Fórum NS - Discussões sobre animes, mangás e mais!
Bem vindo ao maior fórum de animes de Brasil & Portugal!

Não deixe de registrar sua conta para poder participar do fórum! Leia nossa POLÍTICA DE PRIVACIDADE e configure suas opções de privacidade: https://www.forumnsanimes.com/privacy (ao acessar nosso site, você aceita nossas políticas de privacidade)

Poste 5 mensagens no fórum para ativar o seu primeiro rank e começar sua jornada! Aqui, você irá fazer amigos, participar de eventos, subir de rank e até ganhar prêmios!

Fórum NS - Discussões sobre animes, mangás e mais!
Bem vindo ao maior fórum de animes de Brasil & Portugal!

Não deixe de registrar sua conta para poder participar do fórum! Leia nossa POLÍTICA DE PRIVACIDADE e configure suas opções de privacidade: https://www.forumnsanimes.com/privacy (ao acessar nosso site, você aceita nossas políticas de privacidade)

Poste 5 mensagens no fórum para ativar o seu primeiro rank e começar sua jornada! Aqui, você irá fazer amigos, participar de eventos, subir de rank e até ganhar prêmios!

Fórum NS - Discussões sobre animes, mangás e mais!
Gostaria de reagir a esta mensagem? Crie uma conta em poucos cliques ou inicie sessão para continuar.

Fórum NS - Discussões sobre animes, mangás e mais! Entrar

Pain vs Itachi (Tópico Definitivo!)

+12
Staz
Luquinhas
Justinboll
Singed
SeQu3sTrAd0r_BR
Yuvisøn
lucas7525
Wayne
Counter Spectre
Heisenberg
Comando Omega
Omar Pizzarou
16 participantes

descriptiontópico - Pain vs Itachi (Tópico Definitivo!) - Página 2 EmptyRe: Pain vs Itachi (Tópico Definitivo!)

more_horiz
fushimaterasu escreveu:
Vocês poderiam explicar esse combate?

Porque se for assim, qualquer um vai sair afirmando o que não faz sentido.



Posso, mas eu não gosto de fazer argumentos deixando pontas soltas, gosto tudo bem explicadinho e isso demora muito e precisaria trazer páginas do mangá para isso.

Só digo que o Itachi não tem respostas ao Chibaku Tensei, Chou Shinra Tensei e teria dificuldades em lidar com o Gedo Mazo, isso se conseguisse lidar, ainda mais nessa versão do Itachi doente.

Mas depois explico isso detalhadamente.  tópico - Pain vs Itachi (Tópico Definitivo!) - Página 2 2259519260

descriptiontópico - Pain vs Itachi (Tópico Definitivo!) - Página 2 EmptyRe: Pain vs Itachi (Tópico Definitivo!)

more_horiz
Izanami ganha isso.

descriptiontópico - Pain vs Itachi (Tópico Definitivo!) - Página 2 EmptyRe: Pain vs Itachi (Tópico Definitivo!)

more_horiz
lucas7525 escreveu:
@Saulo De Tarso

olho não podia usar o gen na epoca da guerra '-'  o cara que criou o topico coloca itachi antes da luta contra sasuke poderia ser qualquer momento rsrs


@lucas7525

Ué, o único momento em que Itachi pôde, de fato, usar o Kotoamatsukami foi na Guerra.

O olho de Shisui já estava com esse atraso de uso quando ele o entregou a Itach, tanto que o Mangekyou dele está ativado no momento em que o fez.

Cáp. 550, pág. 11; Cáp. 590, pág. 6 :


Então, como ele poderia usar antes, se o próprio diz que o intervalo de tempo entre cada uso do genjutsu é de 10 anos, e ele nem chegou a possuir o olho durante tanto tempo?

Quando Shisui deu seu olho a Itachi, pouco antes do mesmo assassinar o Clã Uchiha (e, consecutivamente, entrar na Akatsuki), esse último ainda tem em torno de uns 13 anos; Itachi morreu com 21.

É meio complicado, mesmo. Ha, ha!

descriptiontópico - Pain vs Itachi (Tópico Definitivo!) - Página 2 EmptyRe: Pain vs Itachi (Tópico Definitivo!)

more_horiz
Vamos lá então, irei criar algo mais elaborado, o que nunca foi do meu feitio pra ser sincero.

