Databook diz que Amaterasu tem a temperatura do sol? Leia mais sobre a maior idiotice da história do fórum.

O databook é tão quente quanto o sol e não com o mesmo valor do sol. Antes de saírem falando baboseiras pela internet, precisam ter uma boa aula de interpretação.

@ShinobinoKami
Ali teve muita burrice do Naruto 
Se ele tivesse manipulado as gudoudamas teria derretido/destruido o gelo

Esse argumento não faz muito sentido, o Amaterasu queima qualquer coisa, se Itachi usasse o Amaterasu dele no gelo, iria queimar também, a base que você usa para assumir que o Amaterasu do Sasuke queimou mais rápido do que o do Itachi queimaria não faz sentido, as Gudoudamas do Naruto estavam derretendo o gelo sem problema algum, mas elas tinham uma área de contato minuscula, diferente do Enton do Sasuke, e mesmo que isso fosse verdade, não existe qualquer parâmetro de comparação entre Gudoudama e Amaterasu do Itachi.

Temos um problema aí mano, sua explicação não faz muito sentido. O Amaterasu queima qualquer coisa, isso não é novidade, o problema está na velocidade que é influenciado pela temperatura, e pela resistência do alvo ao elemento Fogo. 
Só reparar na demora que as chamas teve para consumir o braço do Raikage, ele estava queimando embora o processo estava demorado. Se, Itachi usar seu Amaterasu no gelo da Kaguya, uma hora ou outra as chamas vai consumir o gelo, só que em quanto tempo? Pode demorar horas, ninguém pode afirma com certeza. 


Gudou Damas podem ser ampliadas, logo citar a área de contato é inútil, sem mencionar que Naruto tentou mover as Gudou Damas de um lado para outro para tentar se liberar, se o calor das GD fosse tão elevado, elas atravessaria o Gelo como manteiga. E na segunda vez que ele é preso no gelo, ele opta por usar o Futton para derreter. 

Em questão de temperatura, os dois irmãos devem está no mesmo nível, a superioridade do Sasuke está na manipulação.

O problema é que não existe provas, o do Itachi pode entra nessa situação: 

@counter spectre escreveu:

Temos um problema aí mano, sua explicação não faz muito sentido. O Amaterasu queima qualquer coisa, isso não é novidade, o problema está na velocidade que é influenciado pela temperatura, e pela resistência do alvo ao elemento Fogo. 
Só reparar na demora que as chamas teve para consumir o braço do Raikage, ele estava queimando embora o processo estava demorado. Se, Itachi usar seu Amaterasu no gelo da Kaguya, uma hora ou outra as chamas vai consumir o gelo, só que em quanto tempo? Pode demorar horas, ninguém pode afirma com certeza.

Porque você está usando essas fontes enormes?

O tempo que Sasuke levou para derreter o gelo da Kaguya em nenhum momento foi influenciado pela temperatura do amaterasu, mas pela quantidade de amaterasu.
- Note-se no primeiro quadro que o pequeno amaterasu usado por Sasuke teve um efeito tão relevante quanto as pequenas Gugou Dama de Naruto se movendo(cap682). Oque se compreende claramente que o gelo não conseguia se manter sob essas técnicas.

É meio óbvio que as chamas do Sasuke não são só mais potentes que as do Itachi, mas sim MUITO mais potentes, intensas e com maior temperatura.

Isso sendo o Sasuke Rikudou, com Rinnegan e chakra qualitativo do Rikudou. Amaterasu também é feito de chakra, logo a maior qualidade de chakra aumenta o potencia das chamas, por exemplo, o Chidori do Sasuke com chakra Rikudou ficou tão mais potente, que ganhou a cor negra semelhante ao Chidori com Juin Nível 2 (Chidori de Senjutsu). Outro exemplo que posso dar é que só Senjutsu funciona no corpo de Jins do Jubi, e Sasuke não precisava de Senjutsu para ferir Madara Jin com Ninjutsu pela qualidade de chakra.

