Jiraiya e Itachi vs Nagato e Madara

Local - Foda-se
Motivações - Descer o cacete
Condições - Jiraiya auge / Itachi auge / Nagato auge / Madara FMS
Restrição - K.A / 6 Pains / Kyuubi

Esta é uma luta para destrinchar de uma vez por todas o potencial máximo desses personagens.

Só deixando claro, o primeiro que dizer que Itachi vence Nagato ou Madara sozinho será ignorado na minha conta, gente burra já basta o Daniel Hidan.

Madara venceria sozinho.

Madara venceria sozinho

Poderiam me explicar como?

Tsukuyomi, Amaterasu, Totsuka, Yata, Izanami, Izanagi

Como Madara lida com tudo isso e vence o combate?

Além do SM e Gamarinshou, como Madara venceria ambos?

Tsukuyomi: O próprio Itachi mencionou que um usuário do Sharingan é capaz de lidar com o Tsukuyomi, especialmente se for do Clã Uchiha. Madara não apenas tem esses dois, como também tem o Mangekyou Sharingan, então conseguiria lidar sem grandes problemas. Lembre-se que o Sasuke disse que um Genjutsu do Rinnegan podia ser desfeito por outro Rinnegan, seguindo essa lógica, um Mangekyou Sharingan é capaz de lidar com outro Mangekyou Sharingan. Claro, existem alguns casos à parte, como KA, Izanami e Izanagi. Se isso fosse efetivo no Nagato, o Itachi provavelmente faria... a visão compartilhada seria um prato cheio para o Itachi usar seus Genjutsus, mas preferiu outros métodos, o que sugere que o Rinnegan do Nagato (que na verdade é do Madara) segue o mesmo esqurma dos outros Doujutsus, o Obito também disse que o Rinnegan "decifra" até melhor do que o Mangekyou Sharingan.

Amaterasu: O Mangekyou Sharingan do Madara pode perceber o acúmulo de chakra nos olhos do Itachi e se evitar o foco do Amaterasu, não seria muito diferente do que o Sasuke fez. Além disso, Madara conta com Haijingakure no Jutsu (fuga), Uchiha Gunbai, se conseguir encaixar bem, Susanoo também deve proteger, e Izanagi em casos extremos. Nagato pode antecipar com Doujutsu e sensor, lidar com Gakidou ou Shinra Tensei.

Espada de Totsuka: Susanoo (Madara).

Espelho de Yata: Susanoo (Madara).

Izanami: Se tiver conhecimento, vão evitar contato físico.

Izanagi: Madara parece ser sensor, tem Susanoo se a situação complicar e Izanagi em último caso. Nagato é sensor, tem Gakidou, Shinra Tensei, Chikushoudou...

Modo Sennin: Tem conhecimento, lutava contra o Hashirama e zoou desse poder após voltar a vida. Nagato também tem conhecimento, desde que matou Jiraiya e enfrentou o Naruto.

Gamarinshou: Depende do contexto, Madara tem potencial para impedir isso de ser realizado. Nagato também.

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Sobre a luta... o Nagato já é mais poderoso do que ambos os adversários no 1x1. O Madara é ainda mais forte do que o Nagato.

Depois que Itachi e Jiraiya não devem ter respostas para o combo Gedou Mazou + Iso: Susanoo. Por análise superficial, Madara e Nagato me parecem superiores.

Itachi > Madara
Jiraya > Nagato

Precisa dizer mais alguma coisa?

Nagato sozinho tem recursos para vencer isso daqui, Madara mais ainda e digo isso sem ter nenhuma dúvida.  

Susano Tengu > Dupla (em qualquer condição ou momento em que fosse criado, alguém duvida ? )
Chibaku Tensei > Dupla (Sim, Yomi Numa + Magatamas não tem o poder superior a de uma Bijuu Dama)
Chou Shinra Tensei > Dupla (Não, Yata seria inútil !)

De todos os recursos da dupla, apenas Izanami seria útil (no Madara) e Gamarinshou (em ambos, mas nem fudendo teria êxito de ser aplicado aqui). Totsuka se atingir também seria K.O, o problema é que tanto Madara (Tengu) quanto Nagato (Shinra Tensei, invisibilidade) e se bobear até velocidade (Totsuka nunca foi um ataque rápido/imprevisível, não é atoa que o Kabuto culpa o selamento do Nagato a seu déficit de mobilidade) conseguem lidar sem problemas com a técnica.

Yomi Numa, Kebari Senbon, Ranjishigami, Amaterasu, Kuchiyoses, Tsukuyomi, Yubi no Genjutsu, Gamaguchi Shibari e etc já sabemos muito bem que qualquer um dos dois tem plenas condições de lidar sem muitos problemas. 

Comparação bem desproporcional.

Ouvi dizer de uma teoria sobre Yomi Numa > Chibaku Tensei. Uma das coisas mais ridículas que ja li nesse fórum.

Só o Nagato sozinho já daria um bom trabalho para a dupla com ajuda do Madara eles humilham,pisam e cospem nos adversários.

