Fórum NS - Discussões sobre animes, mangás e mais!
Bem vindo ao maior fórum de animes de Brasil & Portugal!

Não deixe de registrar sua conta para poder participar do fórum! Leia nossa POLÍTICA DE PRIVACIDADE e configure suas opções de privacidade: https://www.forumnsanimes.com/privacy (ao acessar nosso site, você aceita nossas políticas de privacidade)

Poste 5 mensagens no fórum para ativar o seu primeiro rank e começar sua jornada! Aqui, você irá fazer amigos, participar de eventos, subir de rank e até ganhar prêmios!

Fórum NS - Discussões sobre animes, mangás e mais!
Bem vindo ao maior fórum de animes de Brasil & Portugal!

Não deixe de registrar sua conta para poder participar do fórum! Leia nossa POLÍTICA DE PRIVACIDADE e configure suas opções de privacidade: https://www.forumnsanimes.com/privacy (ao acessar nosso site, você aceita nossas políticas de privacidade)

Poste 5 mensagens no fórum para ativar o seu primeiro rank e começar sua jornada! Aqui, você irá fazer amigos, participar de eventos, subir de rank e até ganhar prêmios!

Fórum NS - Discussões sobre animes, mangás e mais!
Gostaria de reagir a esta mensagem? Crie uma conta em poucos cliques ou inicie sessão para continuar.

Fórum NS - Discussões sobre animes, mangás e mais! Entrar

Pain vs Itachi (Tópico Definitivo!)

+12
Staz
Luquinhas
Justinboll
Singed
SeQu3sTrAd0r_BR
Yuvisøn
lucas7525
Wayne
Counter Spectre
Heisenberg
Comando Omega
Omar Pizzarou
16 participantes

descriptiontópico - Pain vs Itachi (Tópico Definitivo!) - Página 4 EmptyRe: Pain vs Itachi (Tópico Definitivo!)

more_horiz
Staz escreveu:
Se Rinnegan tivesse essa imunidade (ou resistência altissima) a genjutsus, Jiraiya nem cogitaria em usar ilusões.


O conhecimento de Jiraya sobre o Rin'negan era extremamente limitado, ele não tinha como saber se os olhos de Pain eram ou não imunes a genjutsus. Jiraya e os sapos recorreram ao Gamarinshou porque era o único recurso disponível contra a tríade.
De todo modo, sabemos que Pain não é imune a genjutsus auditivos (nem Itachi é, a propósito, vide luta contra Kabuto). Ocorre que o Tsukuyomi é um genjutsu ocular, então aqui reside o debate Sharingan x Rin'negan.

O Rin'negan é dois estágios evolutivos acima do Mangekyou Sharingan e Pain consegue usar seus olhos com maestria.
Embora não existam elementos concretos que atestem a imunidade de Pain contra genjutsus oculares, há fortes indícios.

E ainda que não pudesse vencer o Tsukuyomi, o Jigokudô pode restaurar o corpo que fosse afetado.

descriptiontópico - Pain vs Itachi (Tópico Definitivo!) - Página 4 EmptyRe: Pain vs Itachi (Tópico Definitivo!)

more_horiz
Sertão escreveu:
Staz escreveu:
Não consigo ver nenhuma dificuldade para Itachi lidar com os Paths.

E sismaram que os corpos do Pain são imunes a genjutsu, quando o mangá deixa claro que eles são vulneráveis a ilusões, inclusive foram pegos numa.


É sério? Vamos ignorar a ÓBVIA resistência ocular do Rinnegan. Como os Genjutsu do Itachi seriam eficientes contra a formação?

Itachi vai fazer o que? Encurtar com 6 paths para aplicar ilusões? Lançar corvinhos?

huahsuahsa

"Não consigo ver nenhuma dificuldade em lidar com 6 corpos"

Deixa eu te explicar a dificuldade dele:

-Taijutsu e curta distância é totalmente fora de cogitação contra 6 paths com habilidades bizarras + visão compartilhada.
-Se Itachi não está dentro do Susano'o, é alvo fácil para qualquer combo (BT, ST, misseis, camaleão invisível, Kokushins)
-Amaterasu é absorvido, Kanto e suiton são absorvidos, Buki jutsus e Magatamas são bloqueados por qualquer Kuchiyose random
- Itachi se desgasta rapidamente, e qualquer ataque falha se ele não cegar todos os 6 corpos + Kuchiyoses

Resumidamente, é isso.



