Guy vs Jiraya

Jiraiya vence se Gai não for pra cima com 6-7 Gates de inicio, se Gai ativar o 6 Gate de primeira, a luta acaba.

Gai no 7° vence sem sombras de dúvidas.

Mnan escreveu:

@Sertão
Com conhecimento estabelecido na comparação com certeza Gai não começaria base contra o Jiraya,ele provavelmente já partiria pro 6 ou 7 portão de início ganhando ainda mais vantagem.

Ele parte na base contra Kisame, sabendo que precisou do 6° gate para eliminar um clone do Akatsuki. Gai concedeu uma troca de Taijutsu, quando foi afundado pra o fundo de um lago com um soco.

Como se o Gai utilizasse o Hirudora a longa distância logo após a abertura do 7 portão.

Sim, ele usa. Contra Kisame ele tomou a iniciativa de usar Hirudora a longa distância:

Ele muito provavelmente avançaria rente ao Jiraya comando socos e chutes,golpes esses que Jiraya não tem resposta é não teria reação,e logo após isso Vai utilizaria o Hirudora a queima roupa arrastando e matando Jiraya.

Se Gai tentar socar Jiraiya, vai se derrotar sozinho. Hari Jizo countera totalmente Taijutsu.

A queima roupa, Jiraiya tem disparos massivos de Katons sem selos, além de Kawazu Naki, que selariam os movimentos de Gai.

Aquilo foi um ataque em conjunto não uma corrida, ou você está querendo dizer que Kakashi e tão rápido quanto Gai 6 gate?? Kkkkkk,e Gai estava trocando golpes com os jins,ele teve um desempenho superior ao Kakashi.

Não, não foi não. Qual golpe em conjunto foi realizado? Onde Kakashi e Gui combinam qualquer movimento para acertar um inimigo ou mesmo o grupo?

Gai teve o mesmo desempenho de Kakashi sharingan lv3, sendo repelido pelo mesmo ataque. E como disse antes, Gui em 6 gates tem feitos de obliterar um clone nerfado do Kisame, que mesmo estando 100%, sequer é alguém veloz.

TheKiller escreveu:

Jiraiya vence se Gai não for pra cima com 6-7 Gates de inicio, se Gai ativar o 6 Gate de primeira, a luta acaba.

Gai em 6 gate não tem qualquer feito que o faça superar Jiraiya. Esta versão do sobrancelhudo, é inferior ao Naruto na quarta cauda em temos de velocidade, resistência e poder destrutivo.

Se nem a Kyuubi enfurecida matou Jiraiya, como você sugere que um gai inferior não dê chances ao Sannin?

@Sertão
Sabendo que Jiraya e um Sennin eu duvido muito que ele partiria pra cima base,no mínimo ele abriria o 6 portão nos 1 minutos de luta assim como fez contra os Jins.

Ele usou graças ao Daikodan.

Então você acha que Kakashi base tem a mesmo velocidade do Gai??

Gai diferente do Kakashi trocou golpes e acertou um chute em uma das bijuu.

Jiraya com certeza não seria capaz de derrotar aquele mesmo clone na mesma velocidade do Gai.

Se Madara jin foi surpreendido e foi forçado a recuar ficando na defensiva vai ser o Jiraya que vai reagir e contra-atacar?? Eu tenho certeza que não.
Jiraya vai ser socado e vai receber um Hirudora na fuça.

Mnan escreveu:

@Sertão
Sabendo que Jiraya e um Sennin eu duvido muito que ele partiria pra cima base,no mínimo ele abriria o 6 portão nos 1 minutos de luta assim como fez contra os Jins.

Ele usou graças ao Daikodan.

Então você acha que Kakashi base tem a mesmo velocidade do Gai??

Gai diferente do Kakashi trocou golpes e acertou um chute em uma das bijuu.

Jiraya com certeza não seria capaz de derrotar aquele mesmo clone na mesma velocidade do Gai.

Se Madara jin foi surpreendido e foi forçado a recuar ficando na defensiva vai ser o Jiraya que vai reagir e contra-atacar?? Eu tenho certeza que não.
Jiraya vai ser socado e vai receber um Hirudora na fuça.

A interpretação correta é que Gai e Kisame ergueram os projéteis ao mesmo tempo. Hirudora é normalmente um ataque à distância, contra Kisame foi assim, contra Madara edo foi assim. Contra Madara Jin, Gui fez um ataque quase suicida, pois corria um grande risco de ser pego na explosão caso o projétil estourasse a queima roupa.

Se você reler a luta contra Kisame, vai perceber que Gui mudou para o sétimo, justamente para terminar a luta rapidamente, pois em domínio campal, não tinha como ele vencer o número de Tubarões, ou até tinha, mas enquanto Kisame criava os muitos Tubarões sem esforço nenhum, Gai precisa se desgastar demais com Asa Kujaku.

Eu nunca disse que Kakashi é tão veloz quanto Gui em 6°, disse que eles tiveram desempenho parecido contra os mesmo adversários. O que é incoerente se Gui é muito mais rápido.

