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Buda vs Juubi

+3
FrutosDoMar
Léo 1777
Mikeias
7 participantes

descriptionBuda vs Juubi  - Página 3 EmptyRe: Buda vs Juubi

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Zeno escreveu:
Você vai lá e cita um monte de casos diferentes e com contextos diferentes. Normal, todo mundo faz isso.

- Raikage apenas ativou o Manto Raiton Nível 2 quando viu o MS, ou seja, não julgava ser necessário (e de fato não se mostrou ser) usar o Nível 2  contra Sharingan 3T. Ou seja, ele desconhecia a força do oponente.

O Hachibi não desconhecia a força do Jubi, algo bem nítido, embora faça sentido o que você diz dele estar com pouco chakra.

Hashirama com ou sem Shinsusenju não iria conseguir impedir o rápido processo de usar Armadura na Kyubi.

Já o Madara sempre perdeu pro Hashirama e com ou sem SM ele sabia que Hashirama era um oponente perigoso e que poderia derrota-lo. Lutas também podem ter seu resultado definido pela tomada de decisão, isso é um regra para todos os esportes, é uma regra da vida. Madara tomou a decisão errada em não tacar metralhadora de Bijudama de uma vez só por garantia ou chances de que derrotaria Hashirama assim.


Não mostrou ser? O Raikage quase morre empalado por um Chidori, o cara levou um drible de um Sharigan 3T e, desmerecendo totalmente o oponente, dependeu unicamente da sorte do Raiton no Yoroi tankar o Chidori.
Até aquele momento, o Sasuke era o Akatsuki que tinha capturado o Bee. Os informantes do Raikage identificaram que o Bee lutou em seu nível máximo, fazendo até uso de Bijuu Damas e Modo Bijuu. Também relataram o Amaterasu.
Será mesmo que não seria necessária uma intervenção avassaladora?

Sobre Bee vs Juubi, você ignorou minha explicação. Bee tinha acabado de provar o gosto que é ser ownado em poder, portanto, ele precisava ser rápido, optou por encurtar a distância e atacar o Juubi de forma que o mesmo dificilmente reagiria. É mais demorado fazer quatro Bijuu Damas do que uma, não acha?

Madara poderia ter perdido pro Hashirama sem nem usar o Kyousou Enbu. Basta lembrar que o Kyuusano'o só surge quando o Hashirama encurrala o Kurama e o Madara, juntos.
Enquanto separados, Madara não tinha qualquer chance de reagir.

Você despreza o Uman porque ele supostamente não entendeu o seu ponto, mas pelo visto, você não entendeu o meu também.

Eu explico o motivo pelo qual Madara e Hashirama não lutaram com tudo desde o começo (roteiro), ponto.
Depois, eu explico o motivo que justifica minha visão acerca do Bee não lançar Renzoku Bijuu Damas de forma consecutiva (velocidade).

De brinde, deixei claro que Madara vs Hashirama teve uma situação inversa a Bee vs Juubi.

De toda forma, nada disso tem qualquer paralelo com seu ponto inicial, que é contestar o fato de Renzoku Bijuu Damas serem Bijuu Damas comuns.

descriptionBuda vs Juubi  - Página 3 EmptyRe: Buda vs Juubi

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Uman escreveu:
Sendo arrogante e prepotente deste modo realmente fica difícil de entender mesmo :planta:


Esse é meu jeito ninja de ser.

Se eu fosse assim veja bem, eu não teria mudado minha opinião não é mesmo?

Eu só não gosto de ficar repetindo argumentos e explicar a mesma coisa meu amiguinho. Não me leve a mal.

descriptionBuda vs Juubi  - Página 3 EmptyRe: Buda vs Juubi

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Dragão Voador escreveu:
Não mostrou ser? O Raikage quase morre empalado por um Chidori, o cara levou um drible de um Sharigan 3T e, desmerecendo totalmente o oponente, dependeu unicamente da sorte do Raiton no Yoroi tankar o Chidori.
Até aquele momento, o Sasuke era o Akatsuki que tinha capturado o Bee. Os informantes do Raikage identificaram que o Bee lutou em seu nível máximo, fazendo até uso de Bijuu Damas e Modo Bijuu. Também relataram o Amaterasu.
Será mesmo que não seria necessária uma intervenção avassaladora?

Sim, não mostrou.

Raikage apesar de ter sido atingido pelo Chidori (que não lhe causou um bom ferimento) facilmente agarrou o Sasuke e o teria matado com o Liger Bomb se Sasuke não tivesse ativado o Liger Bomb de forma praticamente instantânea.

Eu concordo que as lutas vão avançando, porém, seu exemplo com o Raikage não é dos bons, visto não ser um personagem inteligente.  


Sobre Bee vs Juubi, você ignorou minha explicação. Bee tinha acabado de provar o gosto que é ser ownado em poder, portanto, ele precisava ser rápido, optou por encurtar a distância e atacar o Juubi de forma que o mesmo dificilmente reagiria. É mais demorado fazer quatro Bijuu Damas do que uma, não acha?

Isso vai depender do nosso achismo se dava ou não dava tempo.