Senti uma leve mágoa do Itachi por sua parte, só por que ele derrota facilmente Jiraiya.
Se você realmente acha que Itachi só é capaz de lançar corvinhos, deveria reler o mangá.

No mangá nunca foi dito que o Rinnegan tem imunidade ou é capaz de quebrar qualquer genjutsu.

A pergunta não é: Como os genjutsus do Itachi funcionariam na formação Pain, mas por que genjutsus não funcionaria na formação Pain?

Tirando Gakido, que é capaz de absorver ninjutsu e Tendo que é capaz de repelir ninjutsu, como os outros Pain lidariam com o Amaterasu?

Como o Caminho das Máquinas, Humano, Animal e Naraka lidariam com o Amaterasu?
Eles não possuem velocidade para lidar com as chamas negras.

Itachi derrotou com facilidade uma versão bem mais forte, que é o Edo Nagato, com chakra ilimitado e com o potencial dos seis caminhos amplificados por estarem em um único corpo, por que teria dificuldades com versões mais fracas do mesmo Nagato?

É questão de bom senso aqui.

L escreveu:
O conhecimento de Jiraya sobre o Rin'negan era extremamente limitado, ele não tinha como saber se os olhos de Pain eram ou não imunes a genjutsus. Jiraya e os sapos recorreram ao Gamarinshou porque era o único recurso disponível contra a tríade.
De todo modo, sabemos que Pain não é imune a genjutsus auditivos (nem Itachi é, a propósito, vide luta contra Kabuto). Ocorre que o Tsukuyomi é um genjutsu ocular, então aqui reside o debate Sharingan x Rin'negan.

O Rin'negan é dois estágios evolutivos acima do Mangekyou Sharingan e Pain consegue usar seus olhos com maestria.
Embora não existam elementos concretos que atestem a imunidade de Pain contra genjutsus oculares, há fortes indícios.

E ainda que não pudesse vencer o Tsukuyomi, o Jigokudô pode restaurar o corpo que fosse afetado.


Muito do que sabemos sobre o Rinnegan, foi inicialmente dito por Jiraiya e pelos dois sapos anciões.
Eles sabiam bastante sobre o Rinnegan.

As capacidades visuais do Rinnegan são diferentes do Sharingan.
É o Sharingan que é capaz de copiar jutsus e movimentos, é o Sharingan que tem a capacidade de ler e antecipar movimentos, e é o Sharingan que demonstrou a capacidade de  identificar genjutsus (alguns genjutsus, outros não).
O Rinnegan nunca mostrou isso.

As pessoas confundem isso, por que acreditam que o Rinnegan tem as habilidades do Sharingan, quando não tem.
É o Rinne Sharingan que tem as capacidades do Sharingan.

E o Tsukuyomi pode pegar mais de uma pessoa ao mesmo tempo.

descriptiontópico - Pain vs Itachi (Tópico Definitivo!) - Página 4 EmptyRe: Pain vs Itachi (Tópico Definitivo!)

more_horiz
@Staz

Corrigindo, eu me referia à genjutsus visuais, o Rinnegan obviamente só oferece resistência à eles.

Sobre a resistência ocular do Rinnegan, não é que seja uma evolução ao Mangekyou, mas o chakra residente no mesmo é muito mais poderoso que o chakra que reside no MS, assim como o Sasuke uniu o Juin + 3T e quebrou o Tsukuyomi. A mesma lógica se aplica aqui.

descriptiontópico - Pain vs Itachi (Tópico Definitivo!) - Página 4 EmptyRe: Pain vs Itachi (Tópico Definitivo!)

more_horiz
Senti uma leve mágoa do Itachi por sua parte, só por que ele derrota facilmente Jiraiya.

Não, eu gosto muito deste rapaz, Itachi. Só tenho boas lembranças dele correndo do Jiraiya e admitindo que um bom resultado seria empate.


Se você realmente acha que Itachi só é capaz de lançar corvinhos, deveria reler o mangá.