Gui em sexto gate não tem velocidade para Blitzar Ninjas como Kakashi, Jiraiya base ou Kisame 100%, pode subjuga-los no Taijutsu? Pode, pois é mais forte e veloz, só que estes possuem outros recursos para contornar (Como Kisame usando domínio campal e sobrecarregando o sexto portão)

"Madara foi forçado a recuar"

Não ele não foi, Madara evitou Gai com facilidade. É verdade que ele se surpreendeu com Gui, mas isso por não esperar que Gui tivesse um Taijutsu naquele nível, e não porque não podia responder.

Se você acha que nenhum personagem a baixo de Madara Jin reage a Gui, o que ele está fazendo na categoria dos Kages médios? No mínimo ele é Kage alto se consegue Blitzar sem dar chances de reação, mesmo um sennin como Jiraiya, pois nem Pain com a formação completa venceu um Jiraiya sem braço, com essa facilidade toda.

Sertão escreveu:

Gai em 6 gate não tem qualquer feito que o faça superar Jiraiya. Esta versão do sobrancelhudo, é inferior ao Naruto na quarta cauda em temos de velocidade, resistência e poder destrutivo.

Gai com o Keimon conseguia fazer golpes tão rápidos que o atrito deles com o ar gerava combustão, duvido que ele deva alguma coisa para o Naruto 4 Caudas em velocidade.

Se nem a Kyuubi enfurecida matou Jiraiya, como você sugere que um gai inferior não dê chances ao Sannin?

E como o Naruto Kyubi faz diferença aqui? A luta dele contra Jiraiya foi em off, tudo que temos foi suposição de como ocorreu. Jiraiya Base não tem feitos que sustentem a possibilidade de ele não tomar blitz para um alguem com esse nível de velocidade ou sobreviver à uma Bijuudama sem lutar com total seriedade.

E outra coisa:

1 - Enquanto Jiraiya podia utilizar selos de contenção para parar ou diminuir a influência da Kyubi no Naruto, Jiraiya não teria como fazer o mesmo com o Gai.

2 - Sua comparação não tem muito fundamento, de um lado vemos um jinchuuriki completamente transtornado que luta de maneira totalmente inconsciente, e de outro vemos o melhor usuário de taijutsu da obra que luta racionalmente.

Gai com o Keimon conseguia fazer golpes tão rápidos que o atrito deles com o ar gerava combustão, duvido que ele deva alguma coisa para o Naruto 4 Caudas em velocidade.

Isso porque qualquer Ninja em Naruto já é absurdamente mais veloz que humanos. Golpes que quebram a barreira do som em Naruto, não são nada raros.

O soco do Gai gera fogo, porque além de velocidade, ele possui uma técnica específica na hora de produzir o golpe.

E como o Naruto Kyubi faz diferença aqui? A luta dele contra Jiraiya foi em off, tudo que temos foi suposição de como ocorreu. Jiraiya Base não tem feitos que sustentem a possibilidade de ele não tomar blitz para um alguem com esse nível de velocidade ou sobreviver à uma Bijuudama sem lutar com total seriedade.

Sabemos o nível de poder da Kyuubi, e sabemos melhor ainda o que implica enfrenta-la no 1x1. Se Jiraiya é um Ninja com uma reação "normal" ele morre sem saber o que lhe atingiu.

1 - Enquanto Jiraiya podia utilizar selos de contenção para parar ou diminuir a influência da Kyubi no Naruto, Jiraiya não teria como fazer o mesmo com o Gai.

Jiraiya pode fazer melhor que isso, porque contra a Kyuubi, além de não lutar de maneira ofensiva, o manto era resistente demais para quase todos os golpes que ele pudesse criar.

Jiraiya não teria dificuldade nenhuma em produzir ataques para ferir Gai, apenas Hari Jizo faria o sobrancelhudo se auto destruir.

Sua comparação não tem muito fundamento, de um lado vemos um jinchuuriki completamente transtornado que luta de maneira totalmente inconsciente, e de outro vemos o melhor usuário de taijutsu da obra que luta racionalmente.

Estar transtornando, não muda o fato de que a Kyuubi vai obliterar que não tiver poder para reagir ao seus ataques (mais destrutivos que os de Gai).

Naruto na terceira cauda Blitzou Orochimaru, que é mais veloz que Kisame, e muito mais veloz que o clone nerfado que Gui em sexto Gate abateu.

É possível que Jiraiya consiga matar gai.
Mas pra isso o Gai deveria subestima-lo muito.

Enfim, no papel, Gai é muito mais forte que Jiraiya.

Gai Base x Jiraya Base: Jiraya levaria a melhor. Jiraya não levaria blitz de Gai, ele deve possuir a velocidade padrão de Jounin de Elite, já que nunca foi ressaltado como lento, ou rápido. Enquanto Jiraya poderia lidar com o Taijutsu de Gai através de Agulhas Jinzo e Clones da Sombras, Gai não tem como lidar com Yomi Numa, Gamayu Endan e teria problemas com técnicas como Ranjishigami  e Gamaguchi Shibari. Jiraya Base > Gai Base.

