Orochimaru e Jiraiya vs Kisame e Sasori

Orochimaru e Jiraiya vs Kisame e Sasori

Condições: Todos vivos em seus auges.
Conhecimento: mesmo do mangá.
Local: Konoha Destruída.
Distância: 20 metrôs.
Intenção: matar.
Restrições: Edo- Tensei.

Aposto no time 1,Jiraya e Orochi são muito apelões juntos.

Jiraya = Kisame
Orochimaru = Sasori

Empate.

Mas eu apostaria em Orochimaru e Jiraya também, acho que eles se complementam melhor.

Jiraiya cai pro veneno do Sasori um arranhão e suficiente, e se Kisame usar a cúpula e se unir a Samehada fica páreo com Orochimaru.

Jiraya em Modo Sennin vence isso aqui sozinho.

Kebari Senbon>>Kisame
Big ball Rasengan>>Sasori

Se restringir o Modo sennin, a luta fica mais equilibrado, só que a dupla de sannins ainda seriam favoritos.

Sertão escreveu:

Jiraya em Modo Sennin vence isso aqui sozinho.

Kebari Senbon>>Kisame
Big ball Rasengan>>Sasori

Se restringir o Modo sennin, a luta fica mais equilibrado, só que a dupla de sannins ainda seriam favoritos.

Tu vive numa realidade diferente

Kisame por si só já nivela com Jiraya ou até vence o Sannin.

Até iria defender o Jiraiya e Orochimaru, mas esse @sertão tem que soltar pérolas que te faz mudar completamente de idéia.

Kebari senbon vencer o Kisame? Why?

Sasori pode defender o Choo Oodama rasengan com:
1. Satetsu: Basta criar um escudo fortificado de Satetsu.
2. Pode esquivar sacrificando seu corpo.
3. Seria completamente inútil atacar com Choo Oodama Rasengan se Sasori ja estiver com as 100 marionetes em campo, pois em quanto Jiraiya ficaria concentrado no rasengan, as marionetes poderiam atacar o Jiraiya.
4. Kisame pode absorver o Choo Oodama rasengan.

O Choo Oodama rasengan só funcionaria em um contexto de:
1. Jiraiya deverá saber sobre a especificidade do corpo de Sasori.
2. Sasori precisa ter tido alguns de seus principais recursos retirados de batalha(principalmente o Satetsu).
3. Sasori terá de ser pego sem nenhum tipo de reação.

Kebari Senbon causaria um Blitz no Kisame, ele seria atingido por tantos espinhos, que morreria instantaneamente, tenho um tópico onde explico detalhadamente isso.

Kebari senbon é um golpe que Kisame não tem como bloquear, na verdade ele sequer veria Jiraya antes da aplicação do Jutsus, provavelmente seria pego em uma aplicação no ponto cego. Também é um golpe que não pode ser absorvido.

Novamente: Kebari Senbon é uma técnica absurdamente subestimada, não são 10 senbons atirados, é um temporal incessante de super Senbons que mais parecem arpões (podem ter mais 80 cm cada uma) Jiraya simplesmente vai atirar até que não seja mais possível entrar um único projétil no corpo do alvo.

Sasori não pode acompanhar a movimentação do Jiraya em Modo Sennin, já que não tem sensor, não tem visão compartilhada, cai para a primeira finta que Jiraya fizer. Big ball Rasengan tem a vantagem de destruir  Cilindro + Marionete em um único golpe, encerrando a luta ali mesmo.


Tanto Sasori quanto Kisame são lutas de baixa dificuldades para Jiraya Sennin, coloque os dois juntos e com um bom trabalho eles podem dar altas dificuldades.

@\"Sertão" escreveu:

Kebari Senbon causaria um Blitz no Kisame, ele seria atingido por tantos espinhos, que morreria instantaneamente, tenho um tópico onde explico detalhadamente isso.

Kebari senbon é um golpe que Kisame não tem como bloquear, na verdade ele sequer veria Jiraya antes da aplicação do Jutsus, provavelmente seria pego em uma aplicação no ponto cego. Também é um golpe que não pode ser absorvido.

Novamente: Kebari Senbon é uma técnica absurdamente subestimada, não são 10 senbons atirados, é um temporal incessante de super Senbons que mais parecem arpões (podem ter mais 80 cm cada uma) Jiraya simplesmente vai atirar até que não seja mais possível entrar um único projétil no corpo do alvo.

