Deidara x Jiraya base

O @Sertão o Deidara pode fazer o C2 com minas terrestres a hora que quiser.
Ele só uso o Tobi naquela situação pq era conveniente.

- Ele tem Mogugakure e controla Bushin de argila pode colocar um Bushin por debaixo da Terra pra colocar as minas do Solo.




E Sasuke nunca desativo ou esquivo de um C3.

- Os sapos podem ser mortos por mísseis teleguiados do Deidara enquanto eles tem que percorrer pelo campo minado.
- O Jiraya não tem Raiton pra desarmar as bombas.
- C3 é uma explosão instantânea não tem essa de correr ou fugir se for assim ngm morre pro C3 do Deidara ele pode explodir a bombas antes de cair no chão, ele pode explodir onde e quando quiser.
- C4 por mais que ele fuja com a Cúpula sensorial nada impede do Deidara usar denovo e colocar mais minas terrestres com Bushins no solo.
- C0 não sabemos se o Manda foi por debaixo da Terra com Sasuke, mas ele tava dentro da boca da cobra e pego a explosão parcialmente, o sapo tem esse nvl de resistência? Não sei.
- Ser mais forte não é ganhar do adversário não é pq vence x que vence y.
- Sasuke tem dois counter Raiton e Sharingan duas coisas que sempre ferra o Deidara, ele só pegou Deidara de surpresa pq a espada Chidori desarmou a bomba e pego ele no passaro com Eisou, ou seja aquilo foi um contexto naquele momento.

O Guy 7° Gate vence Kisame
Kisame vence Bee
Bee vence Guy 7°Gate

O @Justinboll nada garante que Jiraya vai ativar a Barreira logo no C4 ele fez aquilo pq o camaleão sumiu.
Mas sim isso é um recurso dele.

- Ficar fugindo não vai fazer ele vencer o C2 pode matar os sapos combando com minas terrestres.
- Como Jiraya pega Deidara no alto ? Já disse Sasuke tinha dois counter Raiton e Sharingan a luta foi subindo de nvl enquanto Sasuke já havia descoberto como lidar com recursos do Deidara, o mesmo contexto não vai acontecer aqui, ele não sabe nada do Akatsuki.
- O Sasuke uso genjutsu e fugiu voando mesmo que Jiraya fuja vai adiantar oque ficar correndo ?
- As invocações não voam e não são infinitas cada mina terrestre no pé delas + C2 teleguiado os sapos iram sendo mortos um por um.
- Como Jiraya pega Deidara no Ar ? O cara voava em alta velocidade trocando golpes com Oonoki mesmo Oonoki que enfrento Mu.
Inclusive até surpreendeu o Tsushikage.



As bombas do C2 são super rápidas o Sasuke diz que são.

Mesmo que Jiraya esquiva ou fuja a de se considerar.

- Os sapos deles seram mortos
- Fugir não é vencer
- Se fosse tão fácil desviar do que o Deidara possui então em toda comparação eu vou dizer "Usa Shushin + Invocação e foge".
- Considerar um contexto que Deidara luta de forma burra é subestimar, pega o contexto de Sasuke é diferente havia 2 counter ali, aqui não vai acontecer o mesmo.
- O Deidara usa Bushins mesmo que vc pega ele no ar, vc será surpreendido por uma bomba de argila C1, C2 ou um C4.
- Se o Jiraya salta pra cima do Deidara e agarra um Bushin de argila ele perde um braço igual perdeu pro Shurado, e ainda cai pro C4 ele não tem Raiton pra desarmar.
- No C0 nunca vi um Sapo saltar por 10kilometros de distância essa eu quero ver.



Se com SM já seria difícil imagina ele Base.

"Desviar do C3" Que Heresia .

Deidara vai gastar chakra para criar um Bunshin (ele mostrou que se esgota bem rápido) para enterrar C2 na frente do Jiraya? Que pode facilmente mandar aquilo ali para o sub-mundo com Yomi Numa?

Sasuke foi pressionado por baixo e por cima, com os poucos recursos que tinha, conseguiu derrubar o pássaro e ainda prender Deidar com um Ninutsu Shuriken. Jiraya não teria que se preocupar com minas terrestres, e poderia facilmente alcançar Deidara no ar, onde o Akatsuki não teria o que fazer no mano a mano com Jiraya, muito provavelmente já deitaria com um Rasengan no peito ali mesmo. No mínimo, se Sasuke o acertou com Shurikens, Jiraya o acertaria com óleo, que o deixaria imobilizado e extremamente vulnerável as próprias explosões.  





