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Kamui burla o Tsy? Qual receita para escapar do Tsy?

+5
ghost akuma16
Ellos
RobbenDestro
Léo 1777
Luquinhas
9 participantes

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Queria que os membros chegassem num consenso.

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Intangibilidade do Kamui não burla Genjutsu. Ta qui pariu...

Receita é simples:

- Ter conhecimento
- Ter linhagem Uchiha
- Ser super perito em Genjutsu e ter o MS
- Ter córnea de cobra
- Ter super sensor e lutar de olhos fechados
- Não olhar nos olhos
- Lutar a trocentos quilômetros de distância
- Complete a lista

Izi izi

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Zeno escreveu:
Intangibilidade do Kamui não burla Genjutsu. Ta qui pariu...

Receita é simples:

- Ter conhecimento
- Ter linhagem Uchiha
- Ser super perito em Genjutsu e ter o MS
- Ter córnea de cobra
- Ter super sensor e lutar de olhos fechados
- Não olhar nos olhos
- Lutar a trocentos quilômetros de distância
- Complete a lista

Izi izi


- Kage Bushins
- Hirashin
- Gates 4°,5°,6° ou 7°
- Manto de Raiton lvl2
- Manto Biju lvl2

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- Manto Bijuu?
O Killer Bee não tinha caido num gen no manto contra o Sasuke MS?

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Memo escreveu:
- Manto Bijuu?
O Killer Bee não tinha caido num gen no manto contra o Sasuke MS?


Caiu com Manto lvl 1, no Lvl 2 o Sasuke nem veria a cor dele.

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Tsy ele disse o Tsukoyomi @Luquinhas :lol:


Kage Bushins
- Hirashin
- Gates 4°,5°,6° ou 7°
- Manto de Raiton lvl2
- Manto Biju lvl2

- Kage Bunshins se forem pegos, as sensações e o trauma sofrido no Tsukoyomi não iriam até original assim que o Bunshin fosse liberto do Genjutsu e disperso? Isso pode gerar um bom tema.
- Assim que for pego Hiraishin não vai ser útil por a vítima estar presa no Genjutsu infernal de Itachi. A não ser que você queira dizer que pode-se fugir usando essa técnica.
- Taijutsu e Raiton Yoroi não anulam Genjutsu, isso chega a ser pérola.
- Manto Biju também, mas harmonia/parceira com Biju ajuda. A parceria com a Biju tira de Genjutsu, não o manto que é físico.

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Talvez burle porque para Itachi colocar em Genjutsu ele precisa saber se os olhos do Obito estão no Kamui (intangível) ou estão fora do Kamui, oque já deixaria Itachi a um passo atrás.

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Zeno escreveu:
Tsy ele disse o Tsukoyomi @Luquinhas :lol:


Eu sei.


- Kage Bunshins se forem pegos, as sensações e o trauma sofrido no Tsukoyomi não iriam até original assim que o Bunshin fosse liberto do Genjutsu e disperso? Isso pode gerar um bom tema.
- Assim que for pego Hiraishin não vai ser útil por a vítima estar presa no Genjutsu infernal de Itachi. A não ser que você queira dizer que pode-se fugir usando essa técnica.
- Taijutsu e Raiton Yoroi não anulam Genjutsu, isso chega a ser pérola.
- Manto Biju também, mas harmonia/parceira com Biju ajuda. A parceria com a Biju tira de Genjutsu, não o manto que é físico.


- O Kakashi já trollou Itachi com Bushins
- O Hirashin tem velocidade os olhos do MS não vai acompanhar
- Onde citei Taijutsu? O Manto Raiton lvl2 é velocidade corporal igual Gates o MS não acompanha semelhante a Ay vs Sasuke
- Manto Biju idem velocidade, caso o usuário caia no Gen mesmo que sela a mente, é só deixar a Biju tomar o controle.

No sentido de "burlar" é não ser pego com sua velocidade.

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Lógico que burla, pois no momento que o usuário se demasterializa ele se destitui da matéria perdendo sua forma, logo, o chakra do genjutsu enviado pelo portador não surtirá efeito, já que não tem como pôr algo imaterial ou sem consciência em um genjutsu.

Mas isso não muda fato que após Obito/Kakashi se safarem com o Kamui, eles estarão a mercê novamente de sucumbirem ao Tsukuyomi, pois sabemos que Itachi pode lançar esse genjutsu a qualquer momento, e uma hora ou outra caíram pelo fato de o genjutsu ser bem mais rápido no processo de ativação que a do espaço-tempo, esta (kamui) que tem um curto processo de desmaterialização de um lugar para o outro, podendo assim ser pego pela técnica ocular do Uchiha - sem tempo de ativação -. 