Antes de começar, se você discorda, explique ponto a ponto o seu argumento, nada de w > x mas y > w, até porque estamos discutindo uma obra fictícia.
Em Naruto os personagens tem habilidades distintas, pelo menos os de alto nível, então essa lógica é muito simplista, além de falha.

Com relação ao tópico, vejo claramente Pain como vencedor.

Vejo Pain iniciando a ofensiva, já que o Itachi não é bobo de partir pra cima de inimigos que ele não tem conhecimento. Como é a formação, eles iriam atacá-lo por etapas, e por terem visão compartilhada, iriam burlar os Genjutsus do Sharingan, inclusive não vejo Itachi tentando vencê-los desse jeito, é um gasto de chakra desnecessário, visto que ele não poderia colocar todos em um Genjutsu ao mesmo tempo. Fora que por ser um Dōjutsu mais evoluído, não deve cair para isso. Chikushōdō iria invocar o Cerberus e o Pássaro, aos quais Itachi só tem respostas com Amaterasu ou Susano'o, de qualquer forma, caso ele ative o Susano'o para se livrar das duas kuchiyoses, Tendō poderia usar o Banshō Ten'in e puxá-lo de dentro do humanoide, e em seguida usar o Shinra Tensei. Tsukuyomi eu ''acho'' que funcionaria no Rinnegan, mas como já vimos, Itachi fica parado enquanto o utiliza, e teria mais 5 corpos partindo para cima dele, além das kuchiyoses, logo vejo como ineficaz.

Até aqui expliquei como Susano'o e Tsukuyomi se tornam ineficazes frente o Rinnegan, entretanto, por se tratar do Itachi, ele poderia explorar os Karasu Bunshins e tentar atrapalhar a formação ao ponto de selar algum deles com a Totsuka ou Amaterasu, entretanto com Jigokudō em campo, ele poderia reviver os corpos, e o Tendō não está com delay, logo ele não vai permitir que os Pains caiam. Itachi se tentar ir para o Taijutsu será completamente destruído, Shinra Tensei, Banshō Ten'in e Shuradō inviabilizam ele por completo, e se Itachi for acertado ou imobilizado temporariamente, o Ningendō o finaliza.

Elementais são parados pelo Gakidō, e nagato é sensor, assim sendo quando ele notar que Itachi irá usar o Amaterasu ele pode colocar o Gakidō na frente, ou repeli-lo com Shinra Tensei.

Chibaku Tensei é k.o, Itachi pediu a ajuda de Naruto e Killer Bee para destrui-lo, e se o mesmo tivesse outra forma de combatê-lo teria feito, discordar disso é ser puramente fanboy.

Izanagi é um tiro no pé, ele sobrevive ao dano mas perde um olho, Izanami é carta fora do baralho, do que adianta ele colocar um corpo no Genjutsu se os outros irão continuar a lutar?

Ah, tirei o Chou Shinra Tensei da equação, ele não é necessário.

descriptiontópico - Pain vs Itachi (Tópico Definitivo!) - Página 2 EmptyRe: Pain vs Itachi (Tópico Definitivo!)

more_horiz
@Saulo De Tarso como colar seu nick direito ? rsrs

se ta me falando que quando o corvo entro no naruto o olho ainda tava carregando ? '-' pq se ja estava tudo ok nessa luta aki contra pain o itachi ja poderia utilizar de boas

descriptiontópico - Pain vs Itachi (Tópico Definitivo!) - Página 2 EmptyRe: Pain vs Itachi (Tópico Definitivo!)

more_horiz
lucas7525 escreveu:
@Saulo De Tarso como colar seu nick direito ? rsrs

se ta me falando que quando o corvo entro no naruto o olho ainda tava carregando ? '-' pq se ja estava tudo ok nessa luta aki contra pain o itachi ja poderia utilizar de boas


Como exatamente o Itachi vai utilizar o Kotoamatsukami?

Esse Dōjutsu está dentro do Naruto, não leu a fanfic?