No mangá nunca foi dito que o Rinnegan tem imunidade ou é capaz de quebrar qualquer genjutsu.

Rinnegan > Evolução direta do Sharingan.


A pergunta não é: Como os genjutsus do Itachi funcionariam na formação Pain, mas por que genjutsus não funcionaria na formação Pain?

Ele não tem brecha para aplicar. Simplesmente isso.


Tirando Gakido, que é capaz de absorver ninjutsu e Tendo que é capaz de repelir ninjutsu, como os outros Pain lidariam com o Amaterasu?

Como o Caminho das Máquinas, Humano, Animal e Naraka lidariam com o Amaterasu?

Chikushodo também pode bloquear com S/T Kuchiyose, defendendo não apenas ele, como qualquer outro caminho, isso se você entende que ele pode invocar Kuchiyose em qualquer lugar no campo de batalha.

Os corpos lutam próximos, basta Gakido esticar o braço que absorver o Amaterasu em cima de qualquer companheiro.


Itachi derrotou com facilidade uma versão bem mais forte, que é o Edo Nagato, com chakra ilimitado e com o potencial dos seis caminhos amplificados por estarem em um único corpo, por que teria dificuldades com versões mais fracas do mesmo Nagato?


Derretou um Nagato aleijado, controlado por Kabuto depois de ter escapado do CT com ajuda.

descriptiontópico - Pain vs Itachi (Tópico Definitivo!) - Página 4 EmptyRe: Pain vs Itachi (Tópico Definitivo!)

more_horiz
Sertão escreveu:
Não, eu gosto muito deste rapaz, Itachi. Só tenho boas lembranças dele correndo do Jiraiya e admitindo que um bom resultado seria empate.


Não muito diferente do que Itachi fez contra Gai.
Itachi nunca quis mata-los, caso contrário teria utilizado o Amaterasu.

Sertão escreveu:
Rinnegan > Evolução direta do Sharingan


E desde quando isso garante imunidade a genjutsus?

Sertão escreveu:
Chikushodo também pode bloquear com S/T Kuchiyose, defendendo não apenas ele, como qualquer outro caminho, isso se você entende que ele pode invocar Kuchiyose em qualquer lugar no campo de batalha.

Os corpos lutam próximos, basta Gakido esticar o braço que absorver o Amaterasu em cima de qualquer companheiro.


Não há tempo hábil para invocar animais, aqui.
E eles também seriam incinerados, nada mudaria.

Quer me dizer então que o Paths vão fazer fila um atrás do outro pra lidarem com o Amaterasu? kkkk

Enfim, Gakido não tem capacidades de defender os demais corpos do Amaterasu, pois estaria ocupado defendendo a si próprio.
Uma vez que o Gakido ativa o Selo Inverso, ele será obrigado a absorver o jutsu imóvel, sendo um dos pontos fracos da técnica.
Inclusive, ele seria selado pela Totsuka enquanto estivesse absorvendo o Amaterasu, ou poderia ser enganado, acreditando que a Totsuka fosse ninjutsu.

Itachi é bem mais forte, e principalmente, mais esperto que Pain.

descriptiontópico - Pain vs Itachi (Tópico Definitivo!) - Página 4 EmptyRe: Pain vs Itachi (Tópico Definitivo!)

more_horiz
TheKiller escreveu:
@Staz

Corrigindo, eu me referia à genjutsus visuais, o Rinnegan obviamente só oferece resistência à eles.

Sobre a resistência ocular do Rinnegan, não é que seja uma evolução ao Mangekyou, mas o chakra residente no mesmo é muito mais poderoso que o chakra que reside no MS, assim como o Sasuke uniu o Juin + 3T e quebrou o Tsukuyomi. A mesma lógica se aplica aqui.


Sasuke quebrou o Tsukuyomi não foi por causa de qualidade de Chakra nenhum, até pq isso não tem base no mangá. Sasuke quebrou pq tinha linhagem sanguínea

O próprio Kakashi falou a diferença do Genjutsu comum para o Tsukuyomi

descriptiontópico - Pain vs Itachi (Tópico Definitivo!) - Página 4 EmptyRe: Pain vs Itachi (Tópico Definitivo!)

more_horiz

Não muito diferente do que Itachi fez contra Gai.
Itachi nunca quis mata-los, caso contrário teria utilizado o Amaterasu.

