Toneri vs Gai e Lee

Local: Gai vs Madara
Condiçoes: 100%,Lee da guerra.
Conhecimento: Mangá
Intençoes: Matar
Restriçoes: 8 gate

Aposto no Toneri.

Não sei se a velocidade do toneri pode ser comparado ao de vai visto que tomou speed blitz do Naruto km2 + sennnin, se toneri levar a sério e colocar várias gugoudamas em volta, creio que vai não daria conta de quebrar mesmo com Lee. Gai mesmo com 8 gates não quebraria aquela gugoudama, e creio que um ST upado pelo teseigan pode atrasar a entrada de gai.

Toneri 8,5/10 bem óbvio

Toneri 9/10 tem muito hack.

Madara só apanhou pq quis mesmo, madara poderia ter matado gai facilmente se tivesse vontade.

Dotonuser escreveu:

Toneri 9/10 tem muito hack.

Madara só apanhou pq quis mesmo, madara poderia ter matado gai facilmente se tivesse vontade.

Tenho o mangá fisico da luta aqui,e reli so por causa dessa sua afirmaçao.

Nao foi isso que pareceu,Gai abriu o oitavo portao e partiu pra cima com tudo,Madara mal teve reaçao ao soco e tentou se defender e acabou sendo superado na força fisica e afundou no chao,logo apos isso Madara reconheceu o perigo que Gai representava e levantou pra lutar mas foi cegado novamente conseguindo bloquear apenas o issoku e sendo metralhado por uma sequencia de Sekizou,ate que teve que recorrer a se trancar em um casulo pra nao ser novamente atingido.

A questao e: Madara nao tinha reaçao e nao conseguia evitar quase nenhum ataque do Gai,mesmo tentando.

Madara tinha mais poder que o Gai mas e inegavel que ele foi literalmente obrigado a ficar na defensiva,ja que ele nao tinha reaçao para os golpes do Gai,e mesmo na defensiva falhou miseravelmente em tentar se defender.

O Yagai eu nem preciso falar ne,Madara tentou se defender com o cajado e saiu sem metade do corpo e todo queimado.

@Mnan engraçado que você esqueceu que foi necessário dois usuarios de espaço tempo,um usuario de gates e um usuario de areia que voa todos eles ajudando guy a se livrar das gudoudamas senão nem disso ele teria se livrado alem disso madara nem usou limbo
Topico:toneri vence, a dupla nao tem defesa contra as gudoudamas ou o ataque que partiu a lua ao meio
@Omar Pizzarou como a dupla partiria as gudoudamas so com taijutsu? Isso é suicídio pois para afetar elas é necessario chakra sennin ou chakra do Rikudou.
Fora isso as gudoudamas desintegraria eles, 7 gates não é suficiente para impor superioridade contra elas, nem 8 gates foi sem ajuda externa

@Mnan

Madara poderia usar um shinra tensei sem mover um dedo e mandar gai pra órbita do sol.

Ou se cercar de elementais ou de limbo, madara deixou ele bater.

Lee não faz muita diferença aqui, Gai sozinho já é o bastante. Algo a ser ressaltado, por que estão comparando Toneri à Madara Jin? Que loucura.

@Naruto sennin perfect e onde que Toneri tem velocidade para acertar Gai com uma Gudoudama? Nem Madara Jin foi capaz disso.


Isso com apenas o 6º Portão.

Madara Jin só acertaria o Gai 8th com Gudoudamas porque conseguia antecipar seus movimentos graças ao fato de que Gai precisava chutar o para chegar até ele, se Madara estivesse no chão, teria sido espancado sem entender o que acontece, basta lembrar que ele nem entendeu o que tinha acontecido após o Gai usar o Sekizou.

@ShinobinoKami ter tirado o guy a tempo não transforma ele mais rapido que uma gudoudama afinal de contas o lee poderia estar muito mais próximo que o madara naquele instante ou seja ambos não percorreram a mesma distância para voce dizer isso
De resto eu concordo o guy no solo é muito mais rapido

Não entendi, não estou falando da cena do Rock Lee, estou falando da cena em que o Gai salva o Kakashi de uma Gudoudama extremamente próxima.

Gai no 7 Gates não tem velocidade para surpreender o Ōtsutsuki, embora ele seja capaz de esquivar das Gudou Damas, uma hora ou outra ele será pego assim como Naruto.

Outra coisa Gai no 7 Gates não tem nada para derrotar o Toneri, Ōtsutsuki tomou vários socos do Naruto, sendo que aquele Naruto tinha força para destruir às Gudou Damas:



Mesmo o Hirudora utilizado contra Madara Jin, não chegou a arranhar um bastão de Gudou Dama:


Outra coisa que Hirudora nem se quer nocauteou Kisame que não se compara com o Toneri em nenhum sentido, então não vejo Gai com chances alguma.