Porque causaria blitz no Kisame? Quando Jiraiya demonstrou tal velocidade?

Modos de bloquear Kebari Senbon:
- Se Kisame ja tiver dominado o ambiente pode simplesmente esquivar para a profundeza do lago(que ele mesmo criaria).

Jiraya não precisa mais que isso para matar Sasori:


Big Ball Rasengan engoliria Sasori como um todo, destruindo o cilindro.

Jiraya não precisa mais que isso para vencer Kisame:



Finta + Kebari senbon nas costas = Peixe no espeto.

De onde tirei isso?



Esse corpo aí possui mais reflexo que Sasori ou Kisame, já que os corpos de Pain eram superiores até mesmo ao Kakashi:



Pain gordo venceu vários Ninjas no Taijutsu;



Os Ninjas rapidamente descobriram que deveriam ataca-lo com Taijutsu, sabemos que foram derrotados porque este Pain avançou até a sala de autópsia.

Até mesmo o Jigokudo estava tocando o terror:



"Konohamaru derrotou ele"

Na verdade não derrotou, acertou de fato. Só que Konohamaru é um talentoso, usou Kage Bunshin = Rasengan que são técnicas Jounin, mesmo assim, Naraka só foi acertado porque subestimou o garoto:



Vimos que ele podia repelir facilmente alguém pelas costas, só que jamais imaginou que aquele garotinho tivesse sido capaz de criar uma emboscada.

Corpos de Pains são Ninjas mais habilidosos que um Kakashi da vida, isso sem auxilio de visão compartilhada, pois todos os exemplos que coloquei foram no 1x1:



Então olhem para minha assinatura com respeito, Jiraya Blitzou alguém com Rinnegan, não uma, e sim duas vezes:

---

Dizer que Kisame defende o Kebari Senbon a tempo, é a mesma coisa que dizer que Darui evita um Hiraishin lv2 sem conhecimento, ou seja, ignorância pura.

Se o Kebari Senbon é a técnica mais veloz do Modo Sennin, significa que supera até mesmo a velocidade corporal do Jiraya nesse modo, aí eu tenho que ler um pangaré dizer que o Kisame, sendo consideravelmente mais lento que Jiraya, esquiva da técnica ou bloqueia com um Ninjutsu que exige selos. Há vá.

@Sertão

Sasori simplesmente trocaria o cilindro de marionete.

Kisame já reagiu a golpes amplificados com Raiton do Bee, isso aí é brincadeira de criança para ele.

Que Canalhice hein Sertão, porque você cortou a parte da página que mostra que Nagato enviou chakra pelo Kokushin para atrapalhar o Kakashi e permitir ao Tendou esquivar, pois se não tivesse feito isso o Path mais forte teria rodado para Kakashi S3T. Via tentar inventar agora que o Tendou tem velocidade e reação superiores a Kakashi?

Cadê os ninjas que Gakidou venceu no taijutsu? Na página que você enviou ele está se defendendo de vários ninjas e um dele diz que ele absorve todos os jutsus, se duvidar ele fugiu desses randons. Gakidou fugiu da mãe do Kiba, daqui a pouco você vai dizer que a mãe do Kiba dá blitz no Kisame, ele é tão patético que não tem chance contra uma semi-random.

Jigokudo estava matando Mizukis da vida, lembra do Mizuki? Que era Chuunin e perdeu para o Naruto Genin que só tinha um jutsu, quando apareceu um semi-random como o Konohamaru, ele apanhou.

Kebari Senbon, um jutsu tão poderoso que Chikushodou se defendeu de costas com uma invocação aleatória, realmente com certeza o Kisame que já reagiu ao Killer Bee manto nível 2 não seria capaz de reagir a tal técnica magnifica.

ShinobinoKami escreveu:

@Sertão

Sasori simplesmente trocaria o cilindro de marionete.

Kisame já reagiu a golpes amplificados com Raiton do Bee, isso aí é brincadeira de criança para ele.

Que Canalhice hein Sertão, porque você cortou a parte da página que mostra que Nagato enviou chakra pelo Kokushin para atrapalhar o Kakashi e permitir ao Tendou esquivar, pois se não tivesse isso o Path mais forte teria rodado para Kakashi S3T.