O seu "SE" não tem peso nenhum. A fala do Itachi dizendo que não daria conta, e Jiraiya sendo colocado em vantagem no único encontro que Kishi planejou, são bem mais satisfatórios.

E desde quando isso garante imunidade a genjutsus?

Desde de que interprete direito, que Sharingan já anula Sharingan.


Não há tempo hábil para invocar animais, aqui.
E eles também seriam incinerados, nada mudaria.

Claro que há tempo, Nagato reconheceu Amaterasu e teve tempo de gritar. Mesmo que os caminhos não sejam sensores, possuem Rinnegan que vê chakra, o que dá na mesma.

Além disso, o olho do Itachi sangra a cada utilização, seria fácil pegar o timing.


Quer me dizer então que o Paths vão fazer fila um atrás do outro pra lidarem com o Amaterasu? kkkk


E desde de quando Itachi é uma metralhadora de Amaterasu? Pelo que mostrou, é um disparo e um suspiro fundo.


Enfim, Gakido não tem capacidades de defender os demais corpos do Amaterasu, pois estaria ocupado defendendo a si próprio.
Uma vez que o Gakido ativa o Selo Inverso, ele será obrigado a absorver o jutsu imóvel, sendo um dos pontos fracos da técnica.
Inclusive, ele seria selado pela Totsuka enquanto estivesse absorvendo o Amaterasu, ou poderia ser enganado, acreditando que a Totsuka fosse ninjutsu.

ST repele a espada enquanto Gakido absorve. Se for analisar no 1x1 e não o conjunto, até Sakura derrota todos.

Se Totsuka tiver chakra, é absorvida. Não a espada em si, mas o chakra necessário para ativa-la;


descriptiontópico - Pain vs Itachi (Tópico Definitivo!) - Página 4 EmptyRe: Pain vs Itachi (Tópico Definitivo!)

more_horiz
@SeQu3sTrAd0r_BR

Assim que Sasuke ampliou o selo amaldiçoado, ele rompeu o Tsukuyomi, isso foi por acaso agora? Para se romper um genjutsu MS com outro doujutsu, esse ultimo precisa ser o mesmo ou superior, Sasuke igualou ao Mangekyou de Itachi com o 3T +Juin, isso condiz totalmente com a scan que eu mandei anteriormente.

descriptiontópico - Pain vs Itachi (Tópico Definitivo!) - Página 4 EmptyRe: Pain vs Itachi (Tópico Definitivo!)

more_horiz
tópico - Pain vs Itachi (Tópico Definitivo!) - Página 4 Crop_815

É dito que à espada só sela seres com almas na cabaça, Pain não vai ser selado, no máximo pode ser ferido pelo ataque, embora pra mim eles desviam.

Sobre os Genjutsus do Itachi:
O Genjutsu visual mais poderoso até agora é o Tsukuyomi Infinito, e como o Rinnegan é capaz de bloquear ele, todos os Genjutsu abaixo dele são bloqueados devido a essa resistência que deixa o usuário imune.

Depois volto para explicar algumas coisas. Mas, Pain realmente está acima do Itachi no geral.

descriptiontópico - Pain vs Itachi (Tópico Definitivo!) - Página 4 EmptyRe: Pain vs Itachi (Tópico Definitivo!)

more_horiz
Sertão escreveu:
O seu "SE" não tem peso nenhum. A fala do Itachi dizendo que não daria conta, e Jiraiya sendo colocado em vantagem no único encontro que Kishi planejou, são bem mais satisfatórios.


Não muda o fato de que Itachi decidiu poupar a vida do Sannin.

Sertão escreveu:
Desde de que interprete direito, que Sharingan já anula Sharingan.


O Rinnegan não é o Sharingan, e nunca mostrou quaisquer de suas capacidades oculares. (Copia de jutsus, previsão de movimentos, identificação de genjutsus).

Sertão escreveu:
Claro que há tempo, Nagato reconheceu Amaterasu e teve tempo de gritar. Mesmo que os caminhos não sejam sensores, possuem Rinnegan que vê chakra, o que dá na mesma.

Além disso, o olho do Itachi sangra a cada utilização, seria fácil pegar o timing.