Sasuke é inferior ao Jiraya ofensivamente, e não tinha armas de longo alcance, como Ranjishigami e Gamay Endan. Além de que, o Sannin não precisaria lidar com C0 se matasse Deidara, coisa que Sasuke estava evitando fazer.

Sertão escreveu:

Deidara vai gastar chakra para criar um Bunshin (ele mostrou que se esgota bem rápido) para enterrar C2 na frente do Jiraya? Que pode facilmente mandar aquilo ali para o sub-mundo com Yomi Numa?

Sasuke foi pressionado por baixo e por cima, com os poucos recursos que tinha, conseguiu derrubar o pássaro e ainda prender Deidar com um Ninutsu Shuriken. Jiraya não teria que se preocupar com minas terrestres, e poderia facilmente alcançar Deidara no ar, onde o Akatsuki não teria o que fazer no mano a mano com Jiraya, muito provavelmente já deitaria com um Rasengan no peito ali mesmo. No mínimo, se Sasuke o acertou com Shurikens, Jiraya o acertaria com óleo, que o deixaria imobilizado e extremamente vulnerável as próprias explosões.  





Sasuke é inferior ao Jiraya ofensivamente, e não tinha armas de longo alcance, como Ranjishigami e Gamay Endan. Além de que, o Sannin não precisaria lidar com C0 se matasse Deidara, coisa que Sasuke estava evitando fazer.

Quanto exagero.......

Para começar, mesmo que por um milagre conseguisse se aproximar ( O que já é bem improvável), me explique o motivo de um simples Rasengan ser suficiente para deitá-lo?

Cite algum momento do mangá onde Deidara foi atingido por um golpe frontal simples e foi derrotado?

- Naruto acertou um Rasengan em um clone
- Sasuke teve seu golpe barrado por uma explosão C1
- Sasuke foi "trollado" pelo C4 Bunshin.

Não sei se você leu o mesmo mangá, mas no que eu li em nenhum momento Deidara foi surpreendido dessa forma e não apresentou nenhuma reação. Muito pelo contrário, reagiu a um Sasuke muito mais rápido que Jiraya Base.

Além de que, os demais argumentos de que Jiraya tankaria o C2 com seu cabelo é bem delirante. O próprio Sasuke perdeu uma Asa para um míssil e o mínimo que se pode esperar é que Jiraya saia bem ferrado caso se defenda dessa forma.

Jiraya não luta com a Barreira ativada e de fato só o fez porque enfrentou um inimigo que não podia ser localizado.

Deidara leva.

querido @Sertão ñ me ignore

onde deidara mostra ele se esgotar chakra rápido se mostrou muito tempo em combate mostrou todas as técnicas de combate contra o sasuke, algo que nem kakashi conseguiria fazer pois 30% de seus jutsus equivalem a 100% de seu chakra e isso foi comprovado na luta contra o Pain onde só mostrou 4 raiton e 1 kamui e donton, que é nada comparado ao arsenal que ele tem já foi gasto 100% de seu chakra e o deidara usou 100% de seus jutsus e ainda tinha muito chakra para argila tanto ele disse que sasuke não se preocupar, aí pra se consagrar ele usou a c0, já que sasuke sabia a fraquesa


deidara lutou sem braços com a equipe + forte da folha e ainda no taijutsu puro sem as pernas e sem Hemorragia, logo uma stamina elevada e superior a muitos ninjas.

se deidara lutou com gaara com areia que é + rápido que amaterasu pq ele não desviaria de Katons com gamayudans? e 2º o Ranjishigami tem um limite não é a areia do gaara que se move facilmente visto o caminho ex-animal lidando e acompanhando pq deidara falharia?

lembrando que todos os sapos foram derrubados com um ST simples, que é inferior ao que destruiu a vila, e por si só Deidara tem c3 que é nível vila, pode matar jiraya facilmente.


jiraya SM é logico superior a sasuke mas é inferior ao Deidara.

@Luquinhas

- O Deidara possui um estilo de combate quase completamente voltado para longas distâncias. Há uma boa probabilidade do Jiraiya ativar sua Kekkai para ajudar a prever os movimentos de seu adversário já neste ponto. Não seria muito diferente do que o Neji fez quando enfrentou o Kidoumaru. Logo, o potencial problemático do C2 seria reduzido drasticamente e, de brinde, ele já estaria com um recurso eficiente para lidar com o C4, que Deidara obviamente não usaria logo de início contra um adversário desconhecido.