@Counter Spectre Naruto nunca foi pego por Toneri, foi o contrário, Toneri que foi acertado por ele várias vezes, todas as vezes que Toneri derrotou Naruto foi roubando seu chakra enquanto ele estava com a guarda baixa tentando usar o Discurso no Jutsu nele.

Naruto derrotou Toneri com um soco.

Só não finalizou por causa do Discurso no Jutsu.

Gudoudama do Madara =/= Gudoudama do Toneri. Quando o Naruto destruiu alguma Gudoudama do Madara com Rasengan? E mais importante, diferente do Madara Jin, Toneri não tem velocidade de reação para se defender.

Que feito de resistência Toneri tem que coloca ele acima do Kisame? Ele com o manto do Tenseigan, que ele diz ser superior ao manto KM2, foi ferido por um soco normal do Naruto KM2, e quase rodou para um rasengan. Além disso, Kisame tomou um Hirudora parcial, isso é um grande mérito do Hirudora, não é demérito do Kisame.

@ShinobinoKami

Naruto nunca foi pego por Toneri, foi o contrário, Toneri que foi acertado por ele várias vezes, todas as vezes que Toneri derrotou Naruto foi roubando seu chakra enquanto ele estava com a guarda baixa tentando usar o Discurso no Jutsu nele.

Toneri acertou pelo menos duas vezes o Naruto, sendo que destruiu  dezenas  de  clones com suas Gudou Damas,  incluindo  Naruto tomou na  cara o Kinrin Tensei Baku, então  como ele não atingiu o Naruto?

Naruto derrotou Toneri com um soco.
Só não finalizou por causa do Discurso no Jutsu.

Nenhuma novidade, levando em conta à força desse Naruto, e o poder que ele concentrou no punho, no mínimo ele teria que nocautear o Ōtsutsuki.

Não subestime o poder de nocaute do Naruto, por pouco ele não arranca à cabeça do Madara no soco:

Gudoudama do Madara =/= Gudoudama do Toneri. Quando o Naruto destruiu alguma Gudoudama do Madara com Rasengan?

Gudou Damas são todas iguais, ponto. Oque muda é o controle que o usuário tem sobre elas, e nisso Madara não mostrou superioridade.
E onde que às Gudou Damas são destruídas por "Rasengan" ? Sendo que o Ōtsutsuki tinha acabado de barrar um combo de uns 50 Odamas Rasengan com elas, lol.

Oque ocorreu é uma situação análoga ao que o Gai realizou:


Naruto pressionou o Toneri contra o escudo de Gudou Damas, só que ele usou o Rasengan para tocar o Ōtsutsuki em vez de usar o punho.

E mais importante, diferente do Madara Jin, Toneri não tem velocidade de reação para se defender.

Baseado em que? Só se o Gai for muito mais rápido que o Naruto KM3, e sinceramente não existe evidências para acreditar nisso.

Que feito de resistência Toneri tem que coloca ele acima do Kisame? Ele com o manto do Tenseigan, que ele diz ser superior ao manto KM2, foi ferido por um soco normal do Naruto KM2, e quase rodou para um rasengan. Além disso, Kisame tomou um Hirudora parcial, isso é um grande mérito do Hirudora, não é demérito do Kisame.

Naruto KM3 dando um soco normal no Ōtsutsuki, o resultado é que Toneri nem se quer é arranhado:



Naruto KM1 juvenil, amassando o Kisame fazendo o velho Tubarão vomitar sangue:


O Naruto KM3 arrancaria à cabeça do Kisame no soco, e não estou exagerando nem um pouco.

Counter Spectre escreveu:

Toneri acertou pelo menos duas vezes o Naruto, sendo que destruiu  dezenas  de  clones com suas Gudou Damas,  incluindo  Naruto tomou na  cara o Kinrin Tensei Baku, então  como ele não atingiu o Naruto?

Acertou clones que o Naruto usou como armadilha, grande feito. ( '-' )
Não acertou, se tivesse acertado Naruto não teria aparecido inteiro, sem um arranhão na cena seguinte, Toneri usa o Kinrin Tensei Baku à queimar roupa, e mesmo assim o Naruto desvia, sai da cratera e ataca ele com clones, que eram uma armadilha, Toneri se fecha no casulo de Gudoudamas e o verdadeiro Naruto sai inteiro e sem um arranhão de baixo da terra acertando ele.

Nenhuma novidade, levando em conta à força desse Naruto, e o poder que ele concentrou no punho, no mínimo ele teria que nocautear o Ōtsutsuki.

Você disse que Toneri recebeu vários socos de Naruto, coisa que não aconteceu, Naruto derrotou ele com um soco, Toneri não possui nenhum grande feito de resistência.

Não subestime o poder de nocaute do Naruto, por pouco ele não arranca à cabeça do Madara no soco

Não seja desonesto, esse é o Naruto com o selo dos seis caminhos, Naruto base com o Kongoken não trinca um Susanoo costela.

