Obito vs Sasuke

É o Obito White Mask (sem Kyuubi) e não o Obtio Yellow Mask (com Kyuubi)

r1nn3g4n escreveu:

Qual a base pra eu afirmar que Obito tem mais chakra que o Sasuke ? vamos ver o Manga ?

Só marcar, to sem nada pra fazer ultimamente.

r1nn3g4n escreveu:

Mais feitos serve ?.

Não provou nada, mais feitos serve? Jogando falsas ideias ao vento.

r1nn3g4n escreveu:

Células do Hashirama serve ?.

Vai ter que provar que o Sasuke FMS aguenta menos tempo que o Obito por causa dessas células.

r1nn3g4n escreveu:

Sobre ter Mokuton inferior ao Yamato

Depende se for para luta ele tem sim, ele sabe usar o Sashiki no Jutsu que é acima de Tudo que Yamato já mostrou e inclusive venceria esse mesmo Ex anbu apenas utilizando esse Jutsu.

Yamato seria derrotado por Sashiki no Jutsu? E dai? Ele não vai passar pelo Susano'o com isso, e nem venceria o Sasuke que tem Enton para se livrar dessa técnica.

r1nn3g4n escreveu:

O Amaterasu usado contra o Obito não causou nenhum dano no maximo ele foi pego de surpresa mas logo se recuperou ileso.

Não sabemos se foi o Kamui ou Izanagi, fato é que ele deixou a máscara cair e demorou a se levantar. Sasuke nesse tempo o teria matado se quisesse.

@Café

Controlou a Kyuubi
Controlou 6 Jins ( Se vim me dizer que ele ganhou algum up de chakra ou que tinha mais chakra é so provar que estou errado.)
Lutou contra Naruto km2 + Kakashi + Gai por um bom Tempo apenas usando Kamui ( Algo que esse sasuke jamais iria fazer como o que mostrou )
Invocar o Gedo mazo
Controlar o Juubi

Isso que enquanto o Sasuke estava se recuperando do Transplante de Olhos Obito já estava lutando a dias na guerra

Bem lembrado o Obito possui Izanagi o que diminui mais ainda as chances do Sasuke.

Agora me traga feitos do Sasuke EMS em Relação a Chakra.

r1nn3g4n escreveu:

@Robert


Olhos superiores tem certeza ?

MS SHARINGAN + Células do Hashirama não fica nada atrás dos Olhos transplantados do EMS.

Na pratica obito foi muito Superior ao Sasuke EMS

Amaterasu e Enton podem ser burlados por Kamui.







@Café

Qual a base pra eu afirmar que Obito tem mais chakra que o Sasuke ? vamos ver o Manga ?

Mais feitos serve ?
Células do Hashirama serve ?

Sobre ter Mokuton inferior ao Yamato

Depende se for para luta ele tem um Mokuton até superior ao do Yamato, ele sabe usar o Sashiki no Jutsu que é acima de Tudo que Yamato já mostrou e inclusive venceria esse mesmo Ex anbu apenas utilizando esse Jutsu.

O Amaterasu usado contra o Obito não causou nenhum dano no maximo ele foi pego de surpresa mas logo se recuperou ileso.

Então você acha que MS + Células do Hashirama = FMS? Não vou perder tempo falando disso. As habilidades de genjutsu do Sasuke já se mostraram suficientes pra negar as do Itachi e controlar seres através de genjutsu, não tem o que impeça ele de controlar a Kyuubi e nem de desfazer o gen do Obito. Mas acho que não seria necessário, Sasuke tem um arsenal totalmente perigoso para bijuus.

- Enton e amaterasu serão usados justamente explorando a fraqueza do Kamui
- Obito mostrou seu melhor potencial de mokuton quando está com o Espiral Zetsu

"Não causou nenhum dano" saiu se contorcendo e gritando pelos cantos:

@Robert

Vc esqueceu de postar a pagina seguinte na qual ele aparece ileso ?



Quer mesmo comparar as Habilidades de Genjutsu do Sharingan do Sasuke contra o Obito pra começar sasuke nem feitos relevantes tem.

Já obito tem até demais.

O próprio Zetsu espiral diz que em uma parte da Luta o Obito usa o Sashiki no Jutsu por conta própria.

Mas não acho que Mokuton seja a chave da Vitoria, o Kamui é ,o Mokuton só seria o Finalizador da Luta.

r1nn3g4n escreveu:

@Robert

Vc esqueceu de postar a pagina seguinte na qual ele aparece ileso ?



Quer mesmo comparar as Habilidades de Genjutsu do Sharingan do Sasuke contra o Obito pra começar sasuke nem feitos relevantes tem.

Já obito tem até demais.

O próprio Zetsu espiral diz que em uma parte da Luta o Obito usa o Sashiki no Jutsu por contra própria.

mas não acho que Mokuton seja a chave da Vitoria o Kamui é o Mokuton só seria o Finalizador da Luta.