- Os sapos são usuários de Senjutsu, eles não poderiam sentir as minas explosivas de forma até mais eficiente do que o Jiraiya com a Kekkai? Uma vez localizadas, as minas explosivas poderiam ser simplesmente detonadas, caso Jiraiya julgue necessário, um Katon: Gamayu Endan certamente daria conta, é só se afastar o suficiente.

- Jiraiya, por si só, realmente enfrentaria algum problema para chegar ao Deidara no ar, sua melhor opção seria o Ranjishigami no Jutsu. Porém, com ajuda de seus sapos, é só ver o tamanho dos elementais do Gamabunta, leve em consideração um Gamayudan gigantesco, imagine isso combinado com Katon, ou mesmo aquela saraivada de Suiton que ele usou contra o Shukaku, certamente seria algo bem problemático para o Deidara, ainda que ele seja veloz no ar, os elementais são bem abrangentes, provavelmente acertariam o Akatsuki.

Se o Deidara sobreviver a isso aí, talvez ele possa pensar em usar C3 ou C4 e C0. E observação, se eu disse fugir, eu quis dizer fugir do alcance das técnicas do Deidara, apenas, não fugir da batalha.

Gugu Guru escreveu:

Sertão escreveu:

Deidara vai gastar chakra para criar um Bunshin (ele mostrou que se esgota bem rápido) para enterrar C2 na frente do Jiraya? Que pode facilmente mandar aquilo ali para o sub-mundo com Yomi Numa?

Sasuke foi pressionado por baixo e por cima, com os poucos recursos que tinha, conseguiu derrubar o pássaro e ainda prender Deidar com um Ninutsu Shuriken. Jiraya não teria que se preocupar com minas terrestres, e poderia facilmente alcançar Deidara no ar, onde o Akatsuki não teria o que fazer no mano a mano com Jiraya, muito provavelmente já deitaria com um Rasengan no peito ali mesmo. No mínimo, se Sasuke o acertou com Shurikens, Jiraya o acertaria com óleo, que o deixaria imobilizado e extremamente vulnerável as próprias explosões.  





Sasuke é inferior ao Jiraya ofensivamente, e não tinha armas de longo alcance, como Ranjishigami e Gamay Endan. Além de que, o Sannin não precisaria lidar com C0 se matasse Deidara, coisa que Sasuke estava evitando fazer.

Quanto exagero.......

Para começar, mesmo que por um milagre conseguisse se aproximar ( O que já é bem improvável), me explique o motivo de um simples Rasengan ser suficiente para deitá-lo?

Cite algum momento do mangá onde Deidara foi atingido por um golpe frontal simples e foi derrotado?

- Naruto acertou um Rasengan em um clone
- Sasuke teve seu golpe barrado por uma explosão C1
- Sasuke foi "trollado" pelo C4 Bunshin.

Não sei se você leu o mesmo mangá, mas no que eu li em nenhum momento Deidara foi surpreendido dessa forma e não apresentou nenhuma reação. Muito pelo contrário, reagiu a um Sasuke muito mais rápido que Jiraya Base.

Além de que, os demais argumentos de que Jiraya tankaria o C2 com seu cabelo é bem delirante. O próprio Sasuke perdeu uma Asa para um míssil e o mínimo que se pode esperar é que Jiraya saia bem ferrado caso se defenda dessa forma.

Jiraya não luta com a Barreira ativada e de fato só o fez porque enfrentou um inimigo que não podia ser localizado.

Deidara leva.

Então você realmente está dizendo que Jiraya tem jogo de habilidade mais ruins que Sasuke para pegar Deidara no ar?
Você quer comparar a Asa do Sasuke com a Juba endurecida do Jiraya?
Seu argumento é dizer que Jiraya simplesmente não poderia fazer uso de um recurso que possui (Tengai Houjin)?
Deidara corre do curto alcance, mas segundo você, ele quase não deixa brechas nessa distância?

Leia o tópico, todos os seus questionamentos foram respondidos.

Justinboll escreveu:

@Luquinhas

- O Deidara possui um estilo de combate quase completamente voltado para longas distâncias. Há uma boa probabilidade do Jiraiya ativar sua Kekkai para ajudar a prever os movimentos de seu adversário já neste ponto. Não seria muito diferente do que o Neji fez quando enfrentou o Kidoumaru. Logo, o potencial problemático do C2 seria reduzido drasticamente e, de brinde, ele já estaria com um recurso eficiente para lidar com o C4, que Deidara obviamente não usaria logo de início contra um adversário desconhecido.