Cadê os ninjas que Gakidou venceu no taijutsu? Na página que você enviou ele está se defendendo de vários ninjas e um dele diz que ele absorve todos os jutsus, se duvidar ele fugiu desses randons. Gakidou fugiu da mãe do Kiba, daqui a pouco você vai dizer que a mãe do Kiba dá blitz no Kisame, ele é tão patético que não tem chance contra uma semi-random.

Jigokudo estava matando Mizukis da vida, lembra do Mizuki? Que era Chuunin e perdeu para o Naruto Genin que só tinha um jutsu, quando apareceu um semi-random como o Konohamaru, ele apanhou.

Kebari Senbon, um jutsu tão poderoso que Chikushodou se defendeu de costas com uma invocação aleatória, realmente com certeza o Kisame que já reagiu ao Killer Bee manto nível 2 não seria capaz de reagir a tal técnica magnifica.

Eis a velocidade do Ningendo que tomou Blitz do Jiraya:



"Nagato atrapalhou Kakashi com Kokushin"

Só esquece de lembrar que para atrapalhar Kakashi, ele primeiro teve que acerta-lo em uma trocação direta, onde a vantagem era do Kakashi com Deva cercado pelo muro, mesmo com Sharingan, terminou com uma Kokushin no ombro.

Cortei a imagem para destacar que Kakashi recuou no combate corporal antes mesmo de Deva ter usado ST ou BT.

Gakido nunca fugiu de ninguém, o clã do Kiba é naturalmente counter do Gakido, e não conseguiram derrota-lo. Na verdade, o Pain gordo podia esquivar inclusive do Taijutsu Sennin do Naruto:


Como Deva observa, ele esquivou do golpe do Gari e a explicação para ser atingido foi essa:



Qualquer Pain solo = no mínimo tão ágil quanto Kakashi. Pains usando visão compartilha >>> Reações do Kakashi.

Jiraya Blitzou Pains tanto dentro do campo de visão compartilhada, quanto no 1x1.

Kebari Senbon, um jutsu tão poderoso que Chikushodou se defendeu de costas com uma invocação aleatória, realmente com certeza o Kisame que já reagiu ao Killer Bee manto nível 2 não seria capaz de reagir a tal técnica magnifica.

Estar de costas não faz diferença se ele tem visão compartilhada, qual Kuchiyose foi escolhida não faz diferença se ele vai bloquear instantaneamente.

Uma pessoa que não reconhece o nível de defesa no bloqueio de Chikushodo, é um leitor com capacidades inferiores.

Kisame já reagiu a golpes amplificados com Raiton do Bee, isso aí é brincadeira de criança para ele.

Kebari Senbon, um jutsu tão poderoso que Chikushodou se defendeu de costas com uma invocação aleatória, realmente com certeza o Kisame que já reagiu ao Killer Bee manto nível 2 não seria capaz de reagir a tal técnica magnifica.

Bee não esquivou do Lariat, ele Tankou absorvendo e usando esse chakra para curar o rombo que tomou. Kebari Senbon não pode ser absorvido e mataria Kisame instantaneamente.

@Sertão

Eis a velocidade do Ningendo que tomou Blitz do Jiraya

Tsunade nerfada já dava blitz na Shizune, com a diferença que ela não precisou de uma cortina de fumaça.

"Nagato atrapalhou Kakashi com Kokushin"

Só esquece de lembrar que para atrapalhar Kakashi, ele primeiro teve que acerta-lo em uma trocação direta, onde a vantagem era do Kakashi com Deva cercado pelo muro, mesmo com Sharingan, terminou com uma Kokushin no ombro.

Mentira, Tendou acerta Kakashi quando ele se abaixa para levantar o Doryuheki, nunca existiu trocação, Kakashi segurou o Deva como se fosse um Genin, e esquivou do chute dele como se estivesse enfrenando um random, esse começo de luta mostra a diferença entre os dois, Kakashi segura o Tendou e esquiva de seu golpe como se não fosse nada enquanto faz selos. Ele deixa o Pain acertar ele para poder aplicar o Raikiri, que teria sido finalizador se não fosse pela capacidade de transmissão de chakra do Kokushin. Caso não se lembre para poder acertar o golpe com efetividade, Kakashi precisa que o oponente estava imóvel ou do uso do Shunshin, o que não era possível naquele contexto.

