Em outra história qual seria o nível de Naruto e Sasuke?

Vamos supor que Obito teria morrido para aquela pedra. Logo: sem ataque da raposa, Minato vivo e Kushina vivos; clã Uchiha não se revoltaria, Itachi continuaria na vila e etc. Tudo seria perfeito, mas Naruto ainda querendo ser o Hokage mais forte e Sasuke superar Itachi.

Qual seria o nível deles, com a própria força e sem hacks? Naruto sem Kyubi, Sasuke nunca tendo sido induzido por Orochimaru. Naruto com seus mesmos senseis+pais e Sasuke com o Kakashi+Uchihas para treina-los.

Naruto teria sapolandia, modo senin, FRS, clones daria para ele ser nível de um akatsuki, sannin da vida, seria um hokage normal

Sasuke já seria um problema, ele teria apenas o MS e acabaria ficando cego e corpo desgastado pelo uso do susano, o destino dele seria sombrio mas claro que se o irmão dele morresse misteriosamente e ele pegasse os olhos dele, então o sasuke teria um FMS, seria outro patamar

No mostrado ambos seriam Kage Médio, mas nas condições que você estabeleceu:

Naruto
- Rasengan (& Variações)
- Fūton: Rasenshuriken
- Modo Sennin
- Fūinjutsu
- Kushiyose: Sapo
- Hiraishin (talvez)

Sasuke:
- Chidori (& Variações)
- Raikiri
- Kirin
- Mestre Genjutsu
- Katon
- Mangekyou Sharigan (talvez)
- Amaterasu
- Susano'o

Naruto provavelmente teria Kushina, Kakashi, Minato e o Jiraya como mestre, então ele teria mais possibilidades. Já Sasuke teria apenas Itachi, Fugaku e Kakashi.

Naruto iria atingir o nível Kage Média. Já o Sasuke, sei não.

Sasuke aos seus treze anos, ainda não tinha o nível de um Jounin, ele não é tão genioso assim. Não teria poderes de cobra, Juin e nem o MS, teria os mesmos poderes de Raiton, Taijutsu e Genjutsu do Sasuke Hebi. Talvez mais velho ele superasse Sasuke Hebi atributos, mas fora o Kirin que requer preparo, não teria nada espetacular para ser Kage Médio. Então acho que seria Kage Baixo só por conta do Kirin.

Hiraishin é um Ninjutsu muito complicado pro Naruto aprender.

Zeno escreveu:

Hiraishin é um Ninjutsu muito complicado pro Naruto aprender.

Eu teria dúvidas quanto ao Naruto conseguir encaixar o Hiraishin dentro do seu estilo. Agora duvidar de que ele poderia aprender o Hiraishin, não duvidaria jamais.

Naruto se mostrou muito mais genial que Minato e Jiraya quanto ao domínio de Ninjutsu. Naruto mostrou alcançar feitos de genialidade que Minato, Jiraya ou Kakashi não chegaram minimamente próximos e as provas estão aí na forma do Sennin Mode (perfeito) e o Rasenshuriken.

BitterWoman escreveu:

Sasuke:
- Raikiri
- Kirin
- Mangekyou Sharigan (talvez)
- Amaterasu
- Susano'o

@BitterWoman
Sasuke alguma vez chamou o Chidori de Raikiri
Sasuke não tinha criado o Kirin para punir e se vingar do itachi por ter matado o clã uchiha  
Sasuke talvez não tenha mangekyou sharingan mas vai ter Amaterasu e susano, porque não apela e coloca Enton também  


Acho que em um mundo onde os Uchihas estão vivos, onde o sasuke não foi treinar com orochimaru, onde ele não deseja vingança um jutsu que trás a torna todo o desejo por justiça fica sem sentido, tiraram o proposito ao qual levou o sasuke a criar o Kirin, fora que, for colocar o Mangekyou sharingan também coloque a consequência dele: CEGUEIRA

Naruto se mostrou muito mais genial que Minato e Jiraya quanto ao domínio de Ninjutsu. Naruto mostrou alcançar feitos de genialidade que Minato, Jiraya ou Kakashi não chegaram minimamente próximos e as provas estão aí na forma do Sennin Mode (perfeito) e o Rasenshuriken.

Consegue usar fuuinjutsus complexos com 1 mão ?
Consegue usar rasengan com as 2 mãos ?
Consegue usar ninjutsu com o pé ?