- Os sapos são usuários de Senjutsu, eles não poderiam sentir as minas explosivas de forma até mais eficiente do que o Jiraiya com a Kekkai? Uma vez localizadas, as minas explosivas poderiam ser simplesmente detonadas, caso Jiraiya julgue necessário, um Katon: Gamayu Endan certamente daria conta, é só se afastar o suficiente.

- Jiraiya, por si só, realmente enfrentaria algum problema para chegar ao Deidara no ar, sua melhor opção seria o Ranjishigami no Jutsu. Porém, com ajuda de seus sapos, é só ver o tamanho dos elementais do Gamabunta, leve em consideração um Gamayudan gigantesco, imagine isso combinado com Katon, ou mesmo aquela saraivada de Suiton que ele usou contra o Shukaku, certamente seria algo bem problemático para o Deidara, ainda que ele seja veloz no ar, os elementais são bem abrangentes, provavelmente acertariam o Akatsuki.

Se o Deidara sobreviver a isso aí, talvez ele possa pensar em usar C3 ou C4 e C0. E observação, se eu disse fugir, eu quis dizer fugir do alcance das técnicas do Deidara, apenas, não fugir da batalha.

Os Sapos do Jiraya serão mortos pelas minas terrestres e o C2 teleguiado.

Seu argumento é dizer que Jiraya Salta e corre e usa um elemento que "Provavelmente acerte", Deidara trocou golpes com Oonoki no ar em alta velocidade dificilmente será acertado pelos golpes do Jiraya.

Ele pisa no chão perde uma perna, não esquiva do C2 e perde um braço.

O C3 pode explodir ao comando do Deidara ele pode mandar um Bushin com C3 pra explodir perto do Sannin como ele sai dessa ?

E não se sabe se Katon ativa as bombas até onde eu sei elas estão sobe o comando do Deidara para explodirem.

Até onde vai essa técnica de sensoriamento do Jiraya que foi pouco explorada ?

- Vc fala que Deidara vai cair igual um amador pros elementos do Jiraya oque ele estando no ar nenhum elemento do Jiraya acerta, é facilmente desviavel ele troco golpes com Gaara voando que tinha areia que o perseguiam, Jiraya não tem nada disso aqui.

- "Sequer ele pensar em C3, C4, C0" se vc quer que Deidara morra antes de usar suas técnicas já mostra o quanto perigoso ele é pro Jiraya.
- Vou fazer uma comparação com Kisame e vou dizer "Sequer ele vai usar Daikodan" isso não existe técnicas do Deidara são mt mais perigosas do que a do Jiraya além dele pode voar e desviar do alcance.
- A única forma de vc impedir ninja de usar seus recursos é vc tendo velocidade speed blitz ou uma taxa de poder mt baixa onde o adversário prevalece sobre vc com poder destrutivo.
- Mesmo que acerte Deidara ele usa Bushins de Argila

E nada impede do Deidara usar o C3 no início da luta se ele não vence no mínimo empate ele arruma com C0.

E Jiraya não luta dessa maneira que se tá fanficando tá assumindo um estilo de combate que ele nunca fez no mangá/anime.

@Luquinhas

Você está subestimando a resistência e a velocidade dos sapos do Jiraiya. O Gamabunta, por exemplo, conseguia se esquivar e resistir ao Fuuton do Shukaku, ainda que com ferimentos. O C2 teleguiado não matou o Sasuke, então não vai matar os sapos do Myoubokuzan tão facilmente.

As minas explosivas podem ser identificadas pelas habilidades sensoriais dos sapos ou do próprio Jiraiya, e uma vez que isso aconteça, poderiam ser destruídas. Você acha que uma Teppoudama ou um Katon mirado no solo seria insuficiente para forçar a ativação das minas explosivas de uma vez só?

Já o C2 teleguiado para os sapos do Myoubokuzan são como o C1 para os humanos. O Kakashi estava interceptando as explosões lançando shurikens nas bombas enquanto elas ainda estavam no ar, fazendo-as explodir antes de chegar até ele. Por qual motivo Jiraiya não poderia fazer o mesmo com os seus próprios recursos? Teppoudama seria tão inútil assim?