Se tratando do Sasuke MS, as chamas negras de ambos tem o mesmo nível ou do Itachi é superior.


Última edição por Zeno em Dom 22 Mar 2020, 11:51, editado 2 vez(es)

Zeno escreveu:

É meio óbvio que as chamas do Sasuke não são só mais poderosas que a do Itachi, mas sim MUITO mais poderosas, intensas e com maior temperatura.

Isso sendo o Sasuke Rikudou, com Rinnegan e chakra qualitativo do Rikudou. Amaterasu também é feito de chakra, logo a maior qualidade de chakra aumentam o poder das chamas, por exemplo, o Chidori do Sasuke com chakra Rikudou ficou tão mais poderoso, que ganhou a cor negra semelhante ao Chidori com Juin Nível 2 (Chidori de Senjutsu). Outro exemplo que posso dar é que só Senjutsu funciona no corpo de Jins do Jubi, e Sasuke não precisava de Senjutsu para ferir Madara com Ninjutsu pela qualidade de chakra.

Se tratando do Sasuke MS, as chamas negras de ambos tem o mesmo nível ou do Itachi é superior.

Sim, você trouxe o motivo correto. Counter Spectre está certo, justificando com um exemplo equivocado.

O Frutos está certo na lógica que ele usou, as chamas cortaram o gelo devido a manipulação de forma que Sasuke aplicou com Enton. O Amaterasu de fato derreteu um pouco mais de gelo do que as Gudoudamas.

Só que Gudoudamas não são esferas quentes, elas podem se tornar se o usuário as manipular dessa forma, coisa que Naruto não fez.

Amaterasu do Sasuke é mais poderoso porque pode ferir escala superior de poder (Jins do Juubi), só que na prática, Amaterasu é um justsu absolutamente inconsistente; se a versão do Sasuke fosse realmente tão melhorada, deveria ter consumido instantaneamente o manto lv1 do Naruto.

Quanto a temperatura do Amaterasu normal, não é absurdo ser equivalente ou até superior (isso mesmo) a superfície do sol. Ninjutsus elementais feitos de chakra são mais poderosos em todos os aspectos que os elementos naturais, um exemplo é o Doton do Hiruzen que de acordo com o databook é muito mais resistente e duro que uma pedra normal/natural. Katons também são muito mais potentes que fogo normal e isso foi mostrado desde o primeiro uso de Katon na série:



Reparem o solo sendo destruído abaixo do Katon. Chamas naturais não chegam perto disso, e só o fazem com temperaturas na casa de centenas de graus em um processo que demora minutos.

E o Amaterasu é muito mais potente que Katon normal e ainda tem feitos. A velocidade que incinerou a parede do Gamachu Shibari+mais parede de concreto foi absurda. Concreto começa a entrar no ponto de fusão em 900° graus e é um processo que demora minutos, Amaterasu faz concreto protegido com uma camada de carne grossa ir acima do ponto de ebulição (pois apagou) em literalmente dois segundos ou menos.

É meio óbvio que as chamas do Sasuke não são só mais potentes que as do Itachi, mas sim MUITO mais potentes, intensas e com maior temperatura.

Isso sendo o Sasuke Rikudou, com Rinnegan e chakra qualitativo do Rikudou. Amaterasu também é feito de chakra, logo a maior qualidade de chakra aumenta o potencia das chamas, por exemplo, o Chidori do Sasuke com chakra Rikudou ficou tão mais potente, que ganhou a cor negra semelhante ao Chidori com Juin Nível 2 (Chidori de Senjutsu). Outro exemplo que posso dar é que só Senjutsu funciona no corpo de Jins do Jubi, e Sasuke não precisava de Senjutsu para ferir Madara Jin com Ninjutsu pela qualidade de chakra.

Se tratando do Sasuke MS, as chamas negras de ambos tem o mesmo nível ou do Itachi é superior.

 Esse post demonstra o quanto as pessoas não entenderam como funciona o chackra aplicado nas técnicas.

