Força física ou liberação de chakra, qual método usado pela tsunade e pela Sakura?

Vejo gente dizendo aqui que o gakidou pode absorver chakra do punho das kunoichis pq dizem que as mesmas n possuem uma verdadeira força física, mas se fosse assim seguindo a lógica de acumular chakra e descarregar, como tsunade poderia levantar a espada do bunta com toda aquela facilidade? Como sakura poderia jogar aquele pilar no shin? Ora elas não estão descarregando chakra em lugar nenhum, estão levantando peso, não é mais lógico pensar que elas transformam chakra em força física (COM EXCEÇÃO DO OUKASHOU)?

Tsunade é força física e liberação de chakra.
Sakura é só liberação de chakra.

Tsunade tem 5 em força
Sakura tem só 3 em força.

As duas possuem força física (natural) elevada, a Sakura possui força acima da média e a Tsunade é dotada com força física sobrehumana.
As duas também são capazes de aumentar a força física e o poder de seus golpes através do Controle de Chakra e, no entanto, há uma diferença entre os métodos de ambas:

Tsunade = acumula chakra instantaneamente
Sakura = acumula e libera chakra instantaneamente

Em relação à cena que a Tsunade levanta a espada do Gamabunta, o Databook coloca esse feito da Tsu como um exemplo da força melhorada e não de força física natural pura:

Todos os feitos de força são chakra acumulado nos pés e nos punhos.

Só que Tsunade e Sakura treinaram isso em um nível diferente: que destrua tudo ao redor.

Ou seja, gakido realmente poderia absorver o chakra delas. O problema é que golpes como esses expressam o chakra nos punhos/pés de forma bem sútil. Não se sabe se o gakido aguentaria um golpe que não seja puro chakra, ou que esconda a expressão do chakra externamente.

Penso que gakido não absorveria golpes de taijutsu como esses por isso.

Tsunade possui força física elevada e upada por chakra.

Já a Sakura só libera chakra mesmo.

Aquela cena onde ela joga um pilar no Shin é filler, bb.


Até a Sarada e o Boruto (crianças) possuem força superior a ela de acordo com DB.

Até mesmo o Shikamaru é superior.

Nicckkokk escreveu:

Todos os feitos de força são chakra acumulado nos pés e nos punhos.

Só que Tsunade e Sakura treinaram isso em um nível diferente: que destrua tudo ao redor.

Ou seja, gakido realmente poderia absorver o chakra delas. O problema é que golpes como esse expressam o chakra nos punhos/pés de forma bem sútil. Não se sabe se o gakido aguentaria um golpe que não seja puro chakra, ou que esconda a expressão do chakra externamente.

Penso que gakido não absorveria golpes de taijutsu como esses por isso.

Não, o Tsutenkyakyu é o resultado de força mecânica e o Gakido não conseguiaria absorver por ser Taojutsu puro.

Já no caso da força amplificada por chakra vs Gakido, vai depender da interpretação de cada um e qual Kyūinjutsu do Gakido está sendo considerado aqui. O Gakido é capaz de usar o Fūjutsu Kyūin que absorver qualquer técnica de Ninjutsu, independente da forma ou da transformação da natureza, anulando as propriedades da técnica. E é ainda é usuário de Kyūinjutsu por contato que absorve chakra puro da rede de chakra do alvo.

Tsutenkyaku envolve concentração de chakra. Apesar de ser um assunto antigo e intensamente debatido no fórum, sempre uso como exemplo quando Tsunade socou Kabuto quando sob efeito do bisturi de chakra: nenhum osso foi quebrado, Se isso fosse força natural, no mínimo Kabuto iria ter o maxilar deslocado - isso no pior, do pior dos casos para Tsunade em termos de força.

E antes que mais uma antiga discussão surja: ela socou com a mão que não foi atingida pelo bisturi de chakra.