A velocidade do Deidara no ar depende totalmente de qual escultura de argila ele está usando. O Dragão do C2 não tem toda essa mobilidade de se livrar dos elementais do Jiraiya mais Gamabunta, afinal, uma única investida do Sasuke foi o suficiente para derrubá-lo sem problemas. Quanto ao pássaro que ele usou contra Gaara e Oonoki, ele poderia até se livrar, mas seria obrigado a manter distância e quanto maior a distância que ele tomar entre si próprio e seu adversário, maior será o tempo que seu adversário vai ter para reagir as explosões.

E esse papo sobre "ele nunca lutou desse jeito", por favor... é bem óbvio que o ninja vai agir de maneiras diferentes de acordo com o estilo de combate dos adversários que enfrenta.

O resto, o Deidara luta assim: C1 > C2 > C3 ou C4 > C0. Quando o primeiro método falha, ele parte para o próximo. Isso quando tem a intenção de matar seu adversário, como ocorreu com Sasuke.

Contra o Gaara, Deidara não podia matá-lo. Contra Kakashi, Deidara não tinha muita argila sobrando.
Contra Itachi, começou no C1 e foi derrotado.
Contra o Tsuchikage, ele só partiu direto pro C4, pois já o conhecia o Jinton.
Contra a Aliança Shinobi, ele contava com vantagens que não tinha em vida, só por isso pensava na possibilidade de usar C0 logo de cara.

O Deidara é daqueles cheio de critérios para usar suas habilidades mais fortes. Por isso, é totalmente plausível que perca antes de usar as mais poderosas, isso não aconteceu contra o Itachi? Kisame não foi derrotado por Ay e Bee antes de usar o Daikoudan? Gaara não perdeu pro Sasuke antes de usar o poder do Shukaku lá nos Exames Chuunin? Coisas assim são até normais dentro da obra. Não é todo ninja que consegue lidar com todos os ataques do adversário e ainda levá-lo ao limite, isso acontece mais nos casos deles serem de níveis muito próximos, nivelados praticamente.

Se o conhecimento fosse total para o Deidara, aí sim poderíamos dizer que ele já começaria com C3 e C4, ou até C0. Ele pode usar esses recursos logo de cara? É claro que pode, mas pra mim, isso é improvável, por causa do estilo de luta que eu conheço dele, mas se você acha que a probabilidade disso acontecer é bem alta, que considere.

Peraí, a luta do Deidara com Gaara foi uma das mais curtas, vimos uma rápida trocação aérea onde Deidara foi extremamente pressionado e facilmente perdeu um dos braços, o que aconteceu depois foi o Akatsuki usando um ataque poderoso na vila para forçar Gaara a defender, e com isso deixar uma brecha.

Não estou tirando os méritos do Deidara, ele foi muito inteligente ao usar a vantagem territorial como distração e misturar uma bomba areia do Gaara. Mas falando exclusivamente da trocação aérea, ele foi atropelado pela velocidade da areia, e olha que era um Gaara muito abaixo da versão guerra.

Contra Oonoki, tudo o que fizeram foi apostar corrida, quando Tsuchikage armou o Jinton, pelo semblante do Deidara, ficou claro que ele seria facilmente pulverizado.

Jiraya saltaria na altura do Deidara, e Bunta poderia disparar um sequência de Teppodamas:



Ao mesmo tempo, Jiraya lançaria a Juba em alta velocidade, muito improvável que Deidara burle essa captura;

Jiraya base está apto a derrotar Akatsukis em poucos movimentos, fez isso com Konan, teria feito com Kisame se não fosse por Itachi, provavelmente faria com Deidara também.

@Justinboll

A minas terrestres seriam negadas pelo Yomi Numa, elas precisam estar a centímetros da superfície para funcionar, e com o pântano, Jiraya as afundaria a dezenas de metros

deidara no ar é rapido, não ficaria parado,lançaria c3 ou c2 depois esquiviaria..é bem mais facil ele fazer isso doque jiraya o pegar em ar, jiraya não usaria pantano se nao ver as minas terrestres, jiraya ainda continua sem resposta para c4,c0 e tambem pode ser finalizado por minas ou c3

O @Justinboll guloso.