Está falando desse Nagato que levou na fuça o Amaterasu?

tópico - Pain vs Itachi (Tópico Definitivo!) - Página 4 007

Enquanto utiliza os Seis Caminhos, Nagato nunca conseguiu utilizar seu Sensor de Chakra.

E é aí que está, Nagato pensou que Itachi utilizaria o Amaterasu, mas ele utilizou o Kotoamatsukami.
Não tem como saber quando Itachi vai utilizar o Tsukuyomi, ou o Amatarasu, ou outras de suas técnicas oculares.

Sertão escreveu:
E desde de quando Itachi é uma metralhadora de Amaterasu? Pelo que mostrou, é um disparo e um suspiro fundo.


É só lembrar da luta entre Itachi e Sasuke.

tópico - Pain vs Itachi (Tópico Definitivo!) - Página 4 011
tópico - Pain vs Itachi (Tópico Definitivo!) - Página 4 013

Isso me parece uma metralhadora de Amaterasu kk

Sertão escreveu:
ST repele a espada enquanto Gakido absorve. Se for analisar no 1x1 e não o conjunto, até Sakura derrota todos.

Se Totsuka tiver chakra, é absorvida. Não a espada em si, mas o chakra necessário para ativa-la;


Ok, o Tendo repele a espada, forçando o delay de 5 segundos do Shinra Tensei, mas como nesse intervalo defenderia do Amaterasu nele?
E principalmente, mesmo que Tendo consiga repelir a espada, o que impediria do Itachi lançar mais um ataque com a Totsuka na direção do Gakido ou mesmo do Tendo?

Totsuka não pode ser absorvido, por que não é um jutsu, mas uma arma.

Counter Spectre escreveu:
É dito que à espada só sela seres com almas na cabaça, Pain não vai ser selado, no máximo pode ser ferido pelo ataque, embora pra mim eles desviam.

Sobre os Genjutsus do Itachi:
O Genjutsu visual mais poderoso até agora é o Tsukuyomi Infinito, e como o Rinnegan é capaz de bloquear ele, todos os Genjutsu abaixo dele são bloqueados devido a essa resistência que deixa o usuário imune.

Depois volto para explicar algumas coisas. Mas, Pain realmente está acima do Itachi no geral.


Então se seguirmos a sua explicação, quer dizer que Edo Tensei e Zetsus (Incluindo o branco e o negro) também são imunes a genjutsus, já que eles também eram imunes ao Tsukuyomi Infinito?

descriptiontópico - Pain vs Itachi (Tópico Definitivo!) - Página 4 EmptyRe: Pain vs Itachi (Tópico Definitivo!)

more_horiz

Não muda o fato de que Itachi decidiu poupar a vida do Sannin.

O único fato que tem, é que Itachi fugiu. Qualquer coisa além disso, é apenas sua imaginação.


O Rinnegan não é o Sharingan, e nunca mostrou quaisquer de suas capacidades oculares. (Copia de jutsus, previsão de movimentos, identificação de genjutsus).

Não mostrou, porque é tão superior que não precisa evidenciar. "Previsão de movimentos" é um lixo em comparação à a visão compartilhada:

tópico - Pain vs Itachi (Tópico Definitivo!) - Página 4 0378-011

Entende? É tipo Susano'o para Madara Jin, ele não usa por ser ultrapassado.

Quer ver uma comparação de reflexos?

Spoiler :


Sasuke MS ficou com o cú trancado devido a velocidade de Bee:

Sasuke:

"Ele é muito rápido e forte, porém seus movimentos são lineares, posso cuidar disso com Sharingan" e depois "Karin use seu sensor para prever os movimentos dele e nos orientar sobre sua localização o tempo todo"

O próprio Sasuke deixa óbvio que só poderia reagir a ataque lineares, e também poderia facilmente perder Bee de vista;

Deva solo em uma situação muito pior:


tópico - Pain vs Itachi (Tópico Definitivo!) - Página 4 0438-004
tópico - Pain vs Itachi (Tópico Definitivo!) - Página 4 0438-005


Deva consegue acompanhar a movimentação da Kyuubi manto lv6 (que é outro nível de velocidade em relação ao Bee lv1) e faz isso em uma circunstância que Sasuke queria evitar a todo custo.