Mas sim, ao desmaterializar, ambos os amigos Obito e Kakashi burlam o tsu. 

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Lógico que não burla

Na física, impenetrabilidade é o nome dado à qualidade da matéria pela qual dois corpos não podem ocupar o mesmo espaço ao mesmo tempo, desse conceito vem a intangibilidade do Obito que funciona trocando o corpo dele de posição enviando para a Kamuiland, para isso ocorra algo com massa deve tentar ocupar o mesmo espaço em que ele esta, ou seja, para que 2 objetos não ocupem o mesmo espaço (digamos uma pedra gigante e uma pessoa) um deles se desloca para outro lugar.

Uma vez que se entende que o Jutsu do Obito serve para que 2 corpos não ocupem o mesmo espaço, a pergunta é: Luz tem massa ? Genjutsu tem massa ??

O kamui do Obito serve para ataques DIRETOS e não ataques INDIRETOS

Obito intangível enxerga, respira, escuta... sendo assim ele não ouviria o som do genjutsu dos sapos ? Não respiraria a nevoa da ostra do gengetsu ?? Não veria os olhos do itachi ???

Se coisas como: Pólen, C4, Dokugiri, Futton, Vírus fossem usados contra o Obito ele respiraria cada um deles
Se coisas como: genjutsu dos sapos, mugen onsan, hakugeki fossem usados ele ouviria cada um deles
Se coisas como: genjutsus visuais fossem usados ele iria ver cada um deles

Obito quando esta intangível não fica cego, surdo, prendendo a respiração

Chakra por si só é intangível, você precisa solidificar ele, dar massa a ele, se algo de chakra fosse usado de forma:
- Direta como o susano, a intangibilidade resolveria
- Indireta como reika no jutsu, a intangibilidade não resolveria

Coisas que são "dano indireto" como Shintenshin, absorção de chakra e etc... conseguem burlar a intangibilidade, mas, tem de acertar...


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@Ellos as coisas que voce citou pode acertar obito, mas.. ele pode se teleporta, usar inzanagi, ir pra debaixo da terra, talvez uma barreira uchiha segure ou nao, com sharingan e sensor é bem possivel ele enchergar um c4 por exemplo e usar guenjutsu assim como sasuke fez

sobre o post.. não acho que burla não.. mas é discutivel o guenjutsu do sapo mesmo que manda ondas sonoras, se ele encherga essas ondas ou sente por sensor e fica intangivel por inteiro provavelmente nao cairia
bom mas mesmo assim não acho que evite
obito MS ja caiu em guenjutsu? não lembro

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Eu entendi a lógica de quem disse que o Kamui é capaz de burlar o Tsukuyomi. O Genjutsu do Itachi depende de contato ocular e tal não seria possível se o Obito fizesse com que seus olhos ficassem intangíveis, ou em outras palavras, fossem transportados para a outra dimensão. Porém, tal método é inviável, a não ser que o Obito seja do Tipo Sensor, e também desnecessário, pois ele é um Uchiha e tem o Mangekyou Sharingan (eu já expliquei isso em detalhes no outro tópico, então nem...).

Quanto aos demais métodos de burlar o Tsukuyomi, bem como outros Genjutsus oculares, o Zeno já falou vários.

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Não, e o Ellos destrinchou totalmente.

Escapar do Tsukuyomi só é possível por 2 vias:

1) Ser um Uchiha possuidor de um Doujutsu tão poderoso quanto o usuário da técnica. Também é importante ser versado em Genjutsus.
2) Ser um Jin perfeito.

De resto, o que pode-se fazer contra qualquer Genjutsu, seja ele visual ou não, é EVITÁ-LOS, não combatê-los.

Para evitar é muito simples, e o Zeno já explicou bem.

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Mas para Itachi enviar o Tsukuyoumi os olhos do Obito vão precisar tangíveis, com sensoriamento, com Itachi mudando do sharingan normal para o MS, Obito iria perceber.

Obito já deixou sua cabeça várias intangível para passar por paredes, pelo chão e até por jutsus.

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Sobre o Kamui evitar genjutsus o Ellos já comentou sobre o assunto e concordo com ele.

Sobre como evitar o Tsukuyomi:

- Longa distância, o uso do Tsukuyomi é restringido à um contato físico muito próximo.
- Um usuário do Mangekyou Sharingan ou um Sharingan 3T com uma enorme força de vontade.
- Velocidade maior do que o usuário possa acompanhar.
- Jinchuurikis perfeitos.
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