- Contra o Sasuke ele pulo o C3 e foi pro C4, contra o Gaara ele uso C2 e C3.
- Cada luta o Deidara tinha um contexto falta de argila ou um counter, o Deidara caiu pro Genjutsu do Itachi sem conhecimento mas quem do nvl dele não cairia ?
- Aqui é diferente a vantagem é dele quem tem que se virar pra pegar o Deidara é o Jiraya e não ao contrário.
- Nunca numa comparação é 10/10 a gente conta as probabilidades.
- Qnd ele uso o C0 como Edo é pq ele gostar de mostrar aquele poder de arte dele, dps o Zetsu comenta que ele é uma bomba ambulante, e ali ele tinha pouca argila então opto pelo C0 logo de cara.
- Ele pode substituir o Dragão C2 pelo pássaro menor ele fez isso contra Sasuke e já disse Deidara só foi pego pq o Sasuke countero as minas terrestres com espada Chidori e Salto qnd Deidara deu um vacilo.
- Da mesma forma vale pro Jiraya tu tá assumindo que ele vai defender tudo do Deidara como se fosse prever as habilidades dele.
- Sasuke com Sharingan e Chidori e Genjutsu machuco uma perna e perdeu uma Asa pro C2 com Juin ativado.
- Se Deidara uso todas suas técnicas com um counter e pulo de um C3 pra um C4 não vejo pq ele não poderia lutar com seus recursos do jeito que quiser aqui, só o Jiraya pode ? Ele nunca luto desse jeito no mangá e tá assumindo esse estilo.
- Jiraya Base parar o Deidara um cara extremamente perigoso, até no SM ele teria problemas.
- Jiraya vai dar Saltos ele recebe um teleguiados desse aqui.



- Deidara conseguiu levantar voo com Gaara encima dele e uso C2 e C3 não tem essa dele morre antes dele usar suas técnicas.



- E não é fácil blitzar o Deidara ele sabe usar o C1 em curto alcance, as explosões só não foram maiores pq Sasuke desativo com Chidori.



- Sasuke com Sharingan que podia enxergar o Chakra pela cor não sabia que as bombas estavam por debaixo da Terra e quase perdeu uma perna, fora que Deidara levanto voo e mando um C2 nele.
São dois ângulos de ataque sendo que um deles é surpresa.
- Jiraya não ativo Sensor contra Kisame e Itachi.
- Jiraya não ativo Sensor contra Orochimaru.
- Jiraya não fico com Sensor em volta dps do SM contra o 3 Paths, inclusive foi surpreendido pelo Shurado e perdeu um braço tava com a guarda baixa eu sei, mas não muda o fato cade o Sensor do SM ? Agora ele vai ver as minas enquanto toma C2 ?

Sertão escreveu:

Jiraya saltaria na altura do Deidara, e Bunta poderia disparar um sequência de Teppodamas:

- Deidara usa Bushins de Argila.



- O Deidara já foi pego no alto e conseguiu trocar de Pássaro enquanto estava preso caindo.



- Saltar pra lançar Suiton bom recurso, mas ele = esquiva, defende com Bushin, contra ataca com C2 teleguiado.
- O Sapo fica Saltando e toma um C3 desse aqui que explode de baixo pra cima.

Olha o Rojão que o Bunta e Jiraya vai receber qnd saltar.

A minas terrestres seriam negadas pelo Yomi Numa, elas precisam estar a centímetros da superfície para funcionar, e com o pântano, Jiraya as afundaria a dezenas de metros

- Como ele sabe das minas ? Então pq ele não viu o Shurado ? Enquanto ele presta atenção no Deidara usando o C2 o Bushin estaria colocando as minas terrestres no chão.



- Sasuke com Sharingan que olhava chakra pela cor não viu as minas e são 2 ataques ao mesmo tempo C2 guiado e Minas do chão vc desvia de um e toma outro.

- Yomi bom recurso enquanto ele faz o Yomi Deidara manda um pássaro de brinde pra ele.



- Da mesma forma que ele no SM não sabia do Shurado perdeu um braço ele não sabe das minas perde uma perna são ataques múltiplos o Campo e Distância são vantagens do Deidara.

- Ele machuca a perna e perde as invocações com C2, C3 e o C4 é outro recurso pra finalizar ele.
- O C0 no mínimo um empate ele tira.

E mais uma coisa o Jiraya Base nos nunca vimos ele lutando numa luta de alto nvl até o fim ou seja tá assumindo que ele vai spamar Yomi, Elementos, Invocações e etec.
Nem sabemos a capacidade dele de chakra no Modo Base já o Deidara a gente já viu.
Aqui não tem energia natural pra ele ficar repondo é ele Base, qual a capacidade de longevidade do Jiraya Base ?

Estão subestimando o Deidara .