É óbvio que fazer quatro bijudamas é mais demorado que apenas uma (embora com essa técnica não seja tão demorado assim), porém vejamos a imagem:

Buda vs Juubi  - Página 3 01

Hachibi fica parado no ar esperando a Bijudama atingir o olho do Jubi. Ele aposta tudo numa só, mas será que ele não era capaz de continuar atirando e sair ao menos mais uma?

Tal como Madara fez, e ele mesmo anteriormente havia feito:

Buda vs Juubi  - Página 3 12-13

Eu prefiro acreditar que foi falta de chakra, roteiro e/ou Kishimoto não quis fazer isso, do que seria impossível.


Madara poderia ter perdido pro Hashirama sem nem usar o Kyousou Enbu. Basta lembrar que o Kyuusano'o só surge quando o Hashirama encurrala o Kurama e o Madara, juntos.
Enquanto separados, Madara não tinha qualquer chance de reagir.

Para falar verdade, Hashirama poderia matar Madara logo aqui:

Buda vs Juubi  - Página 3 13

Se tivesse a técnica Mokuton Sashiki que Obito e o Guruguru possuem.

É duas opções:

A) Ele não possuí
B) Kishimoto/roteiro

Eu entendo que as coisas no mangá seguem roteiro, seguem as vontades do altor e o krla4. Você também entende isso. Ponto.

Mas nos adoramos discutir num fórum de animes.

E após esse choque de curta distância entre eles, Madara caiu logo em cima da Kyubi e Hashirama caiu em cima do Mokuton. Tempo pra colocar Iso na Kurama, Madara teria, afinal ele sempre esteve em cima da Kyubi e apenas pulou pra entrar em choque de curta distância contra Hashirama que também fez isso, ao que dá a entender e ficou claro na sequência dos quadrinhos.

Alias, e se Madara de cara, soltasse uma Rajada de Bijudamas (sem necessariamente combar com Susanoo) quantas Bijudamas você acha que o Hashirama iria conseguir pegar com mãos de Mokuton e usar contra o Madara?

Possibilidades nessa luta foram várias. Havia possibilidade do Madara transformar o Kyususanoo numa aeronave, tal como Hashirama fazer o Buda usar cinco elementos como o do Guruguru na quarta guerra.


Você despreza o Uman porque ele supostamente não entendeu o seu ponto, mas pelo visto, você não entendeu o meu também.

Eu entendi o que estava escrito no seu ponto. Aí eu te refuto e você vai acrescentando mais argumentos, assim são os debates nesse fórum e por isso duram várias páginas.


Eu explico o motivo pelo qual Madara e Hashirama não lutaram com tudo desde o começo (roteiro), ponto.

O que você fez foi citar outros cenas do embate pra tentar fortalecer seu argumento em oposto ao que eu tinha dito (sobre o Madara não lançar Renzoku Bijudamas de uma vez contra o Hashirama), isso distorce aquela cena que eu questionei em si.

Todo o problema aqui foi não ter entendido a cronologia da discussão. Tudo que eu quis dizer foi que cada Bijudama da técnica Renzoku Bijudama é mais fraca que uma Bijudama normal. E o que disse pra sustentar isso? Uma das coisas que eu questionei foi o fato das Bijus e Madara nem sempre usarem as Bijudamas de forma continua como uma metralhadora e seria por esse motivo que as esferas individualmente da Renzoku Bijudama serem mais fracas que as normais. Então a partir do momento que independente da quantidade, as Bijudamas da técnica Renzoku Bijudamas são tão fortes quanto uma Bijudama normal, fez com que eu questionasse o fato dos personagens (Bijus e Madara) não usarem isso sempre, pelo motivo de ser uma técnica muito superior. Eu disse que os personagens foram burros, pela seguinte metáfora: deixaram de usar uma metralhadora para usar uma pistola.

Consegue compreender qual era o "ponto" agora? Você refutou ele, trazendo contextos e situações diferentes e apelando pro roteiro, e foi desnecessário uma vez que eu já tinha me rendido.

E a partir do momento que eu me rendi nisso e passo a concordar com você, toda isso aqui não é mais necessário.


De toda forma, nada disso tem qualquer paralelo com seu ponto inicial, que é contestar o fato de Renzoku Bijuu Damas serem Bijuu Damas comuns.

Maioria das discussões do fórum acabam saindo dos argumentos iniciais e do tema dos tópicos. Uma maioria bem grande e não tem problema nenhum isso.

Enfim, se fui arrogante com o @Uman peço desculpas.

Espero que tenham entendido agora qual é o meu ponto. É claro, ele é e foi refutável, mas entendam ele por extenso.

descriptionBuda vs Juubi  - Página 3 EmptyRe: Buda vs Juubi

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Madara sò nao usou renzoku Bijuudama logo de cara contra o Hashirama porque ele acreditava que Hashirama não teria mais recursos para se defender.

Tanto Madara até fala "Quero ver vc conseguir pegar essa com as mãos" e lança o Rasen Shuriken dama.

Ou seja Madara não tinha idéia do SM, nem do Buda e muito menos do Gojuu Rashoumon. Ele acreditava que os recursos do Hashirama teriam se esgotado
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