Sobre Gakidou:

Gakido nunca fugiu de ninguém

"Mãe do Kiba 1 x Gakidou 0"

Qualquer Pain solo = no mínimo tão ágil quanto Kakashi.

Mais uma para sua lista.

No dia que isso acontecer com o Kakashi:


Seus delírios se tornarão realidade.

Sertão escreveu:

Pains usando visão compartilha >>> Reações do Kakashi.

Tanto é que Shurado, o Pain mais ofensivo, não foi capaz de arranhar Kakashi e seria morto por ele.

Estar de costas não faz diferença se ele tem visão compartilhada, qual Kuchiyose foi escolhida não faz diferença se ele vai bloquear instantaneamente.

Mentira o Pain precisar fazer os selos para fazer a invocação e se proteger, ele só conseguiu se defender do Kebari Senbon à queimar roupa porque é um jutsu lento, contra jutsus rápidos o caminho fica imóvel, pois mal tem velocidade de reação.  

Uma pessoa que não reconhece o nível de defesa no bloqueio de Chikushodo, é um leitor com capacidades inferiores.

Nível de defesa do Chikushodo:

Não sei porque ele não invocou o grande Panda aleatório para defende-ló, ou outras de suas instantâneas invocações, porque será hein.

Bee não esquivou do Lariat

Obvio que não, ele não tem como esquivar do próprio jutsu.

ele Tankou absorvendo e usando esse chakra para curar o rombo que tomou.

Errado, ele colocou a Samehada na frente do golpe, não conseguiu para-ló por falta de força física, coloca o Jiraya que perdeu o braço para o Shurado ali que ele seria partido em dois sem saber o que aconteceu.  

Kebari Senbon não pode ser absorvido e mataria Kisame instantaneamente.

Realmente, além de ser extremamente rápido, é um jutsu tão potente que mal perfurou superficialmente a invocação aleatória do Chikushodo, e é óbvio que, invocação aleatória do Chikushodo tem uma durabilidade superior a do Kisame.

Um adendo, Jiraya não deu blitz nenhum no Ningedou, isso é uma mentira Sertão, analisando a página.


Ningendou avançou para cima do Jiraya...


E o Sennin chutou ele.

Os sites que "contabilizam" feitos nem colocam isso como um feito de velocidade do Jiraya, pois obviamente não é.

Tsunade nerfada já dava blitz na Shizune, com a diferença que ela não precisou de uma cortina de fumaça.

Sizune era a mais lenta dali, o impressionante foi ter se aproximado de quatro Shinobis (entre eles sensoriais) sem que fosse notado.

Mentira, Tendou acerta Kakashi quando ele se abaixa para levantar o Doryuheki, nunca existiu trocação, Kakashi segurou o Deva como se fosse um Genin, e esquivou do chute dele como se estivesse enfrenando um random, esse começo de luta mostra a diferença entre os dois, Kakashi segura o Tendou e esquiva de seu golpe como se não fosse nada enquanto faz selos. Ele deixa o Pain acertar ele para poder aplicar o Raikiri, que teria sido finalizador se não fosse pela capacidade de transmissão de chakra do Kokushin. Caso não se lembre para poder acertar o golpe com efetividade, Kakashi precisa que o oponente estava imóvel ou do uso do Shunshin, o que não era possível naquele contexto.

Se ele teve que se abaixar, problema dele, o fato é que Kakashi usou Dotom + Raikiri e perdeu para Deva que só usou Kokushin

Kakashi acertou o Raikiri onde bem queria, tanto que Deva precisou mover a cabeça para não ser acertado, só um retardado acha que Kakashi era superior a Deva na luta corporal, sendo que foi obrigado a se afastar (antes de Deva ter usado qualquer ST ou BT;)

Sobre Gakidou:

Desvantagem de estilo e ainda estava em local fechado, ainda assim não foi tocado.

"Mãe do Kiba 1 x Gakidou 0"

Ela deu sorte que Gakido precisou ser chamado, em pouco tempo seria agarrada e teria o chakra sugado.

Mais uma para sua lista.

E foi pego com a palma da mão em seguida.