Rinnegan vê barreiras:

tópico - Pain vs Itachi (Tópico Definitivo!) - Página 4 0419-002

Vê chakra;

tópico - Pain vs Itachi (Tópico Definitivo!) - Página 4 0429-001

Madara Jin estava acompanhando parte da movimentação de Gai 8 gates com um Doujutsu que não melhora absurdamente a percepção? Porque diabos ele não trocou para o Sharingan então?


E é aí que está, Nagato pensou que Itachi utilizaria o Amaterasu, mas ele utilizou o Kotoamatsukami.
Não tem como saber quando Itachi vai utilizar o Tsukuyomi, ou o Amatarasu, ou outras de suas técnicas oculares.


Errado, Itachi realmente iria usar Amaterasu, o que fez o corvo reagir ao seu MS e aplicar o Koto, depois disso ele usa Amaterasu em Nagato que dispara "entendi".

Rinnegan vê acúmulo de chakra como mostrei, isso é mais que suficiente para antecipar amaterasu.


isso me parece uma metralhadora de Amaterasu kk

Ele não lançou essa quantidade, o Amaterasu espalhou facilmente nas árvores. Então depende do local da batalha.

De qualquer forma:

tópico - Pain vs Itachi (Tópico Definitivo!) - Página 4 14111
tópico - Pain vs Itachi (Tópico Definitivo!) - Página 4 14310

Amaterasu está longe de ser problema, bem longe.


Ok, o Tendo repele a espada, forçando o delay de 5 segundos do Shinra Tensei, mas como nesse intervalo defenderia do Amaterasu nele?

Chikushodo bloqueia com Kuchiyose.

Sua narrativa da luta é completamente fantasiosa, pois supõe que Itachi vá usar Amaterasu no Gakido, lançar Totsuka antes que este consiga absorver, forçando deva a repelir e em nano segundos está com Amaterasu de novo em Deva?

Bichão esse Itachi hein?

descriptiontópico - Pain vs Itachi (Tópico Definitivo!) - Página 4 EmptyRe: Pain vs Itachi (Tópico Definitivo!)

more_horiz
TheKiller escreveu:
@SeQu3sTrAd0r_BR

Assim que Sasuke ampliou o selo amaldiçoado, ele rompeu o Tsukuyomi, isso foi por acaso agora? Para se romper um genjutsu MS com outro doujutsu, esse ultimo precisa ser o mesmo ou superior, Sasuke igualou ao Mangekyou de Itachi com o 3T +Juin, isso condiz totalmente com a scan que eu mandei anteriormente.


Olha o antílope soltando pérolas.

3t+juin = MS
Onde vc viu isso?

Aquilo tudo não se passou de uma ilusão do Sasuke. Isso remete a minha afirmação que só alguém com o mesmo sangue burla o Tsukuyomi

Isso não esperava mais de um fanboy que soltou a pérola de que Goku derrota madara

descriptiontópico - Pain vs Itachi (Tópico Definitivo!) - Página 4 EmptyRe: Pain vs Itachi (Tópico Definitivo!)

more_horiz
Sertão escreveu:
O único fato que tem, é que Itachi fugiu.



Mas ele evitou a luta por que não queria matar o Jiraiya.
Ele poupou a vida de Kakashi também, não quis lutar contra o Gai.
Está no mangá.

Sertão escreveu:
Não mostrou, porque é tão superior que não precisa evidenciar. "Previsão de movimentos" é um lixo em comparação à a visão compartilhada:


Não vou entrar no mérito de quem é melhor, mas acredito que a previsão de movimentos é bem mais útil. Inclusive uma habilidade que Obito fez questão de manter em seus Jinchurikkis "Seis Caminhos"

Pois dessa forma Sasuke foi capaz até mesmo de desviar dos ataques do Raikage em seu Manto Elétrico, algo que um usuário de Rinnegan não conseguiria.

tópico - Pain vs Itachi (Tópico Definitivo!) - Página 4 001

Enquanto a visão compartilhada possui suas fraquezas, muito bem exploradas por Naruto e Jiraiya.