@Luquinhas

Você mesmo trouxe imagens do Deidara colocando as minas bem em frente a Sasuke, isso porque tinha a vantagem da ajuda do Tobi. Jiraya veria as minas e as mandaria para o submundo com um simples selo:

- O Deidara já foi pego no alto e conseguiu trocar de Pássaro enquanto estava preso caindo.

Isso porque Sasuke não tinha apoio aéreo, ele pulou, cortou a Asa do pássaro e atacou como podia com Shurikens. A abordagem do Jiraya seria absolutamente diferente, pois além de ter o sapo como base, poussui técnicas de captura de longo alcance, como Ranjishigami.

Troque as Shurikens do Sasuke pela Juba do leão, e Deidara está morto:

- Como ele sabe das minas ? Então pq ele não viu o Shurado ? Enquanto ele presta atenção no Deidara usando o C2 o Bushin estaria colocando as minas terrestres no chão.

- Sasuke com Sharingan que olhava chakra pela cor não viu as minas e são 2 ataques ao mesmo tempo C2 guiado e Minas do chão vc desvia de um e toma outro.

- Yomi bom recurso enquanto ele faz o Yomi Deidara manda um pássaro de brinde pra ele.

Não veria as minas debaixo do solo, mas veria elas sendo colocadas como na própria imagem que você trouxe.

Jiraya e os sapos são muito mais resistentes que Sasuke, mesmo que estourem uma mina, não vão morrer, o que na pior das hipóteses, alertaria Jiraya sobre o perigo no solo, e então usaria o Yomi Numa do mesmo jeito.

E mais uma coisa o Jiraya Base nos nunca vimos ele lutando numa luta de alto nvl até o fim ou seja tá assumindo que ele vai spamar Yomi, Elementos, Invocações e etec.
Nem sabemos a capacidade dele de chakra no Modo Base já o Deidara a gente já viu.
Aqui não tem energia natural pra ele ficar repondo é ele Base, qual a capacidade de longevidade do Jiraya Base ?

Jiraya base tem 5 pontos de resistência no Databook, e resistência no Databook é justamente sobre a quantidade de chakra que você possui. Para se ter noção, Tsunade possui 4,5 de resistência, e sabemos que ela tem uma quantidade fodida de chakra.

Jiraya tem tanto chakra quanto Naruto ou Kisame.

@Luquinhas

Cada luta o Deidara tinha um contexto falta de argila ou um counter, o Deidara caiu pro Genjutsu do Itachi sem conhecimento mas quem do nvl dele não cairia ? R.: O Sasori.
Nunca numa comparação é 10/10 a gente conta as probabilidades. R.: Bom, eu não disse que era 10/10 para o Jiraiya, apenas que suas chances são maiores.
Da mesma forma vale pro Jiraya tu tá assumindo que ele vai defender tudo do Deidara como se fosse prever as habilidades dele. R.: Os ataques do Deidara possuem mecânicas parecidas, em resumo, é "argila que explode", então seria bem simples entender como eles funcionam e, em seguida, lidar com isso. O que mais muda é o raio das explosões, que obviamente podem ser deduzidos pela massa das esculturas de argila. Por outro lado, Jiraiya possui uma variedade de recursos com mecânicas totalmente diferentes uma da outra. O Deidara poderia lidar com os recursos do Jiraiya, mas levaria mais tempo do que o Ero-Sennin para deduzir os dele. Imagine que Personagem A possui 10 ataques com mecânica similar e outro que possui 10 ataques com mecânicas completamente diferentes uma da outra.
Jiraya vai dar Saltos ele recebe um teleguiados desse aqui. R: Eu me referia a Jiraiya + um sapo gigante.
Jiraya Base parar o Deidara um cara extremamente perigoso, até no SM ele teria problemas. R.: E o Pain não era não...
Jiraya não ativo Sensor contra Kisame e Itachi./Jiraya não ativo Sensor contra Orochimaru. R.: Nem existia aquele sensor nessa época aí, você sabe... depois que não houve necessidade. Ativar sensor por qual motivo? Eu disse que se o Deidara usasse o C2, Jiraiya provavelmente ativaria a Kekkai para saber onde estão as bombas subterrâneas que ele não pode ver.
Nem sabemos a capacidade dele de chakra no Modo Base já o Deidara a gente já viu. R.: Mano, o Jiraiya era quem tinha mais chakra em Konoha, depois do Naruto, que ideia é essa aí? Esqueceu do que o Fukasaku falou quando levou Naruto para treinar Senjutsu?

