o esgotamento e recarrega o chakra muito mais rapido, mas não aumenta reserva e muito menos quebra limites.

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r1nn3g4n escreveu:
Hiruzen velho não é um Hashirama ou Minato da vida mas perder pra Tsunade tambem não né

Ele velho e caquético já vence ela imagina no auge.

Kakashi hokage acredito que ele não vença


Oi? Tu viu o anime? Kkkkkk tsunade humlha hiruzen velho, kkkk aqueles elementais patéticos dele, veja mangá denovo mano.

marcosopain escreveu:
O problema Ellos e a velocidade e rotação dessas Shurikens Gigantes do Hiruzen, elas cortariam a Tsunade sem dar chances de cura


[Qual seria o nível de Hiruzen prime? Yuyu10 ]

Tsunade enfretou sim 5 Susanos, mais eles eram lentos e previsíveis e nem decapitou ela, coisa que Hiruzen + Shunshin + 5 Kage Bunshins conseguiriam

de resto e como eu ja mencionei. corta depois incinerar.

Mano vc viu a obra mesmo? Nem sabemos se o byakugou n tanka decapitação, ele teria que cortar a cabeça dela, a tsunade acompanhava o raikage upado pelo onoki,uma versão mais lenta desse mesmo fez dois usuários de mangekyou parecerem cegos desnorteados,na mesma situação hiruzen ficaria sem chakra ja que quase morreu pq fez dois kage bushins kkkkkkk.

Sertão escreveu:
Enma pode partir Tsunade ao meio sem dificuldades, com esse tipo de dano, ela está morta. A versão Kage Bunshin Shuriken usada contra Obito Jin, também a fatiaria.

Hiruzen é amplamente superior a Tsunade, mesmo a versão velha que enfrentou Orochi
Hiruzen fez vinte Shurikens gigantes, imagine Tsunade cercado por 5 Bunshins usando um super com de 100 Shurikens dessa? Seria completamente impossível para alguém como ela esquivar.

@Ellos, a Katsuya seria pulverizado por elementais, Futon + Katon e a lesma faz 'puff'

Sertão to começando a achar que vc é um kid de 12 anos, ja foi refutado por vários membros e ainda nessa??????? Melhora vai.
Katsuyu resistiu a uma bijudama, manto ácido e shinra tensei, que caralhos uns elementais bostinhas iriam fazer contra 1 decimo da katsuyu????????? Tai ade tem velocidade e reflexos superior o velho nem vai ver ela kkklkkk
"Lesma faz puff" kkkkk tu aprendeu isso com luquinhas. Só pode.
.

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Não vejo como shurikens matariam ela, uma pessoa que peitou 5 susano morrer para shurikens ? Não acho coerente

Madara sobreviveu ao Shinsusenju e perdeu para uma espada, até a próxima.

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Os Katons do Hiruzen combando com Fuutons torra a Katsuy tranquilo.

O Cerberus que podia se regenerar e dividir caiu pro amaterasu mano. 

O nvl do Hiruzen é Kage Médio agora hypando o cara com todos jutsus de Konoha considerando Hirashin, Edo, Selamentos poderia ser Kage Alto/Super.

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Bem forte. Porém ao meu ver o Hokage mais "fraco".

Hiruzen também nunca teve grandes desafios que o fizessem ter que ser super forte.

Era um ninja poderoso, mas não apelão, é isso.

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Onde que as Shurikens do Hiruzen tem a capacidade de partir alguém ao meio ? :masoque:

Hiruzen prime dominando todos os jutsus de Konoha é purohype, tão quanto o Nagato usar qualquer jutsu que queira.

Hiruzen Edo é o seu auge (no mostrado pelo mangá) e não passa de Kage Médio, inclusive sendo um dos mais fracos da categoria.

O Hiruzen que enfrentou o Orochi não tem sequer nível Kage, ninjas do nível Jounnin de Elite já bateriam de frente com ele. Como alguém pode perder tanto poder só por estar velho ? Onoki era tão ou mais velho que aquele Hiruzen e era capaz de criar gólens de pedra, usar Jintons em larga escala, criar bunshins e lutar por horas. Hiruzen claramente foi nerfado pela idade, mas não a níveis absurdos.