No dia que isso acontecer com o Kakashi:

A finta que Konohamaru usou, foi de alto nível, ele observa este caminho de longe e bolou toda a estratégia com antecedência. Ou seja, você não avalia do nível do ataque, apenas julga por ter sido Konohamaru.

O fator ali, foi a subestimação em cima do garoto.

Tanto é que Shurado, o Pain mais ofensivo, não foi capaz de arranhar Kakashi e seria morto por ele.

Pelo menos dois Pains mais ofensivos que Shurado existem. Não foi capaz de arranhar Kakashi? Onde você viu isso?

Poderia até ser morto, só que não perderia em Taijutsu nem fodendo. A discussão aqui é especificamente sobre a velocidade e reflexos dos corpos.

Mentira o Pain precisar fazer os selos para fazer a invocação e se proteger, ele só conseguiu se defender do Kebari Senbon à queimar roupa porque é um jutsu lento, contra jutsus rápidos o caminho fica imóvel, pois mal tem velocidade de reação.  

Ele antecipou a movimentação do Jiraya com a visão compartilhada e tudo que precisou fazer foi tocar as palmas da mão para que um escudo instantâneo surgisse. Não tenho culpa se você é ignorante ao ponto de achar que atacar uma Pain com visão hackeada de costas faça alguma diferença, ou mesmo achar que o tipo de Kuchiyose que foi invocada faz alguma diferença na velocidade em que os escudo aparece.

Não sei porque ele não invocou o grande Panda aleatório para defende-ló, ou outras de suas instantâneas invocações, porque será hein.

Poderia ter invocado, só que contra esse ataque ele poderia esquivar (considerando que não sabia da expansão); Contra Jiraya ele só invocou o Panda, porque não podia esquivar.

Errado, ele colocou a Samehada na frente do golpe, não conseguiu para-ló por falta de força física, coloca o Jiraya que perdeu o braço para o Shurado ali que ele seria partido em dois sem saber o que aconteceu.

Ele colou a Samehada não frente porque Lariat na versão que Bee usou, vem com um enorme aviso prévio, que é nada mais que Bee materializando um esqueleto de Touro antes de atacar em linha reta. Se Kisame não é nenhum idiota/demente, ele obviamente vai se preparar com a espada para absorver o ataque.

Entenda uma coisa, Kisame sequer veria Jiraya aplicando Kebari Senbon, o ataque viria pelas costas, Bee é rápido, só que ataca em linha reta, essa foi a primeira coisa que Sasuke observou.

Realmente, além de ser extremamente rápido, é um jutsu tão potente que mal perfurou superficialmente a invocação aleatória do Chikushodo, e é óbvio que, invocação aleatória do Chikushodo tem uma durabilidade superior a do Kisame.

Tu achas que aquele Panda foi escolhido aleatoriamente seu pangaré? Nem parece que Nagato escolhe a dedo cada invocação, o Panda em questão era um Kuchiyose usada justamente para situações como aquela.

Só pra constar, uma invocação randon do Jiraya parou o Taijutsu do Kisame, então nada mais normal que uma invocação tipicamente defensiva, seja mais resiste que ele.

Sizune era a mais lenta dali, o impressionante foi ter se aproximado de quatro Shinobis (entre eles sensoriais) sem que fosse notado.

O Caminho se aproximou de um random, Ino, Inoichi e Shizune sem ser percebido, que monstro, quem é Kisame perto disso

Se ele teve que se abaixar, problema dele, o fato é que Kakashi usou Dotom + Raikiri e perdeu para Deva que só usou Kokushin

Kakashi para o Tendou como um Genin e esquiva de um golpe dele enquanto faz selos, o que Sertão vê, "Kakashi usou Dotom + Raikiri e perdeu para Deva que só usou Kokushin".

Kakashi acertou o Raikiri onde bem queria, tanto que Deva precisou mover a cabeça para não ser acertado, só um retardado acha que Kakashi era superior a Deva na luta corporal, sendo que foi obrigado a se afastar (antes de Deva ter usado qualquer ST ou BT;)

Não esperava nada diferente de alguém que já afirmou que Joki Boi é mais rápido que Killer Bee com o Manto, mas vamos lá, pouco importa, Kakashi perdeu o foco no movimento por causa da capacidade do Kokushin, se não fosse por isso, Tendo estava morto, Kakashi foi obrigado a ser afastar por causa da habilidade corporal de Deva, seu asno? Por que ele avançou logo em seguida então?