Minato e Jiraiya não estão tão abaixo do naruto assim

Ellos escreveu:

BitterWoman escreveu:

Sasuke:
- Raikiri
- Kirin
- Mangekyou Sharigan (talvez)
- Amaterasu
- Susano'o

@BitterWoman
Sasuke alguma vez chamou o Chidori de Raikiri
Sasuke não tinha criado o Kirin para punir e se vingar do itachi por ter matado o clã uchiha  
Sasuke talvez não tenha mangekyou sharingan mas vai ter Amaterasu e susano, porque não apela e coloca Enton também  

Não entendi. Coloquei Mangekyo Sharigan como uma incógnita porque não é total certeza que Sasuke poderia desperta-lo.

Acho que em um mundo onde os Uchihas estão vivos, onde o sasuke não foi treinar com orochimaru, onde ele não deseja vingança um jutsu que trás a torna todo o desejo por justiça fica sem sentido, tiraram o proposito ao qual levou o sasuke a criar o Kirin, fora que, for colocar o Mangekyou sharingan também coloque a consequência dele: CEGUEIRA

O que a cegueira teria haver com a questão do tópico? O tópico é sobre até onde chegaria o nível de ambos nas condições estabelecidas pelo autor do tópico e não quais são as consequências que viriam depois de alcançar tal nível.

Consegue usar fuuinjutsus complexos com 1 mão ?

1° Quando foi exatamente que Naruto teve alguém para lhe introduzir conceitos de Fūinjutsu? Jiraya e o Kakashi não são usuários de Fūinjutsu complexo.

2° E sim, Naruto já utilizou uma técnica Fūinjutsu com apenas uma mão:

Consegue usar rasengan com as 2 mãos ?

O Jigokudō foi morto com dois rasengan, não?

Consegue usar ninjutsu com o pé ?

Ficar em pé sobre a água serve? Kkk

Minato e Jiraiya não estão tão abaixo do naruto assim

Não, não estão, mas Naruto mostrou uma genialidade muito maior para desenvolver Ninjutsu que os dois.

A diferença é que Naruto se mostra genial na prática e é capaz de surpreender mesmos personagens de alto nível pelo seu talento, já Jiraya e o Minato são mais geniais na teoria do Ninjutsu.

Ellos escreveu:

Naruto teria sapolandia, modo senin, FRS, clones daria para ele ser nível de um akatsuki, sannin da vida, seria um hokage normal

Sasuke já seria um problema, ele teria apenas o MS e acabaria ficando cego e corpo desgastado pelo uso do susano, o destino dele seria sombrio mas claro que se o irmão dele morresse misteriosamente e ele pegasse os olhos dele, então o sasuke teria um FMS, seria outro patamar

O Pai dele poderia ensinar Hiraishin pra ele. Modo Senin+Hiraishin é muito Op.

Naruto

Como já mencionaram, Naruto poderia ser treinado por Minato, Kushina, Kakashi, Jiraiya e, quem sabe, até a Rin (não morreria sob essas condições estabelecidas pelo tópico). Então, acredito que ele seria bem forte.

- Rasengan + variações (pai)
- Kuchiyose: sapos ou cães [ou ambos] (pai, Jiraiya, Kakashi)
- Fuuinjutsu (mãe)
- Hiraishin (Naruto seria melhor instruído desde a infância, então não seria um espanto se ele aprendesse essa técnica do mesmo jeito que aprendeu o Rasenshuriken)
- Modo Sennin (pai, Jiraiya)

E ainda poderia ter conhecimento geral em Ninjutsu/Taijutsu/Genjutsu por causa do Kakashi mais presente, e até Ninjutsu Médico, com a Rin. Não que ele saberia usar essas habilidades, mas poderia entender como elas funcionam (tipo, o Jiraiya não é bom em Genjutsu, mas sabe como eles funcionam). Bom, isso é com bastante hype, tem que levar em consideração a personalidade que ele teria também, mas de uma maneira geral, tudo isso estaria sob seu alcance. E desde que a Kushina era amiga da mãe do Sasuke, ele poderia aprender um pouco com os Uchiha também. Poderia até não ser tão forte quanto o original, mas certamente continuaria bem poderoso.

Sasuke

Esse é mais complicado. Não dá pra assumir que Itachi e Sasuke despertariam o Mangekyou Sharingan sob essas condições, pois isso só aconteceu por causa do ataque da Kyuubi e tudo mais, então eles ficariam bem nerfados. Seriam fortes, é claro, poderiam até chegar ao nível Kage dos mais fracos, mas dificilmente passariam muito desse nível. Mas caso despertassem, ambos poderiam obter o EMS, trocando os olhos simultaneamente, um pelo outro, aí os dois teriam Tengu e seriam mais apelões que o Madara. Porém, a possibilidade disso acontecer também é bem baixa. Não vejo algum gatilho que os faça despertar o MS, os perigos restantes não parecem ser muito problemáticos... seria Orochimaru (mal derrotou o Hiruzen, dificilmente derrotaria o Minato), Danzou poderia causar uma confusão aqui e ali, mas quem sabe Hiruzen tomasse vergonha na cara e parasse ele, ou o Minato fizesse isso, fora isso, só restaria Zetsu arranjando um jeito de manipular o Nagato, e mesmo ele talvez não conseguisse dar conta de derrotar uma Konoha mais forte que a original, por causa de Minato, Uchihas, Jiraiya, Hiruzen, etc.