Mas acho ele superior a Tsunade e Kakashi (Hokage) sim, devido aos seus elementos. Agora, se for Hiruzen velho, tanto Kakashi quanto Tsunade são superiores.

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Hiruzen auge é hypado, o que da para trabalhar a respeito do suposto prime dele é:
Orochimaru disse que se ele fosse 10 anos mais jovem seria capaz de vence-ló.
Qual seria o nível de Hiruzen prime? - Página 2 Main-qimg-0fb27ba9d4bcaf80976ebf52c2ad93ee
A Afirmação é repetida pelo Segundo Databook.
"O fator decisivo para a vida e a morte na luta entre os Sandaime e Orochimaru é a 'idade'. Se apenas o terceiro fosse 10 anos mais jovem, o resultado poderia ter sido diferente."

Segundo o Kabuto ele era o mais entre os Cinco Kages (de sua época).
Qual seria o nível de Hiruzen prime? - Página 2 Adcc3db6de3858d92ff1af32591015436cda6a02r1-1066-838v2_hq

Segundo o Orochimaru, seu titulo de "O Professor" (é professor no sentido de especialista e não referente a profissão professor) se deve ao fato dele ter dominado todas as técnicas existentes em Konoha.
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O Quarto Databook reafirma isso, afirma também que ele foi um mestre em todas as cinco transformações da natureza, em hiden (provavelmente as hiden de Konoha) e em genjutsus (o que explica sua nota 5.0 nos Databooks).

Qual seria o nível de Hiruzen prime? - Página 2 Tumblr_o5kmalwNpq1urljpmo1_1280

Além disso afirma que seu talento desde a infância era superior ao do Segundo Hokage, Tobirama. Isso explica o fato dele ter sido cotado para ser Hokage desde que era criança.

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OBS: Acabei de perceber, esse quadro do Tobirama é exatamente o mesmo de quanto ele tornou o Hiruzen Hokage durante a Guerra.
Qual seria o nível de Hiruzen prime? - Página 2 D4048062627d871792342401ab7289c66173af04
O velho estava delirando em seu leito de morte.

Tanto o Segundo quanto o Quarto Databook afirmam também que ele foi um ninja extremamente habilidoso em combate de curta distância e em taijutsu. (O que também deve explicar seus 5.0 nos Databooks).

Considerado as citações sobre o Hiruzen Prime:
- Mais forte que um dos Sannin;
- Mestre em todos os Cinco Elementos;
- Mestre em Hijutsu (provavelmente os hijutsus de Konoha);
- Mestre em Genjutsus;
- Todos os jutsus de Konoha (provavelmente excluindo os jutsus exclusivos e os criados após a sua aposentadoria);
-  Mais forte entre os Cinco Kages de sua Época (Sandaime Raikage, Onoki, Sandaime Kazekage e Sandaime Mizukage/Yagura);
- Extremamente hábil em Taijustu.

Eu diria que ele seria um Kage Alto ou Kage Super.
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@ShinobinoKami ele disse que poderia,mas orochi nem mostrou todo poder tabem naquela luta, nao to dizendo que é impossivel mas creio que ele se referia ao shinigame pois ele teria mais energia vital e mataria orochi com ele

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Hiruzen em seu auge deve estar mais ou menos entre Minato vivo e Tobirama.

Mas sem muitas informações é dificil considerarmos algo.

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O problema do Hiruzen “Prime” é que as opiniões ao seu respeito são muito divididas, muitos subestimam ele aos horrores, tratando sua versão jovem como exatamente a mesma coisa que sua versão idosa com mais chakra e só, se limitam demasiadamente ao mostrado, como se o que o personagem mostrou fosse tudo que ele fosse capaz, enquanto outros ignoram os múltiplos retcons que obra recebeu em diversos aspectos e acreditam firmemente que o Sandaime está no mesmo patamar de um Hashirama da vida, tem uns que considera até Kekkei Genkai e literalmente todos os jutsus de Konoha.