Você disse que o amaterasu não causou danos, ele ter sentido dor é a prova de que causou danos, não conseguiu nem ativar a intangibilidade na mesma hora. Ele ainda possui regeneração.

Mas e disso, ele ia sair ileso?



Sim, Obito fez o que todo usuário no patamar de MS deveria ser capaz fazer. O que impede o Sasuke de fazer o que ele já fez? O mesmo ainda nivelou com o Kakashi em gen. Sasuke não tem feitos relevantes? K.

Mokuton finalizador da luta? Como o mokuton vai passar do susanoo?

Só uma um adendo: Obito foi pego pelo Amaterasu fora do contexto de uma luta. Ele não esperava por aquilo. Além de Obito ter conhecimento do Kagtsuchi aqui.

E ele burlou as chamas com o Kamui, isso é mencionado no databook 3. Até porque Obito já mostrou capacidade de desviar de matéria externa a ele mesmo quando essa o atingiu antes do uso da Intangibilidade.


Notem os papéis explosivos atravessando ele depois de já terem se grudado.

No mais, Obito ainda possui 1 sharingan reserva que lhe fornece 10 minutos seguidos de imortalidade via Izanagi. Será mesmo que o Sasuke o finaliza tão fácil assim? Pode até ter boas chances vencer, mas facilmente, nunca.

Última edição por Saulo De Tarso em 4/4/2020, 15:18, editado 1 vez(es)

@Robert

Sentir dor não significa causar danos relevantes quando alguem queima o dedo vc sente dor mas nada que signifique que corre riscos reais

Sim ele iria sair ileso do Kagutsuchi devido o Kamui ou agora esse Jutsu burla intangibilidade ?

É Diferente Obito fez o que nenhum outro usuário de sharingan fez controlar um Jin perfeito controlar a Kyuubi é um Bonus, sendo que esse bônus apenas ele e Madara Uchiha conseguiram concretizar apenas usando o Sharingan.

O Mokuton não iria passar pelo Susanoo o Kamui que iria depois é apenas finalizar

Quem ficaria sem chakra primeiro se a luta prolongasse o Obito com Células do Hashirama usando Kamui ou o Sasuke EMS usando Susanoo ?


Vou ter que trabalhar agora só vou poder responder depois das 23:00

@r1nn3g4n

r1nn3g4an escreveu:

Sim ele iria sair ileso do Kagutsuchi devido o Kamui ou agora esse Jutsu burla intangibilidade ?

O Kamui e a intangibilidade do Obito tem uma fraqueza que pode ser explorada pelo o Sasuke adotando um estilo mais defensivo. Para se proteger do Amaterasu / Enton é preciso que Obito utilize a intangibilidade tendo bastante cautela contra o Kagutsuchi, mas isso o impossibilitaria de atacar enquanto estiver intangível e ao tentar atacar usando o Kamui ficaria tangível e exposto para o uso ofensivo do Kagutsuchi por parte do Sasuke

Em vista disso, não acho muito difícil ver o Obito sendo pressionado pelo o Susano'o (Costela) + Enton: Kagutsuchi, aqui.

É Diferente Obito fez o que nenhum outro usuário de sharingan fez controlar um Jin perfeito controlar a Kyuubi é um Bonus, sendo que esse bônus apenas ele e Madara Uchiha conseguiram concretizar apenas usando o Sharingan.

Eu acho desnecessário esse tipo de discussão numa comparação onde a Kyuubi não está sendo considerada como recurso para o Obito, mas como já adentramos nela...

Madara e o Obito foram os únicos uchihas mostrados controlando uma Bijū através do Sharingan, porém em momento algum isso aponta para a conclusão de que sejam os únicos capazes dessa proeza. Afirmar que somente Madara e o Obito seriam capazes disso, é uma tentativa nonsense de relativizar o fato de que Sasuke, Shisui e Itachi são muito mais versados e poderosos no uso de Genjutsu, tendo muito mais potencial para controlar Bijū's, do que a dupla uchiha e seria esquecer o fato de quase ter acontecido uma guerra civil dentro de Konoha por conta do enorme potencial que os Uchiha's possui de serem os responsáveis por controlar a Kyuubi no ataque a Konoha.

Em relação ao Obito controlando um Jinchuuriki (Perfeito), vamos lembrar que o Sasuke teve a oportunidade efetuar algo similar:



Acessar o subconsciente de um Jinchuuriki onde se encontra as Bijū, não pode ser considerado algo difícil para Uchiha's. Agora, conseguir controlar a Bijū e o seu Jinchuuriki depende exclusivamente da habilidade do usuário de sharingan em suprimir a resistência mental do Jinchuuriki, algo que o Obito não é capaz de fazer com qualquer Jinchuuriki (Perfeito).