Desvantagem de estilo e ainda estava em local fechado, ainda assim não foi tocado.
Ela deu sorte que Gakido precisou ser chamado, em pouco tempo seria agarrada e teria o chakra sugado.
E foi pego com a palma da mão em seguida.

As desculpas são muitas, os fatos são poucos:

Gakidou não arranhou a mãe do Kiba.


Konohamaru esquivou de golpe do Pain sem grande dificuldade.

E o mais engraçado

E foi pego com a palma da mão em seguida.

Era uma armadilha do Konohamaru que derrotou o Pain

A finta que Konohamaru usou, foi de alto nível

Caraí  

Pelo menos dois Pains mais ofensivos que Shurado existem. Não foi capaz de arranhar Kakashi? Onde você viu isso?

Envia aí a página do Shurado acertado um único golpe no Kakashi.

Ele antecipou a movimentação do Jiraya com a visão compartilhada e tudo que precisou fazer foi tocar as palmas da mão para que um escudo instantâneo surgisse. Não tenho culpa se você é ignorante ao ponto de achar que atacar uma Pain com visão hackeada de costas faça alguma diferença, ou mesmo achar que o tipo de Kuchiyose que foi invocada faz alguma diferença na velocidade em que os escudo aparece.

É impressionante como você consegue se auto afundar

Kisame, sem um único movimento de mãos, faz três clones:


Gakidou tem o sharingan agora para antecipar movimentos? Ele viu o Jiraya saindo da fumaça e assumiu que ele fosse usar o Kebari Senbon? Ou será que, o Chikushodou viu os senbons através dos olhos do Gakidou e entre o tempo de Jiraya lançar os senbons e os mesmos chegarem nele ele fez o jutsu, o que prova a falta de velocidade desse jutsu já que o Chikushodou é uma lesma.

Poderia ter invocado, só que contra esse ataque ele poderia esquivar (considerando que não sabia da expansão); Contra Jiraya ele só invocou o Panda, porque não podia esquivar.

Você é patético, ele poderia esquivar? Eu jurava que ele precisava ser puxado pelo Ningendou porque não tinha velocidade de reação para fugir do Rasenhuriken ou fazer o selo para invocar uma proteção, mas agora a sua explicação faz mais sentido, ele não quis se defender, realmente, faz total sentido.




Com certeza, vemos como o Chikushodou estava tentando esquivar.  

Ele colou a Samehada não frente porque Lariat na versão que Bee usou, vem com um enorme aviso prévio, que é nada mais que Bee materializando um esqueleto de Touro antes de atacar em linha reta. Se Kisame não é nenhum idiota/demente, ele obviamente vai se preparar com a espada para absorver o ataque.

Você finge que não sabe que aquela investida em linha reta é milhares de vezes mais rápida que os senbons do Jiraya.

Entenda uma coisa, Kisame sequer veria Jiraya aplicando Kebari Senbon, o ataque viria pelas costas, Bee é rápido, só que ataca em linha reta, essa foi a primeira coisa que Sasuke observou.

Jiraya acertaria um clone, isso é, se Kisame desse a ele espaço para tentar fazer isso. E os senbons não fariam nada, nem com o clone, puts, que palhaçada, esses senbons mal perfuraram a invocação do Pain, alguém com a durabilidade do Kisame ignoraria isso.

Tu achas que aquele Panda foi escolhido aleatoriamente seu pangaré? Nem parece que Nagato escolhe a dedo cada invocação, o Panda em questão era um Kuchiyose usada justamente para situações como aquela.

Panda random > Kisame, mas o cara não para

Só pra constar, uma invocação randon do Jiraya parou o Taijutsu do Kisame, então nada mais normal que uma invocação tipicamente defensiva, seja mais resiste que ele.

Mentira, a invocação Random do Jiraya parou um ataque Random do Kisame, se Kisame estivesse sério ele faria o que fez com o Gai, que parou um ataque, mas esse com força total, do Kisame, que simplesmente deu um soco nele com o braço livre. Kisame, após está praticamente sem chakra, recebeu golpes do Gai 7th e ainda continuava com força o bastante para romper Mokuton na força bruta, é um monstro em durabilidade.