E como eu disse, se for taijutsu que não expresse externamente o chakra como o Choji faz (chodan bakugeki), por exemplo, penso que Gakido não consegue evitar. Exceto se ele drenar diretamente em contato com o corpo do alvo, basicamente segurando-o, o que é difícil quando se tem uma marretada vindo em sua direção. Iria acabar sendo igual a kata do sapo porque a drenagem é um pouco gradual, o que não evita o impacto da técnica de taijutsu (como visto contra o lariat de Bee: Nagato leva o golpe e depois absorve)

Nicckkokk escreveu:

Tsutenkyaku envolve concentração de chakra. Apesar de ser um assunto antigo e intensamente debatido no fórum, sempre uso como exemplo quando Tsunade socou Kabuto quando sob efeito do bisturi de chakra: nenhum osso foi quebrado, Se isso fosse força natural, no mínimo Kabuto iria ter o maxilar deslocado - isso no pior, do pior dos casos para Tsunade em termos de força.

E antes que mais uma antiga discussão surja: ela socou com a mão que não foi atingida pelo bisturi de chakra.

E como eu disse, se for taijutsu que não expresse externamente o chakra como o Choji faz (chodan bakugeki), por exemplo, penso que Gakido não consegue evitar. Exceto se ele drenar diretamente em contato com o corpo do alvo, basicamente segurando-o, o que é difícil quando se tem uma marretada vindo em sua direção. Iria acabar sendo igual a kata do sapo porque a drenagem é um pouco gradual, o que não evita o impacto da técnica de taijutsu (como visto contra o lariat de Bee: Nagato leva o golpe e depois absorve)

Como vc pode saber que n foi o braço que ele acertou?
Isso é um mangá os ângulos mudam o tempo todo.além de que é uma ficção, está bem claro que a intenção do autor é dizer que tsunade transforma chakra em força mecânica:



N vejo como isso pode ser chakra descarregado.

@Nick Hyuuga se vc acredita nisso então realmente não há o que discutir, achar que crianças são superiores a sakura em termos de força ..........

Nick Hyuuga escreveu:

Já a Sakura só libera chakra mesmo.

Nessa cena aqui, Sakura usa Força física e não força aprimorada :


Inclusive no Gaiden, foi onde Sakura demonstrou possuir uma força física elevada, onde mesmo estando perfurada pelas faquinhas que restringem chackra e a movimentação ela destruiu um pilar com sua força. Mas isso não era nada de mais, pra quem sempre tendeu pra esse lado desde o clássico, era o de se esperar. Se bem me lembro, enquanto criança Sakura conseguiu arrancar um mastro de um navio e usa-lo como forma de ataque, creio que foi no  arco do país das ondas, logo sua evolução já estava premeditada nesse quesito.

Ministrodotrafico escreveu:

Como vc pode saber que n foi o braço que ele acertou?

Ela acertou o ranshinsho com o braço bom e fez Kabuto deslizar no chão. Se ela tivesse força natural a ponto de fazer crateras no chão, Kabuto ficaria sem pescoço praticamente. O do trauma buco-maxilo foi com o braço "ruim", mas mesmo assim era para ela fazer um estrago em ambos os casos.

@Nicckkokk Estamos considerando a sua esquerda ou a esquerda da Tsunade. Kkkkkk Eu fiquei perdida agora.

Na última scan (invertida), ela utiliza o braço direito para atingir Kabuto e não o esquerdo. E mesmo que fosse, seu argumento ainda teria falhado por não considerar a scan anterior a essa primeira, em que Kabuto atingi o braço e a perna esquerda da Tsunade:

BitterWoman escreveu:

@Nicckkokk Estamos considerando a sua esquerda ou a esquerda da Tsunade. Kkkkkk Eu fiquei perdida agora.

Na última scan (invertida), ela utiliza o braço direito para atingir Kabuto e não o esquerdo. E mesmo que fosse, seu argumento ainda teria falhado por não considerar a scan anterior a essa primeira, em que Kabuto atingi o braço e a perna esquerda da Tsunade:

Realmente, penso que da última vez que li não percebi que ele disse "biceps". De qualquer forma, ele deslizou no chão e se esperava mais da kunoichi.