Gudou Damas são todas iguais, ponto. Oque muda é o controle que o usuário tem sobre elas, e nisso Madara não mostrou superioridade.

Não são, o que concede a Gudoudama a capacidade de anular ninjutsu é o Onmyoton, Toneri claramente não dominava o Onmyoton tão bem quanto Madara.

E onde que às Gudou Damas são destruídas por "Rasengan" ? Sendo que o Ōtsutsuki tinha acabado de barrar um combo de uns 50 Odamas Rasengan com elas, lol.

https://www.youtube.com/watch?v=7JgdzmrqTXU
Minuto - 6:40

"50 Odamas Rasengan" que eram uma distração e não deviam conter Senjutsu.

Oque ocorreu é uma situação análoga ao que o Gai realizou:
Naruto pressionou o Toneri contra o escudo de Gudou Damas, só que ele usou o Rasengan para tocar o Ōtsutsuki em vez de usar o punho.

Você quer comparar o último passo do Sekizo, que Madara Jin deixou claro que ele precisava evitar a qualquer custo, a um Rasengan? Sério?

Baseado em que? Só se o Gai for muito mais rápido que o Naruto KM3, e sinceramente não existe evidências para acreditar nisso.

Você fala como se Toneri não tivesse perdido para Naruto sem acertar um único golpe dele, e não tivesse sido incapaz de reagir a um soco reforçado do Naruto base, ou você está vendo o Naruto usando o manto aqui?


Naruto dominou aquela luta completamente, sem sequer apelar para seus recursos mais poderosos.  

Sobre o Gai, já tem outro tópico para isso:
https://www.forumnsanimes.com/t84277-parametro-de-velocidade-do-guy

Naruto KM3 dando um soco normal no Ōtsutsuki, o resultado é que Toneri nem se quer é arranhado:

Naruto KM1 juvenil, amassando o Kisame fazendo o velho Tubarão vomitar sangue:

Antes de refuta-ló, que desonestidade, comparar o Toneri com o manto do Tenseigan com o Kisame raquítico, e ainda mentido, pois Kisame não só tankou esse golpe, como ainda tankou outro golpe, um do Gai, após esse, mas ainda é mais ridículo por serem contextos diferentes, em um Naruto avançou com um Shunshin que surpreendeu a todos e acertou Kisame, em outro Naruto acertou um soco qualquer em Toneri que apenas servia para ele poder acerta-ló diretamente com um Rasengan. Mesmo estando raquítico e sem chakra, o feito do Kisame ainda é superior. Mas indo ao ponto, Toneri após levar um rasengan parcialmente:

Um simples rasengan, acertando ele parcialmente foi capaz de transpor seu manto do Tenseigan e feri-ló. Gai nem precisaria apelar para o Hirudora, um Asa Kujako já seria capaz de ferir Toneri gravemente.

O Naruto KM3 arrancaria à cabeça do Kisame no soco, e não estou exagerando nem um pouco.

Kisame, com pouco chakra, após receber um soco com shunshin do Naruto KM e Konoha Kaigansho do Gai recebeu um Hirudora, que faz isso:

E não só ainda estava consciente, como recebeu mais um soco do Gai no 7th Portão, depois de tudo isso ele ainda tinha forças para romper uma prisão Mokuton.

Toneri, que tem um manto para protege-ló, após um soco reforçado com chakra do Naruto:

O @Counter Spectre

O Kisame tanko um Hirudora, pegar essa cena do KM1 com ele magrelo não faz sentido, o Hirudora foi contra Pressão Submarina + Daikodan, e mesmo assim a técnica explodiu maior que a Ilha da tartaruga, Kisame tava lá dentro e foi nocauteado, isso não é demérito do Guy é mais mérito do Kisame de aguentar.

Aliás logo após receber o soco do KM1 ele ainda tomo uma pancada do "Jounin".


E logo após Hirudora recebeu um soco no peito dps do 7° portão.


O Toneri caiu pra um soco do Naruto Base com UP do Manto, o Hirudora do Guy já desativa um Susano lvl 2 do Madara:
Ou seja temos 2 Hirudoras.

- Um que nocautea Kisame
- Outro que desativa Susano lvl2
- Ambos tem poder de nocaute
- Vc acha que soco de Naruto é mais forte que isso ?

Velocidade pra ele aplicar isso no Toneri não falta, ele fez isso com Madara Jin do Juubi mt superior ao Toneri.


A vdd é que o Toneri é um cara superestimado que nem devia receber título de God, ele deveria ser no máximo Kage Super e bem regular.

O cara pode tomar peia do Guy 7° Kage Médio/Alto, e nem é por nvl mas sim por velocidade + força da qual o Guy possui pra vencer esta luta, oque torna o Guy um "Counter Parcial" do Toneri mano.