Força física ou liberação de chakra, qual método usado pela tsunade e pela Sakura?

Nicckkokk escreveu:

Ministrodotrafico escreveu:

Como vc pode saber que n foi o braço que ele acertou?

Ela acertou o ranshinsho com o braço bom e fez Kabuto deslizar no chão. Se ela tivesse força natural a ponto de fazer crateras no chão, Kabuto ficaria sem pescoço praticamente. O do trauma buco-maxilo foi com o braço "ruim", mas mesmo assim era para ela fazer um estrago em ambos os casos.

Eu disse que a tsunade transforma chakra em força mecânica e não que ela pode abrir crateras só com sua força sem chakra, ah e tbm n me referi ao ranshinhou e sim ao soco qur ela deu na cara dele é se pergunta, so consigo socar com essa força?

Segundo Databook e Manga, ambas usam Liberação de Chakra. Funciona usando Controle de Chakra para acumular chakra em uma Extremidade( Punhos, Pés e Dedos ), liberando de forma explosiva.
O Nin Médico em Naruto é mto baseado na Medicina Chinesa, esta usa o conceito de Chi/Qi/Ki , para curar pacientes. O próprio Shosen no Jutsu é baseado no Reiki, que usa o mesmo conceito com da Medicina Chinesa.
Só que não é só pra isso, o Chi também é muito usado em artes marciais. A "Força Potencializada com Chakra" no caso é inspirado do Fa Jing, que é uma técnica usava em Artes marciais chinesas, que funciona concentrando Chi no punho e liberando de forma explosiva, causando um dano muito maior que a força humana normal permitiria.

Outros em Naruto utilizam formas parecidas de combate:
- Futton: Kairiki Muso = Através da Kekkei Genkai ferve-se o Chakra ao ponto que ele vira Vapor, a pressão resultante do vapor emitido pode então ser utilizada para aumentar a força de ataques físicos, garantindo ao utilizador uma força sobre-humana incomparável ao libera-lo pelos Punhos e Pés. Quem usa: Naruto, Han, Kokuo;
- Bakuton: Jiraiken = Funciona de forma semelhante ao Futton KM, só que em vez de Chakra Puro ou Pressão de Vapor, é usado Chakra Explosivo. Quem usa: Gari;

Só que tem um porém, Tsunade tem feitos que vão além de "Golpear com força", feitos levantando Peso, o que não seria possível de se fazer utilizando essa Técnica. Já Sakura pelo que se tem de material Cannon, não tem esse tipo de feito, e antes de ser Treinada pela Tsunade não mostrou força relevante para além dos padrões do mundo de Naruto.

Então digamos que Tsunade usa Força Bruta e Liberação de Chakra, enquanto que Sakura utiliza apenas o ultimo.

A Tsunade com certeza tem força fisica devido a herança senju que ela herdou do avô mais liberação de chakra o que torna mais forte ainda

Agora a Sakura eu acho que era apenas a liberação de chakra com um excelente controle

SenjuIchizoku escreveu:

Segundo Databook e Manga, ambas usam Liberação de Chakra. Funciona usando Controle de Chakra para acumular chakra em uma Extremidade( Punhos, Pés e Dedos ), liberando de forma explosiva.
O Nin Médico em Naruto é mto baseado na Medicina Chinesa, esta usa o conceito de Chi/Qi/Ki , para curar pacientes. O próprio Shosen no Jutsu é baseado no Reiki, que usa o mesmo conceito com da Medicina Chinesa.
Só que não é só pra isso, o Chi também é muito usado em artes marciais. A "Força Potencializada com Chakra" no caso é inspirado do Fa Jing, que é uma técnica usava em Artes marciais chinesas, que funciona concentrando Chi no punho e liberando de forma explosiva, causando um dano muito maior que a força humana normal permitiria.

Outros em Naruto utilizam formas parecidas de combate:
- Futton: Kairiki Muso = Através da Kekkei Genkai ferve-se o Chakra ao ponto que ele vira Vapor, a pressão resultante do vapor emitido pode então ser utilizada para aumentar a força de ataques físicos, garantindo ao utilizador uma força sobre-humana incomparável ao libera-lo pelos Punhos e Pés. Quem usa: Naruto, Han, Kokuo;
- Bakuton: Jiraiken = Funciona de forma semelhante ao Futton KM, só que em vez de Chakra Puro ou Pressão de Vapor, é usado Chakra Explosivo. Quem usa: Gari;

Só que tem um porém, Tsunade tem feitos que vão além de "Golpear com força", feitos levantando Peso, o que não seria possível de se fazer utilizando essa Técnica. Já Sakura pelo que se tem de material Cannon, não tem esse tipo de feito, e antes de ser Treinada pela Tsunade não mostrou força relevante para além dos padrões do mundo de Naruto.

Então digamos que Tsunade usa Força Bruta e Liberação de Chakra, enquanto que Sakura utiliza apenas o ultimo.