De resto, eu já dei uma explicada, não vou ficar repetindo. Possibilidades são possibilidades, o Deidara pode até levar a vitória em uma dessas infinitas possibilidades, mas ainda acho que Jiraiya vence a maioria.

Estão subestimando o Deidara:

Deidara: Se matou para derrotar o Sasuke Hebi (literalmente), e não conseguiu. Não só isso, como Sasuke evitou matá-lo em certos momentos.
Sasuke Hebi: Se considerava inferior ao Orochimaru.
Orochimaru: nivelado com Jiraiya.

Subestimado DEMAIS

O Sertão costuma superestimar demais o Jiraiya, mas neste caso aqui é vocês que estão subestimando o Ero-Sennin...

@justinboll geralmente concordo com suas argumentações
mas jiraya aqui tem muito mais chance de deitar como ja disse, sasuke com sharingan teve dificuldades com minas, deidara poderia por sem ele ver oque faria mais sentido, jiraya nao tem raiton, c3 e c2 acaba com sapos
a chance de jiraya saltar com sapo , nao tomando contragolpe como c3 que é k.o pro sapo, de jiraya nao alcançar, de pegar deidara sem que o mesmo se esquive e de pensar que pego deidara e ficar preso na argila sao muito baixa
alem de c4 acabar com ele
e um c0 caso ele consiga esse feito de pegar deidara..

O @Justinboll

- Pq Sasori não cairia ? Pelo corpo de marionete então seria um counter, exemplo fraco muitos Ninjas podem cair pro Genjutsu do Itachi sem conhecimento.
- Kisame pode cair
- Kakashi já caiu
- Deidara já caiu
- Orochimaru já caiu
- Bee caiu em Gen mas Hachibi acordo ele.
- Chances maiores ? C3 discorda mano
- Kisame tem todos ataques voltando a Suiton e é uns dos mais fortes Akatsuki, Deidara idem.
- Pular com salto sapo ou sem ele não tanka explosões, o Sapo morre e Jiraya tá no ar sozinho pode receber outro míssil.
- Então Hiruzen é o Kage mais forte de todos os tempos, Hanzo é superior aos 3 Sannins, Tu usa Hype como argumento.
- Jiraya Base não tem feitos de chakra relevante.
- Jiraya Base tem mais chakra que Tsunade ? Conta-me mais. E se tratava do Jiraya com SM essa frase ?
- Essa do Pain não entendi ? O Caminho Animal seria espancado pelo Deidara facilmente, já o Jiraya entro em SM contra um Camaleão e Cerberus.

O Sasuke tinha 2 counter.

- Ser mais forte que X não é ser mais forte que Y.
- Qual versão do Orochimaru ? Pq ele com Edo Tensei liberado passa o carro em vários ninjas.
- Orochimaru sem Edo com Yamata ? Deidara vence tranquilamente.

O Sertão costuma superestimar demais o Jiraiya, mas neste caso aqui é vocês que estão subestimando o Ero-Sennin...

E tu tá igual.

@Sertão escreveu:

Jiraya base tem 5 pontos de resistência no Databook, e resistência no Databook é justamente sobre a quantidade de chakra que você possui. Para se ter noção, Tsunade possui 4,5 de resistência, e sabemos que ela tem uma quantidade fodida de chakra.

Ponto de DB é tão relevante quanto somar 2 + 2 = 5.

A Kurenai tem 4.0 de Taijutsu mesma nota do Kakuzu então ela tem nvl de Taijutsu igual o dele ?
Asuma tem 4.5 de Taijutsu e Hidan 3.5 e mesmo com auxílio do Shikamaru eu não vi nenhuma diferença de velocidade ali.

DB é incoerente não se usa isto como parâmetro.

Jiraya tem tanto chakra quanto Naruto ou Kisame.

:zeca2:.

Jiraya tem tanto chakra quanto Naruto ou Kisame.

td mundo erra

Única coisa do arsenal de Jiraya que Deidara não pode lidar (falando do Jiraya SM inclusive) é o Genjutsu dos Sapos ou algum ataque muito bem bolado do Jiraya usando da inteligência, versatilidade e experiência dele que é maior que a do Deidara, e que numa luta como essa faria toda diferença.

No geral vejo Deidara vencendo, embora se alguém disser que o Jiraya vença eu também não vou achar tão absurdo, kkkkkkkkkkkkkkkkk...