O Sarutobi é poderoso, mesmo no mostrado, em seu auge, suas habilidades provavelmente eram consideravelmente superiores, mais do que seus haters pensam, porém menos do que seus fanboys acreditam. Todos sabem que poucos são os personagens explorados ao limite e Hiruzen certamente foi alguém pouco explorado, mesmo assim, é possível ter uma breve noção de qual era seu nível na juventude.

Vejamos, considerando somente as suas habilidades vistas em mídias canônicas e ignorando menções, Hiruzen já possui as seguintes técnicas, que lhe renderam a posição de Kage Médio na tabela de níveis:

Doton: Doryuuheki: Embora bastante simples, é uma excelente defesa, especialmente contra Katon e Suiton. O tamanho e durabilidade da técnica, provavelmente, dependem da quantidade de chakra que o usuário utiliza, dessa forma, não seria difícil imaginar um Hiruzen mais jovem usando algo maior e mais resistente do que aquele usado no Clássico, assim poderia muito bem evitar vários ataques abrangentes. A fraqueza da técnica certamente é Raiton e um adversário com força física o suficiente, como a Tsunade ou os Raikages, poderia muito bem ser capaz de tornar essa defesa inútil.

Kage Bunshin no Jutsu: É fácil perceber que isso fazia parte do estilo de luta do Hiruzen e ele era muito bom nisso, optando por fazer uso de clones para identificar as habilidades do adversário. Dessa forma, ele também poderia ser muito bom em evitar Genjutsus do Sharingan, por exemplo. Além disso, permitiria excelentes combos, seja em Taijutsu ou Ninjutsu, para ataque ou defesa. Já vimos seu potencial ofensivo contra o Zetsu Espiral, seu potencial defensivo também deve ser bem alto, basta lembrar dos múltiplos Doton utilizados para barrar a Bijuudama do Juubi.

Katon: Karyuu Endan: Pode não ser um ataque extraordinário, adversários com uma boa durabilidade, regeneração, velocidade ou outros meios para evitar ou resistir a esse jutsu podem ignorá-lo facilmente, mas aqueles que não possuem tais recursos, provavelmente passariam apuros, uma vez que as chamas podem atacar através de múltiplas direções, frente, esquerda e direita.

Kongou Rouheki: Enma, transformado em bastão adamantino, pode se multiplicar e criar uma jaula que pode ser usada tanto para proteger o usuário, fazendo com que muitos ataques adversários tornem-se ineficazes. Além disso, pode prender o adversário, auxiliando Hiruzen no ataque.

Kuchiyose: Enma: O macaco é bem subestimado às vezes. Ele pode se transformar num bastão extremamente resistente, quase tanto quanto um Jinchuuriki usando Manto Bijuu Versão 2. Além disso, pode ter seu tamanho alterado e Enma ainda pode voltar a forma de macaco a qualquer instante, sendo extremamente imprevisível.

Sensor: No Clássico, ele mostrou-se bom no sensoriamento olfativo, bem similar ao que os membros do Clã Inuzuka conseguiam fazer. Já na guerra, ele pareceu sentir até mesmo chakra. Também há a técnica da Bola de Cristal, que lhe permite encontrar a localização de praticamente qualquer pessoa desde que conheça o chakra dela. Não chega nem perto dos tops da obra neste quesito, mas certamente não estaria em apuros caso sua visão fosse ofuscada.

Shiki Fuujin: É uma técnica suicida, mas Hiruzen poderia arrancar um empate com essa técnica. Não faz uso dela tão bem quanto o Minato e não tinha conhecimento o suficiente para usá-la da mesma forma que o Orochimaru, mas conseguiu nerfar bastante seu ex-aluno, selou apenas os braços, pois não tinha chakra o suficiente para selá-lo completamente. Talvez ele não tivesse essa técnica quando era jovem, mas se tivesse, poderia selar vários inimigos por completo, exceto aqueles com enormes reservas de chakra, nível Bijuu, como um Kisame ou um Raikage da vida (visto que mesmo Minato, que tinha chakra o suficiente para usar Senjutsu, conseguiu selar apenas metade da Kyuubi em si próprio). Se bem que Hiruzen poderia selar isso no Enma, quem sabe.