Foi quase perfeito. O único detalhe que precisaria mudar é  o fato de que Tsunade não utiliza do princípio de liberação de chakra para amplificar/potencializar o efeito destrutivo de seus golpes ou pelo menos nunca foi mostrado o uso disso pela Tsunade de forma tão expressiva como visto no Oukashou. Tsunade até então somente é capaz de amplificar o poder (força) de determinadas partes do corpo concentrando chakra, a Sakura é quem consegue aumentar os danos do golpe liberando o chakra aplicado no punho sobre o alvo. Resumindo:

Tsunade: Concentração de Chakra
Sakura: Concentração e Liberação do Chakra

Na vdd acho que não. Pelo que o Manga deu a entender, Tsunade foi quem ensinou isso a ela.

Apesar de Tsunade ser muito forte mesmo para os padrões "Shinobi de Naruto", não acho que sem Chakra ela poderia abrir uma cratera com o dedo indicador. O Databook afirma que alguns de seus feitos são sim por conta do Chakra.
Inclusive na Página do DB do Okasho, é dito que essa técnica pode ser usada pelas pontas dos dedos, fazendo referencia a própria Tsunade.

@BitterWoman sendo sincero, eu não estou conseguindo entender você. No seu ponto de vista, como é que fica a mecânica das forças das duas ? 

 

Se a Godaime "amplifica o poder de determinadas partes do corpo", como você afirma, no final ela acaba liberando esse chackra não? Só assim ela poderia causar todas aquelas destruições, exceto o Tsutenkyaku (é um Taijutsu Puro). Isso é o que eu percebi durante todo esse tempo, e o mesmo se aplica a Sakura. Se você puder explicitar melhor sua opinião, não que esteja ruim, é eu que não estou entendendo mesmo, eu agradeço !

Tsunade no mostrado é a base da força física mesmo (contra os Susanoo ela ta claramente fazendo força, a mão dela até treme)
O Databook também confirma isso

"Exorbitante força DE SEU CORPO"
e as destruições causadas pela Tsunade e pela Sakura também são diferentes, a Sakura praticamente pulveriza (porcausa do Chakra), ja a Tsunade geralmente só quebra a area de impacto do golpe e inicia uma destruição natural




Os golpes dela com os músculos ferraditos faz até vento, "SÓ[...]ESSA FORÇA"

A prova q os golpes da Sakura é puro Punho Adamantino é q o Shin bloqueava os golpes dela segurando o braço
, evitando os punhos
Mas, ela teve força pra lançar uma pedra gigante pra cima em alta velocidade fazendo esforço

Ela é fisicamente bem forte, mas n tanto quando aparenta porcausa das destruições
Tsunade só de correr crítica o chão

@YoKi
É simples, basta você compreender o Ōkashō:

Uma imensa quantidade de Chakra é moldado dentro do corpo, e instantaneamente é concentrado no punho. A massiva quantidade de chakra é então liberado sobre o alvo, o que cria uma poderosa onda de choque que propaga os danos por toda a área circundante.

Essa é a premissa mais básica que utilizo para explicar a mecânica do Ōkashō. E quando você finalmente a compreende, é então possível estabelecer quando a Sakura e/ou Sarada estão utilizando o Ōkashō (concentração e liberação de chakra de forma instantanea)



Ou quando estão utilizando somente força aprimorada (concetração ou fluxo de chakra):




A partir disso você começa a perceber que nenhum feito de força da Tsunade possui a característica principal do Ōkashō, a liberação de chakra. Além de que, o databook, cita que a "exorbitante" força da Tsunade é proveniente de seu controle chakra para concentrar enorme quantidade de chakra em partes do corpo, mas não menciona a liberação de chakra como uma das características principais de seu taijutsu, o que reforça que somente Sakura e, agora, Sarada são usuárias do Ōkashō.

Em relação ao levantamento de peso:

To put it plainly, chakra is what fuels a jutsu. The mental and physical energies of a shinobi’s body are joined together into stamina, which is internally converted into chakra, the energy source for a jutsu’s activation. The efficiency of this conversion is influenced by the user’s skill. Being able to efficiently convert stamina means a possibility to cast an even larger number of jutsu. In addition, chakra can be used to temporarily trigger some physical abilities. Thanks to this, shinobi can perform superhuman physical feats.

@BitterWoman

Eu estou quase começando a entender o que você quer dizer, só responde isso aqui pra mim....

Aproveitando que deram up no tpc

Vou publicar meu post do outro tópico aqui para confirmar que a força da Tsunade não é natural.

Não lembrava da forma correta de abordar isso e acabei achando que ela socou com o músculo biceps cortado.

https://www.forumnsanimes.com/t83736-a-resistencia-de-tsunade

Nicckkokk escreveu:

Vou fazer a parte de "promotor" aqui. Vou sair um pouco do tema para aproveitar esse tópico do Kabuto. Depois falo sobre resistência.

Vou tocar no assunto: Tsunade aplicou golpe com o músculo não cortado e deixou Kabuto inteiro sem nenhum trauma. O que contra-argumenta a ideia de força natural da kunoichi.

No outro tópico acabei esquecendo o argumento que elaborei anos atrás e achei que ela aplicou com o braço cortado. Mas não aplicou (foi com os músculos intercostais cortados, na parte anterior o foco foi seu biceps e foi o biceps esquerdo assim como a cotovelada foi usando o braço esquerdo sob a perspectiva do leitor)




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Como falei, depois falo sobre a resistência. Adianto que Shizune teve seus pés agarrados em uma técnica que consiste em cortar. Não foi apenas toques como Tsunade e individualmente em músculos não essenciais à locomoção.