Sasuke MS ficou com o cú trancado devido a velocidade de Bee


Esse Sasuke?

tópico - Pain vs Itachi (Tópico Definitivo!) - Página 4 011

Ele desviou do Killer Bee, sendo inclusive elogiado por este feito.

Sertão escreveu:
Deva consegue acompanhar a movimentação da Kyuubi manto lv6 (que é outro nível de velocidade em relação ao Bee lv1) e faz isso em uma circunstância que Sasuke queria evitar a todo custo.


Desculpe, mas essa afirmação é baseada em que?
Não tem como saber se a Kyuubi que enfrentou o Pain era mais rápida que o Bee.

Provavelmente não é, visto que Naruto KM é superior em velocidade que a Kyuubi manto lv6, e Naruto com o KM era nivelado em velocidade com Itachi, assim como Itachi também era igualmente nivelado com Bee.
Como dito no mangá por Nagato, Naruto KM estava bem mais forte de quando lutou contra os Seis Caminhos.

Sertão escreveu:
Madara Jin estava acompanhando parte da movimentação de Gai 8 gates com um Doujutsu que não melhora absurdamente a percepção? Porque diabos ele não trocou para o Sharingan então?


Aonde você viu o Madara acompanhando a movimentação do Gai? Ele só apanhou.
Além do mais, mudar o Rinnegan pro Sharingan faria com que Madara perdesse o poder dos Caminhos.

Spoiler :


Não podemos esquecer também que Madara recebeu um boost absurdo em velocidade, o que reforça sua agilidade e percepção. Isso não foi uma habilidade concedida pelo Rinnegan, mas sim por ser Jinchurikki da Juubi.

Sertão escreveu:
Ele não lançou essa quantidade, o Amaterasu espalhou facilmente nas árvores. Então depende do local da batalha.


Reveja a imagem novamente.

tópico - Pain vs Itachi (Tópico Definitivo!) - Página 4 011

Fica claro perceber que Itachi lançou vários Amaterasus, em sequência.
Amaterasu não tem essa facilidade de se espalhar tão rápido, isso fica claro quando o Raikage foi atingido pelo Amaterasu no braço, e não se espalhou rapidamente.
A floresta foi bombardeada por vários Amaterasus, até chegar nesse resultado.

Sertão escreveu:
Amaterasu está longe de ser problema, bem longe.


Pro Gakido não é um problema, mas pros demais Paths é um problema.

Sertão escreveu:
Chikushodo bloqueia com Kuchiyose.

Sua narrativa da luta é completamente fantasiosa, pois supõe que Itachi vá usar Amaterasu no Gakido, lançar Totsuka antes que este consiga absorver, forçando deva a repelir e em nano segundos está com Amaterasu de novo em Deva?

Bichão esse Itachi hein?


O Kuchiyose seria selado, seguimos o jogo.

Pois bem, Gakido não demorou para absorver o Endan do Jiraiya?

Spoiler :


Rapaz, o Amaterasu é uma técnica de aplicação quase instantânea, não requer preparação, só focar um alvo e acabou.
Tudo que Itachi olhar é incinerado, é assim que o Amaterasu funciona.

Itachi tem todas as armas perfeitas para lidar com tudo que Pain possui.

Todas as invocações seriam mortas e seladas, Cerberus que é imortal, seria morto pelo Amaterasu como foi no mangá.
ST não funciona devido ao Yata e Susanoo.
CT numa versão em menor escala que aquela do Edo Nagato, também pode ser detido da mesma forma que Itachi deteve no mangá.

Nenhum ataque dos corpos de Pain (Tirando o CT que pode ser detido por uma sequência de Magatamas), funcionaria em Itachi usando do Susanoo e Yata como proteção.
Itachi tem o arsenal perfeito para lidar com tudo que o Pain possui.

Por fim, não pretendo prolongar esta discussão. Cada um acredita no que quiser.

descriptiontópico - Pain vs Itachi (Tópico Definitivo!) - Página 4 EmptyRe: Pain vs Itachi (Tópico Definitivo!)

more_horiz
SeQu3sTrAd0r_BR escreveu:

3t+juin = MS
Onde vc viu isso?

E onde eu afirmei isso? A insinuação está no fato de que Sasuke compensou a inferioridade de seu Sharingan com Senjutsu e um controle absurdo de seu 3T, é afirmado que não se pode romper o genjutsu de um doujutsu superior com um inferior sem um fator externo.