Shuriken Kage Bunshin no Jutsu: Essa técnica também é bem perigosa para aqueles que não possuem boas defesas. O uso parece ser similar ao que Naruto faz contra Zabuza, mas numa proporção maior e de melhor qualidade, visto que Hiruzen poderia usar seus clones para atacar de múltiplas direções, assim como faz no jogo.

Considerando o mencionado e também mídias não canônicas, mas que até certo ponto, fazem bastante sentido com as habilidades do Hiruzen, temos alguém que é muito bom no uso de elementais, especialmente Katon e Doton, provavelmente deve ter alguma habilidade com Suiton, desde que Tobirama foi seu mestre, não seria estranho se ele tivesse alguns Fuuton também, Danzou era seu companheiro de time. Com apoio de um clone ele pode combinar elementais de forma que seus ataques se tornem bem difíceis de resistir, Katon + Fuuton melhor que do Kakuzu, Suiton + Raiton melhor que do Darui, Suiton + Fuuton melhor que a combinação de Naruto e Yamato, isso porque estamos falando de dois elementos apenas, ele poderia combinar 3 de uma vez, 4 ou até 5, como já mostrou ser capaz. O DB4 cita que ele tem alguma maestria em Genjutsu, talvez se refira ao Genjutsu da Escuridão do Hashirama Clássico. Já as Hiden fica mais na teoria mesmo… não seria difícil imaginar Hiruzen fazendo uso dos jutsus do Ino-Shika-Chou, visto que os Sannins possuem técnicas similares, mas as Correntes Adamantinas dos Uzumaki e os insetos dos Aburame já não parecem coisas tão simples. Do mais, deve ter no máximo alguma habilidade com os 8 Portões, conseguindo abrir um talvez (Kakashi sabia, depois até vários randoms foram vistos usando), apenas um up temporário, lhe permitindo usar a Sombra da Folha Dançante, Furacão da Folha e, quem sabe, até uma Lótus Primária.

Hiruzen “Prime” tem potencial o suficiente para ser considerado um Kage Alto, isso se alterarmos apenas as habilidades dele e deixar a dos outros como estão, se considerarmos o mencionado para outros personagens também, não seria difícil fazer os Kage Alto se tornarem poderosos demais para ele, adicione elementais para e algumas técnicas do Jiraiya ao Minato, ou então, o resto dos elementais do Tobirama, ou os Irmãos Kinkaku e Ginkaku. Para os Kage Médio, se considerarmos o mencionado, eles também seriam bem mais poderosos, adicione Raiton Negro/de longo alcance para o Sandaime Raikage, Suiton para o Kakuzu, os demais elementais de Kakashi, Jiraiya e Orochimaru. Mesmo os Kage Baixos, como a Tsunade e Mei seriam bem mais poderosas, vide os mais recentes tópicos sobre elas. Enfim, todos ficariam bem poderosos. Hiruzen é poderoso, mas infelizmente, vimos pouco dele. Poderia facilmente ser considerado aquele personagem “extraordinário” no mencionado, mas não chega a tanto no mostrado.

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Luquinhas escreveu:
Os Katons do Hiruzen combando com Fuutons torra a Katsuy tranquilo.

O Cerberus que podia se regenerar e dividir caiu pro amaterasu mano. 

O nvl do Hiruzen é Kage Médio agora hypando o cara com todos jutsus de Konoha considerando Hirashin, Edo, Selamentos poderia ser Kage Alto/Super.

Kkk Kkkk ainda nessa? Não cansa de ser humilhado fanboy do hidan? Katsuyu aguentou uma bijudama e ficar debaixo do manto kyubi, katon é futon são inúteis aqui.
Sertão escreveu:
Madara sobreviveu ao Shinsusenju e perdeu para uma espada, até a próxima


Kkkkkk madara sobreviveu oq tinha um susano pra proteger ele, mano releia o mangá denovo, tu ta falando bosta que nem o @Luquinhas.
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