Considerando uma situação mais provável, Sasuke estaria limitado a:

- Sharingan
- Katon de alto nível
- Shurikenjutsu de alto nível
- Genjutsu

Ou seja, um Uchiha padrão com habilidades elevadas ao limite. Com sorte, ele seria treinado pelo Kakashi e poderia conseguir usar os 5 elementos e tals, mesmo assim, não acho que seria tão forte quanto o original. A não ser que o Zetsu manipulasse ele como fez com as demais reencarnações do Indra, mas aí já é algo mais complicado.

Naruto: Top Kage Médio.
- Rasengan e suas variações
- Sapos ou cães
- Futon: RasenShuriken
- Sage Mode e seu Taijutsu esquecido
- Taijutsu Base
- Fuinjutsu
- Hirashin(E possivel)
- Futon Ninjutsu

Sasuke: Top Kage Baixo.
- Mestre Genjutsu
- Katon e Raiton
- Sharigan
- Taijutsu
- Mangekyou Sharigan (talvez)
- Amaterasu.
- Susano'o.

O mesmo que a BitterWoman, tirando o Chidori,
Raikirin e o Kirin. Tambem tem a possibilidade
de Sasuke ficar cego se ele depender demais
do MS e suas tecnicas, então ele seria rebaixado para Jounin alto/médio ate que ele conseguir criar um novo estilo de luta baseado em seus outros sentidos(Som, cheiro)


@Zeno

Sasuke foi treinado pelo o Kakashi por causa dele se o ultimo Uchiha?
E o Kakashi e o único disponivel para o Uchiha aprender usar o Sharigan na época, então não acho que ele aprenderia o Raikiri, Chidori
(& variações).

O único jeito que eu imagino que o Sasuke possa despertar o Mangekyo seria se o Itachi forjasse a própria morte no intuito de fortalecer o irmão,fora isso ele teria:

Katon de alto nível
Raiton de alto nível
Raikiri
Sharingan

Com isso acho ele chega Kage baixo,caso consiga despertar o Ms sobe para Kage médio.

Já Naruto teria muitas mais possibilidades,com a ajuda de seus pais + Jiraya,creio eu que ele teria:

Rasengan(e variações)
Rasenshuriken
Modo Sennin
Invocação(sapos)
Fūinjutsu
Hiraishin(Possivelmente)

Com isso,acho que ele chega a Kage médio(dos mais fortes).

Acho que o Danzo, mesmo nessa história paralela, teria tentado e conseguido roubar o olho do Shisui, afinal Kotoamatsukami é muita apelação, desconfiando ou não de Shisui iria tentar roubar seus olhos. Os Uchihas, já estavam revoltados mesmo antes do ataque da raposa. Se não fosse o Danzo, seria o Orochimaru ou outro tentando ter os olhos do Shisui, a situação do clã e vila não era irreversível, Shisui queria se matar mesmo.

Então Itachi ia ter o MS provavelmente.

Já o Sasuke, considero sim que ele iria criar o Kirin. Sua chance de ter o MS, é com seu pai/mãe, mortos num ataque a Konoha. Com mais Shinobis nível Kage em Konoha, um ataque da Akatsuki seria em maior escala, e sem Tsunade, muita gente ia morrer entre esses os pais do Sasuke.

Melhor ter 3T do que ter MS oque adianta vc ter isso e ficar sem visão dps ?

O legal do MS é vc evoluir pro FMS fora isso é uma merda vc escolher ter isso vai adiantar oque ? Futuramente tu não vai ver nada.

No caso do Sasuke considerando sua inteligência ele ficaria no estilo Sasuke Hebi 3T só que sem Juin manteria Kage Baixo sua técnica mais forte seria Kirin.

No caso do Naruto só por ele ser Uzumaki ele já teria mt mais chakra que o Sasuke é só ver que Naruto mantinha o Modo KM1 com chakra dele no início.

Este teria Rasengan, Rasen Shuriken, Modo Sábio, Kage Bushin, Hirashin pelo Minato, Invocações, e um provável Shiki Fujin e etec.

O Naruto seria Top Kage Médio podendo até pegar Kage Alto graças ao Hirashin que poderia ter.

De qualquer forma Naruto ainda seria mais forte que Sasuke mano.