Gai 6th x Jiraya Base: Jiraya provavelmente seria blitzado por esse Gai. Hari Jinzo é burlado pelos socos do Gai 6th que criam rajadas de ar incineradas, as ofensivas do Jiraya, seriam todas burladas pela onde de choque do chakra dos portões e pelo chakra denso que fica ao redor do Gai, enquanto isso Jiraya não tem meios de lidar com a velocidade de potência desse Gai e não tem meios de lidar com Asa Kujako, provavelmente morreria aqui, já que ser acertado pelos golpes "normais" desse Gai já o suficiente para matar os oponentes. Gai 6th > Jiraya Base.  

Gai 6th x Jiraya SM: As técnicas sonoras dos anciões, como Kawazu Naki e Gama Rinsho, seriam efetivas já que o chakra não protege o Gai de Som, e é o tipo de golpe que ele não tem como esquivar, mas Jiraya ainda continua totalmente vulnerável ao Asa Kujaku e ao Taijutsu do Gai.  Gai 6th = Jiraya SM

Gai 7th x Jiraya SM: Um Hirudora e seria fim de luta. Jiraya SM também não teria a minima chance contra o Taijutsu de Gai 7th, ele não acompanharia seus movimentos e nem suportaria sua força.  Gai 7th > Jiraya SM.

Sertão escreveu:

Isso porque qualquer Ninja em Naruto já é absurdamente mais veloz que humanos. Golpes que quebram a barreira do som em Naruto, não são nada raros.

O fato de Gai só ter demonstrado essa capacidade com o 6 Gate, já mostra que dificilmente um ninja com menos velocidade ou técnica que ele nesse nível conseguiria.

O soco do Gai gera fogo, porque além de velocidade, ele possui uma técnica específica na hora de produzir o golpe.

Essa técnica no caso são socos e chutes comuns, mas porém, com maior precisão e velocidade, não é como se Gai usasse um jutsu especifico ou algo assim. São simplesmente golpes comuns do Keimon, não tem segredo.

Sabemos o nível de poder da Kyuubi, e sabemos melhor ainda o que implica enfrenta-la no 1x1. Se Jiraiya é um Ninja com uma reação "normal" ele morre sem saber o que lhe atingiu.

Apenas o fato de que a luta ficou em off, já é grande argumento para isso nem sequer ser usado como argumento aqui, mas enfim.

Nada implica que Jiraiya ficou na linha de frente para um oponente obviamente muito mais rápido que ele. Gamayudan e o Rajinshigami são técnicas muito boas que Gai teria como lidar com a aura dos portões ou com o Asa Kujaku, mas que atrasariam a Kyubi para a utilização de um selo de supressão.

Jiraiya pode fazer melhor que isso, porque contra a Kyuubi, além de não lutar de maneira ofensiva, o manto era resistente demais para quase todos os golpes que ele pudesse criar.

Mas por um lado, em ambas as situações Jiraiya tinha um oponente bem mais rapido que ele, com a diferença que um é totalmente propenso à tankar os golpes de Jiraiya e ser pego em armadilhas, enquanto outro é um lutador racional que teria meios de evitar uma ofensiva do Sannin. O que Gai não tem de resistência, ele compensa com velocidade e esquivas.

Jiraiya não teria dificuldade nenhuma em produzir ataques para ferir Gai, apenas Hari Jizo faria o sobrancelhudo se auto destruir.

Questionável, Hari Jizo ser obliterado pelo Gai com 6-7 portões é algo totalmente viável.

Estar transtornando, não muda o fato de que a Kyuubi vai obliterar que não tiver poder para reagir ao seus ataques (mais destrutivos que os de Gai).

Por isso eu digo que não devemos considerar uma luta em off, como poderiamos saber se Jiraiya não permaneceu a luta toda em uma distância segura com o uso de óleos e afins? Tudo que sabemos é que Jiraiya tomou blitz, ficou à beira da morte e milagrosamente conseguiu utilizar selos para suprimir a raposa.

Naruto na terceira cauda Blitzou Orochimaru, que é mais veloz que Kisame, e muito mais veloz que o clone nerfado que Gui em sexto Gate abateu.

Kisame mais lento que Orochimaru?

Kisame desviando do lápis com Raiton enquanto distraído como se não fosse nada:


Kisame burlando uma tentativa de ofensiva de Killer Bee e tendo reação suficiente para absorver o chakra de sua lamina antes que ela o perfurasse.


Lembrando que esse mesmo Bee que teve sua ofensiva totalmente anulada pelo Kisame, alguns capítulos atras tinha obliterado o Juugo e destruído o Sasuke Taka em segundos:



Orochimaru saudável estava tendo dificuldades contra um Hiruzen velho e totalmente fora de auge, dizer que ele é mais rápido que Kisame é ridículo.