Vou te fazer três perguntas no qual a resposta será sempre a mesma:
Um Rasengan CONVENCIONAL, usado com a quantidade de chackra para criar uma rasengan comum, irá ser diferente apenas porque foi usado por Naruto RSM, Kakashi, Minato, Naruto SM, Jiraiya ou Konohamaru? Veja que independente de quanto chackra é empregado(Naruto RSM pode empregar 0,5%, e Kakashi empregará 10% de seu chackra) eu estou falando que ambos criará um RASENGAN CONVENCIONAL como o da imagem abaixo.



Existe alguma referência no mangá ou databook que seja possível aumentar ou diminuir a temperatura do amaterasu? NÃO, simplesmente é uma invenção, o próprio Amaterasu do Itachi ja é dito como capaz de consumir qualquer coisa.
O maior feito do Sasuke foi conseguir dominar a forma do amaterasu a seu bel prazer, e mesmo com Rinnegan, o amaterasu mais potente ja usado pelo Sasuke(provavelmente com a maior quantidade de chackra) foi em sua luta contra o Hachibi, quando ele ainda possuía o MS.


Sim, este raciocinio faz sentido, afinal o chackra do Sasuke é muito superior, mas a manipulação das chamas também precisa estar superior, o controle de chackra também precisa ser superior, baseando-se nisso e olhando o os níveis do amaterasu de Sasuke atualmente, podemos concluir que tais aspectos não foram evoluidos pelo Sasuke, apartir do momento que seu dominio do amaterasu continua exatamente o mesmo de quando possuía o MS(agora sem efeito colateral).

@FrutosDoMar

Trazer feitos do Sasuke Juin é inválido. Juin usa Senjutsu e de acordo com o mangá e de forma implícita todas as técnicas se tornam mais poderosas com Senjutsu, inclusive Genjutsu por mais complicado que parece.

Chidori Negro do Sasuke usado no clássico, foi feito da mesma maneira e do mesmo tamanho de um Chidori comum. E ele é muito mais poderoso por ter Senjutsu e ganhar a cor negra que significa uma eletricidade mais potente tal como Raiton Negro.

Sasuke com chakra Rikudou pôde criar um Chidori Negro, ou seja, ganhou um chakra tão poderoso que se compara com Senjutsu. Ousa dizer que é tão poderoso quanto um Chidori normal e qualidade de chakra não influenciou nisso em nenhum aspecto?

Kakashi é outro exemplo, o Raikiri dele se tornou negro e mais potente (não maior em tamanho) com a qualidade de chakra Rikudou, a ponto de Kaguya não conseguir absorve-lo.

Em ambos os três exemplos o Chidori não se tornou negro e mais potente através de alguma técnica que seja, e sim somente pela qualidade de chakra.

Amaterasu é feito de chakra. Dependendo da qualidade de chakra ele pode ser mais poderoso. Ponto

O embate entre Katons dos irmãos é outro exemplo de qualidade de chakra superior. Ambos os Katons estavam exatamente do mesmo tamanho, o que fez o do Sasuke se sobressair foi somente o Senjutsu que aumentou a potência/intensidade/temperatura do Katon.

Outro exemplo, choque do Rasengan de Naruto Naruto com Manto Nível 1 com Chidori Raikiri Senjutsu do Sasuke no clássica. Ambas as técnicas não receberam aumento de tamanho e sim em potencia, basta ver a destruição causada pelo impacto.

---

Espero que entenda que Senjutsu aumenta o poder/potencia das técnicas em todos os aspectos e que a qualidade de chakra do Rikudou se compara com Senjutsu.

Respondendo suas perguntas, não existe diferença significativa entre jutsus (Bijudama, Katon e etc) com chakra normal usadas da mesma maneira, existe diferença entre os jutsus usados por Senjutsu e Chakra Rikudou. Entre energia da natureza que se mistura com energia espiritual e física (dando mais poder) e chakra de uma divindade.