@BitterWoman

Não entendi. Coloquei Mangekyo Sharigan como uma incógnita porque não é total certeza que Sasuke poderia desperta-lo.

O mangekyou é incógnita mas o Susano e Amaterasu eram certezas...

O que a cegueira teria haver com a questão do tópico?

Achei que o tópico fosse falando a respeito do futuro deles, sendo a cegueira o futuro do Sasuke com MS

O tópico é sobre até onde chegaria o nível de ambos nas condições estabelecidas pelo autor do tópico e não quais são as consequências que viriam depois de alcançar tal nível.

Eu acho que você fez uma omissão seletiva

1° Quando foi exatamente que Naruto teve alguém para lhe introduzir conceitos de Fūinjutsu? Jiraya e o Kakashi não são usuários de Fūinjutsu complexo.

Naruto não conseguia usar o bunshin no jutsu basicão tanto que partiu para o Kage bunshin, como tu acha que ele vai aprende algo ainda mais complexo

2° E sim, Naruto já utilizou uma técnica Fūinjutsu com apenas uma mão:

E não, Naruto girou a chave com apenas uma mão

O fuuinjutsu foi usado pelo minato e a chave foi passada para o Jiraiya e posteriormente para o Naruto

Ter a chave e saber abrir ou fechar o fuuinjutsu não é o mesmo que ser o user da técnica, o naruto bobiar não sabe nem o nome do fuuin

O Jigokudō foi morto com dois rasengan, não?

O naruto estava em modo sennin, não ?

Ficar em pé sobre a água serve? Kkk

Isso é básico de academia, falo de ninjutsu mesmo

Não, não estão, mas Naruto mostrou uma genialidade muito maior para desenvolver Ninjutsu que os dois.

A diferença é que Naruto se mostra genial na prática e é capaz de surpreender mesmos personagens de alto nível pelo seu talento, já Jiraya e o Minato são mais geniais na teoria do Ninjutsu.

Nunca criou nada do zero

O que o naruto faz é no máximo alterar jutsus já existentes

Ellos escreveu:

@BitterWoman

Não entendi. Coloquei Mangekyo Sharigan como uma incógnita porque não é total certeza que Sasuke poderia desperta-lo.

O mangekyou é incógnita mas o Susano e Amaterasu eram certezas...

???? São técnicas que dependem do MS/FMS, não?

O que a cegueira teria haver com a questão do tópico?

Achei que o tópico fosse falando a respeito do futuro deles, sendo a cegueira o futuro do Sasuke com MS

Acho que não:

O tópico é sobre até onde chegaria o nível de ambos nas condições estabelecidas pelo autor do tópico e não quais são as consequências que viriam depois de alcançar tal nível.

Eu acho que você fez uma omissão seletiva

Não sou eu que está dizendo que limão é doce.

Naruto não conseguia usar o bunshin no jutsu basicão tanto que partiu para o Kage bunshin, como tu acha que ele vai aprende algo ainda mais complexo

Ele não aprendeu a unir ambas transformações de chakra no Rasengan, criando assim o Rasenshuriken? O que Kakashi e Minato foram capazes de fazer?

Ele não dominou a transformação Sennin melhor que seu pai e mestre?

2° E sim, Naruto já utilizou uma técnica Fūinjutsu com apenas uma mão:

E não, Naruto girou a chave com apenas uma mão

O fuuinjutsu foi usado pelo minato e a chave foi passada para o Jiraiya e posteriormente para o Naruto

Ter a chave e saber abrir ou fechar o fuuinjutsu não é o mesmo que ser o user da técnica, o naruto bobiar não sabe nem o nome do fuuin

Naruto consegue controlar os Torii que são um Fūinjutsu.

O Jigokudō foi morto com dois rasengan, não?

O naruto estava em modo sennin, não ?

Você não falou as condições que queria ver Naruto usando Rasengan com as duas mãos.

Não, não estão, mas Naruto mostrou uma genialidade muito maior para desenvolver Ninjutsu que os dois.

A diferença é que Naruto se mostra genial na prática e é capaz de surpreender mesmos personagens de alto nível pelo seu talento, já Jiraya e o Minato são mais geniais na teoria do Ninjutsu.

Nunca criou nada do zero

O que o naruto faz é no máximo alterar jutsus já existentes

Minato = a única técnica que ele realmente criou do zero foi o Rasengan, o restante do seu arsenal é no máximo alguma alteração de um jutsu já existente;

Jiraya = há somente quatro técnicas no arsenal dele que poderia dizer que foram realmente criadas por ele, mas o resto é tudo jutsu dos sapos ou jutsu que ele criou tendo instruções de alguém (cof cof Hiruzen);