Aquilo tudo não se passou de uma ilusão do Sasuke. Isso remete a minha afirmação que só alguém com o mesmo sangue burla o Tsukuyomi

Aham, e qualquer Uchiha pode romper o Tsukuyomi certo? Sasuke passou o Tsukuyomi inteiro apanhando e em ultimo esforço ele avança seu Juin para outro estágio e o genjutsu se rompe, curioso né?

Mas o fato é, Nagato possui um doujutsu superior ao Mangekyou e uma qualidade de chakra também superior por uma boa margem. Seguindo a lógica de Itachi, Nagato tem os requisitos suficientes para burlar genjutsus visuais dos Uchiha:

Spoiler :

descriptiontópico - Pain vs Itachi (Tópico Definitivo!) - Página 4 EmptyRe: Pain vs Itachi (Tópico Definitivo!)

more_horiz
lucas7525 escreveu:
@fushimaterasu ta na pinga ? tu falo que o Corvo tava no naruto e eu falei q vc coloco nas condiçoes que era antes da luta contra sasuke oq tem aver o itachi poder usar o gen ou n ? '-'

ja sobre o nagato ter aprendido a utilizar o rinnegan sozinho isso pouco importa o oq importa msm é q se o madara não tivese presenteado ele quem seria nagato ?^^


Não curto pinga, mas se quiser marcar pra beber, só avisar.

Itachi não pode utilizar o K.A, ele estava em delay, e ainda não funciona contra adversários, o próprio Itachi explica isso.

K.A só funcionaria quando visse o MS do Itachi.

Inclusive recomendo que você volte nas páginas anteriores, já destrinchamos algumas coisas a respeito dos Genjutsus, seria bom que você não perdesse nada.

Tem alguns poucos usuários aqui querendo causar, quando vão entender que a opinião deles tem o mesmo peso que a dos demais...E por favor, não faça mais perguntas sobre o que já foi respondido.

descriptiontópico - Pain vs Itachi (Tópico Definitivo!) - Página 4 EmptyRe: Pain vs Itachi (Tópico Definitivo!)

more_horiz
@fushimaterasu Vai ficar rezando essa missa ate quando ? o saulo ja explicou isso, so disse que não tem aver com o corvo estar no naruto pq nas condiçoes do topico vc colocou itachi antes da luta contra sasuke entao pouco importa se o gen pode ou não ser usado msm que seja pra ficar de enfeite so que no naruto o corvo não esta e.e

descriptiontópico - Pain vs Itachi (Tópico Definitivo!) - Página 4 EmptyRe: Pain vs Itachi (Tópico Definitivo!)

more_horiz
lucas7525 escreveu:
@fushimaterasu Vai ficar rezando essa missa ate quando ? o saulo ja explicou isso, so disse que não tem aver com o corvo estar no naruto pq nas condiçoes do topico vc colocou itachi antes da luta contra sasuke entao pouco importa se o gen pode ou não ser usado msm que seja pra ficar de enfeite so que no naruto o corvo não esta e.e


Vou te explicar pela última vez, já que o português não é o seu forte.

Shisui deu o seu olho contendo o K.A para Itachi, logo após ele se mata.

Itachi afirma na luta contra Nagato, que o olho tinha um delay para ser usado, e que o K.A só poderia ser usado no momento que visse os olhos do Itachi.

Então para que o K.A funcionasse, era necessário que o Itachi olhasse diretamente para o corvo com o K.A, esqueça o Naruto, você está se confundindo todo. Itachi não poderia usar o K.A contra Pain por esse motivo, por se tratar de uma técnica que estava em delay e que não funcionaria em outra pessoa, já que foi programado para responder com os olhos do Itachi.

Itachi esperava que o Sasuke pegasse os olhos dele, assim, quando o Sasuke visse o K.A no corvo, ele seria colocado sobe um Genjutsu.

K.A estava em delay depois da morte do Shisui, logo o Itachi não poderia usá-lo em um combate, e quando o delay acabou, o Itachi já estava morto.

Espero que tenha entendido.
Permissões neste sub-fórum
Não podes responder a tópicos