TheKiller escreveu:

Ouvi dizer de uma teoria sobre Yomi Numa > Chibaku Tensei. Uma das coisas mais ridículas que ja li nesse fórum.

Não vejo porque não faria sentido, tornar o Chibaku Tensei liquido praticamente inviabiliza umas das principais funções do jutsu, que é conter o oponente no interior da massa rochosa.

Mas isso é discussão para outro tópico.

Até parece que o Nagato ia prender um inimigo quando o objetivo é matá-lo.

CT viraria Tengai Shinsei, no mínimo.

Dragão Voador escreveu:

Até parece que o Nagato ia prender um inimigo quando o objetivo é matá-lo.

CT viraria Tengai Shinsei, no mínimo.

Hm, tenho certeza que a pressão iria esmagar o alvo, mas mesmo que não mate, ele vai morrer lá dentro sim.

Não tem recursos para sobreviver, comida, internet, pessoa pra jogar D&D

FrutosDoMar escreveu:

TheKiller escreveu:

Ouvi dizer de uma teoria sobre Yomi Numa > Chibaku Tensei. Uma das coisas mais ridículas que ja li nesse fórum.

Não vejo porque não faria sentido, tornar o Chibaku Tensei liquido praticamente inviabiliza umas das principais funções do jutsu, que é conter o oponente no interior da massa rochosa.

Mas isso é discussão para outro tópico.

Mano, isso não faz sentido:

1 - Jiraiya usando o Yomi Numa morreria esmagado pela lama em conjunto com a pressão gravitacional que o Chibaku Tensei iria fazer, semelhante à pressão do fundo do oceano.

2 - O mar de lama não anularia a gravidade, Jiraiya não conseguiria nadar pra fora, ele seria puxado para o centro do orbe do mesmo jeito.

E como ja mencionaram, Nagato sozinho tem grandes chances de vencer isso aqui, com Madara, isso se torna um massacre.

Chibaku Tensei é rápido, diferente do que muitos falam, em poucos segundos ele já está em volto em rochas.

Naruto, Killer Bee e Itachi não conseguiram sair do alcance da técnica e foram obrigados a atacá-la com suas técnicas mais fortes a longa distância. Só isso já quebra a ideia e que o Itachi poderia usar Amaterasu para destruir o orbi.

Yomi Numa não tem como ser usado depois da conclusão da técnica, o alvo é exposto antes mesmo a muita pressão, sobreviver é feito pra Kyuubi.

E usado antes, bom, sem nexo.

Yomi Numa burlar o Chibaku Tensei é mais uma das pérolas do fórum pra botar em listinha.

Primeiramente, ele sequer iria conseguir fazer os selos do Doton assim que tivesse contato com o CT. Não só a pressão gravitacional o iria esmagar, como todas a terra se juntando na orbe iria transformar o Jiraya em carne moída:




É um "ataque" constante de todas as direções, juntando a pressão gravitacional é impossível fazer qualquer selo a tempo. Yomi Numa requer contato não é possível fazer antes de se chocar com a orbe, e mesmo que consiga não irá impedir a pressão gravitacional e a terra sendo atraída em alta velocidade atacando constantemente.

Senpou: Chou Odama Rasengan também não destrói o CT. Não duvido que seja capaz de destruir uma montanha, mas o CT tem o tamanho de uma montanha ou é maior que uma comum, e ele anula a maior parte da energia do ataque, como foi contra a Minni-Bijudama:




Lembrando que só a Mini Bijudama é mais destrutiva que tal Rasengan:

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Quanto ao tópico, creio que tanto Nagato vence sozinho.

Não acredito que Nagato burle o Tsukoyomi só por ter o Rinnegan. Não acho que o Rinnegan no Nagato seja imune a Genjutsus. Rinnegan nem concede Genjutsus nem tem todos os poderes do Sharingan, do contrário Madara não iria precisar fazer seu olho voltar a ser Sharingan para por o Kira num Genjutsu, nem o Rinnegan de Sasuke teria tomoes. Rinnegan e Sharingan são mutações do Rinne Sharingan, esse sim que tem os poderes de ambos os olhos.

Enfim, de toda forma, Nagato lida com o Tsukoyomi não olhando nos olhos do Itachi. Ele é sensor e tem conhecimento parte do arsenal do Uchiha, se tinha do Amaterasu logicamente tem do Tsukoyomi.

Nagato é um bom counter do Itachi. Pode puxa-lo pra fora do Susanoo com BT, facilmente se livrar do Amaterasu com Gakidou ou ST, CT praticamente líquida o Uchiha. Por sinal, Magatamas quebrarem o CT é uma das maiores pérolas que li no fórum, vocês que defendem que Itachi deviam usar um argumento melhor pro Itachi se livrar do CT; poderiam ter dito que ele pode usar braços extras nas costas do Susanoo pra se proteger das pedras em choque com a orbe, com Susanoo resistir a pressão e ir cortando a orbe com a Totsuka. Mas apelam pra Magatamas que nem atravessaram a defesa dos Kages que é muito inferior ao CT, o que é de fuder mesmo hein.

Última edição por Zeno em 24/3/2020, 10:35, editado 1 vez(es)