E obviamente estou usando minha esquerda e direita para facilitar.

Nicckkokk escreveu:

BitterWoman escreveu:

@Nicckkokk Estamos considerando a sua esquerda ou a esquerda da Tsunade. Kkkkkk Eu fiquei perdida agora.

Na última scan (invertida), ela utiliza o braço direito para atingir Kabuto e não o esquerdo. E mesmo que fosse, seu argumento ainda teria falhado por não considerar a scan anterior a essa primeira, em que Kabuto atingi o braço e a perna esquerda da Tsunade:

Realmente, penso que da última vez que li não percebi que ele disse "biceps". De qualquer forma, ele deslizou no chão e se esperava mais da kunoichi.

E obviamente estou usando minha esquerda e direita para facilitar.

Concordo, era esperado um desempenho bem melhor da Tsunade nessa luta. Mas é algo que o Sertão sempre diz, a força física dos personagens em Naruto somente não é mortal quando coveniente para o roteiro vinde os usuários de Sennin Mode, que num momento são capazes de jogar longe enormes Kushiyoses noutro incapazes de matar ou se livrar de personagens fracos no Taijutsu.

Nicckkokk escreveu:

Ministrodotrafico escreveu:

Como vc pode saber que n foi o braço que ele acertou?

Ela acertou o ranshinsho com o braço bom e fez Kabuto deslizar no chão. Se ela tivesse força natural a ponto de fazer crateras no chão, Kabuto ficaria sem pescoço praticamente. O do trauma buco-maxilo foi com o braço "ruim", mas mesmo assim era para ela fazer um estrago em ambos os casos.

Eu disse que a tsunade transforma chakra em força mecânica e não que ela pode abrir crateras só com sua força sem chakra, ah e tbm n me referi ao ranshinhou e sim ao soco qur ela deu na cara dele é se pergunta, so consigo socar com essa força?

Segundo Databook e Manga, ambas usam Liberação de Chakra. Funciona usando Controle de Chakra para acumular chakra em uma Extremidade( Punhos, Pés e Dedos ), liberando de forma explosiva.
O Nin Médico em Naruto é mto baseado na Medicina Chinesa, esta usa o conceito de Chi/Qi/Ki , para curar pacientes. O próprio Shosen no Jutsu é baseado no Reiki, que usa o mesmo conceito com da Medicina Chinesa.
Só que não é só pra isso, o Chi também é muito usado em artes marciais. A "Força Potencializada com Chakra" no caso é inspirado do Fa Jing, que é uma técnica usava em Artes marciais chinesas, que funciona concentrando Chi no punho e liberando de forma explosiva, causando um dano muito maior que a força humana normal permitiria.

Outros em Naruto utilizam formas parecidas de combate:
- Futton: Kairiki Muso = Através da Kekkei Genkai ferve-se o Chakra ao ponto que ele vira Vapor, a pressão resultante do vapor emitido pode então ser utilizada para aumentar a força de ataques físicos, garantindo ao utilizador uma força sobre-humana incomparável ao libera-lo pelos Punhos e Pés. Quem usa: Naruto, Han, Kokuo;
- Bakuton: Jiraiken = Funciona de forma semelhante ao Futton KM, só que em vez de Chakra Puro ou Pressão de Vapor, é usado Chakra Explosivo. Quem usa: Gari;

Só que tem um porém, Tsunade tem feitos que vão além de "Golpear com força", feitos levantando Peso, o que não seria possível de se fazer utilizando essa Técnica. Já Sakura pelo que se tem de material Cannon, não tem esse tipo de feito, e antes de ser Treinada pela Tsunade não mostrou força relevante para além dos padrões do mundo de Naruto.

Então digamos que Tsunade usa Força Bruta e Liberação de Chakra, enquanto que Sakura utiliza apenas o ultimo.