O Mokuton não iria passar pelo Susanoo o Kamui que iria depois é apenas finalizar

Ao usar o Kamui para absorver o Susano'o, ele ficaria suscetível a uma finalização por parte do Enton: Kagutsuchi ou escaparia com danos tão graves quanto os causados pela Konan.

Quem ficaria sem chakra primeiro se a luta prolongasse o Obito com Células do Hashirama usando Kamui ou o Sasuke EMS usando Susanoo ?

Eu acho que o fator "reservas de chakra" não vai ser um fator determinante para nenhum dos lados, já que Sasuke possui feitos impressionantes de durabilidade e reservas de chakra durante a guerra.




@Saulo de Tarso

Saulo De Tarso escreveu:

Só uma um adendo: Obito foi pego pelo Amaterasu fora do contexto de uma luta. Ele não esperava por aquilo. Além de Obito ter conhecimento do Kagtsuchi aqui.

E ele burlou as chamas com o Kamui, isso é mencionado no databook 3. Até porque Obito já mostrou capacidade de desviar de matéria externa a ele mesmo quando essa o atingiu antes do uso da Intangibilidade.

Cáp. 510, pág. 1 :

Notem os papéis explosivos atravessando ele depois de já terem se grudado.

O Amaterasu por si somente não representa grandes perigos ao Obito, mas quando você coloca o Enton: Kagutsuchi na equação as coisas mudam de figura.

Obito vence !

O máximo que o Sasuke conseguiria seria prolongar a luta até ser derrotado, até em cima do falcão ele tá vulnerável já que Obito pode "pular" em cima do pássaro tranquilamente.

Obito só precisa tocar no Sasuke e acabou, o Minato escapou da primeira vez por causa do teleporte, o Sasuke não tem como sair do raio de visão do Obito da forma que o Yondaime fez

Kamui burla tudo, Kagtsuchi nem é tão apelão assim, ainda mais aqui que o adversário possui conhecimento

Obito só precisa tocar no Sasuke e acabou, o Minato escapou da primeira vez por causa do teleporte, o Sasuke não tem como sair do raio de visão do Obito da forma que o Yondaime fez
Kamui burla tudo, Kagtsuchi nem é tão apelão assim, ainda mais aqui que o adversário possui conhecimento

O real problema para o Obito nessa luta é justamente tentar tocar o Sasuke enquanto ele mantem isso aqui ativo:


Quando o Obito desativasse a intangibilidade para atacar o Sasuke absorvendo-o para Kamuiland, Sasuke poderia fazer algo similar ao que Konan efetuou para anular o Kamui:


Bastaria o Sasuke moldar as chamas em lâminas no momento em que o Obito ativasse o Kamui, as lâminas o perfurariam causando danos antes que esse tivesse qualquer reação para reativar a intangibilidade novamente.

BitterWoman escreveu:

Obito só precisa tocar no Sasuke e acabou, o Minato escapou da primeira vez por causa do teleporte, o Sasuke não tem como sair do raio de visão do Obito da forma que o Yondaime fez
Kamui burla tudo, Kagtsuchi nem é tão apelão assim, ainda mais aqui que o adversário possui conhecimento

O real problema para o Obito nessa luta é justamente tentar tocar o Sasuke enquanto ele mantem isso aqui ativo:

Quando o Obito desativasse a intangibilidade para atacar o Sasuke absorvendo-o para Kamuiland, Sasuke poderia fazer algo similar ao que Konan efetuou para anular o Kamui:

Bastaria o Sasuke moldar as chamas em lâminas no momento em que o Obito ativasse o Kamui, as lâminas o perfurariam causando danos antes que esse tivesse qualquer reação para reativar a intangibilidade novamente.

Acredito que tal estratégia não funcionaria. O êxito da Konan foi ter usado o fator ''time'' da explosão para anular a dobra do Kamui, fazendo com que Obito falhasse em teleportar toda a explosão para outra dimensão(assim como Kakashi fez contra o Deidara) cap276, 509.

Na verdade, o grande trunfo da Konan foi entender que o Obito ao utilizar a dobra do Kamui se torna tangível:



Portanto, suscetível a ataques nessa curta janela de tempo.

@Bitterwoman escreveu:

Na verdade, o grande trunfo da Konan foi entender que o Obito ao utilizar a dobra do Kamui se torna tangível:


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Portanto, suscetível a ataques nessa curta janela de tempo.

Claro, mas isso não anula em absolutamente nada o meu argumento sobre porque Enton não funcionaria, entender que Obito se torna tangível é completamente inútil sem o recurso exato para acertá-lo nesse momento. Por isso usei o exemplo do Minato para explicar porque o Enton teria baixas probabilidades de causar problemas.

Expliquei também porque o Enton não consegue ser eficaz assim como as explosões geradas por Konan.