E outra, essa é uma habilidade dada pelo Shisui, ele precisaria de um Genjutsu absurdo de outra pessoa para vencê-los?

descriptiontópico - Pain vs Itachi (Tópico Definitivo!) - Página 2 EmptyRe: Pain vs Itachi (Tópico Definitivo!)

more_horiz
Pain não é imune ao Tsukuyomi, o Genjutsu do Itachi é único e não tem meio de evitar pq ele manipula o fluxo de tempo.
Se Pain for puxa-lo por manipulação magnética só vai abrir brechas para o Susano'o humanóide acerta-lo com a espada Totsuka.
Itachi pode burlar o CT com o Amaterasu, já que foi dito no databook que o Amaterasu é tão quente quanto o sol.

Itachi pode derrotar o tendo com o Tsukuyomi, depois lidar tranquilamente com os outros no taijutsu+ Susano'o+ katons.

Itachi burla praticamente tudo dos Pain's.

descriptiontópico - Pain vs Itachi (Tópico Definitivo!) - Página 2 EmptyRe: Pain vs Itachi (Tópico Definitivo!)

more_horiz
@fushimaterasu vc msm coloco nas condiçoes o itachi antes da luta com o sasuke poderia ser qualquer momento fi '-'

e sobre o o koto é um recurso do itachi falar que é de outra pessoa seria como dizer que o Rinegan do nagato é do madara errrr

descriptiontópico - Pain vs Itachi (Tópico Definitivo!) - Página 2 EmptyRe: Pain vs Itachi (Tópico Definitivo!)

more_horiz
lucas7525 escreveu:
@Saulo De Tarso como colar seu nick direito ? rsrs

se ta me falando que quando o corvo entro no naruto o olho ainda tava carregando ? '-' pq se ja estava tudo ok nessa luta aki contra pain o itachi ja poderia utilizar de boas


Normalmente, é só você colocar o nick da pessoa entre aspas (@ + "nick do usuário"). Ex: @ + "Saulo De Tarso"  = @Saulo De Tarso.

E, sim, é isso mesmo que eu tô querendo dizer. Itachi disse que esse foi um dos motivos pra ele não usar o Kotoamatsukami no Sasuke ele mesmo, mas sim colocar o corvo dentro do Naruto ao invés disso.

trecho recortado da página do mangá em questão :


descriptiontópico - Pain vs Itachi (Tópico Definitivo!) - Página 2 EmptyRe: Pain vs Itachi (Tópico Definitivo!)

more_horiz
Heisenberg escreveu:
fushimaterasu escreveu:
Vocês poderiam explicar esse combate?

Porque se for assim, qualquer um vai sair afirmando o que não faz sentido.



Posso, mas eu não gosto de fazer argumentos deixando pontas soltas, gosto tudo bem explicadinho e isso demora muito e precisaria trazer páginas do mangá para isso.

Só digo que o Itachi não tem respostas ao Chibaku Tensei, Chou Shinra Tensei e teria dificuldades em lidar com o Gedo Mazo, isso se conseguisse lidar, ainda mais nessa versão do Itachi doente.

Mas depois explico isso detalhadamente.  tópico - Pain vs Itachi (Tópico Definitivo!) - Página 2 2259519260


Susanoo com Espelho de Yata é de enfeite?
Como assim o Itachi não tem resposta pro Shinra Tensei? Itachi resistiu ao Kirin, que é uma ataque tão devastador quanto a versão máxima do ST.

Gedo Mazo não passa também do Yata, já que em parte seus ataques físicos são facilmente rebatidos através do espelho, o mesmo vale para o dragão.

tópico - Pain vs Itachi (Tópico Definitivo!) - Página 2 Susanoo_Yatas_Mirror_-740x416

A respeito  do Chibaku Tensei, acredito que Itachi consiga lidar, já que este Chibaku Tensei trata-se de uma versão inferior a aquela usada por Edo Nagato.
Além do mais, o uso do CT deve ser feito de forma estratégica, e não usada de qualquer forma, visto que a técnica poderia afetar os outros corpos.

tópico - Pain vs Itachi (Tópico Definitivo!) - Página 2 9

Para que Nagato consiga canalizar o Chibaku Tensei pelo Pain Tendo, ele precisa se aproximar muito de onde ele está escondido, logo, é necessário que Itachi corra atrás dele, após Tendo fugir.

Sejamos francos, Edo Nagato estava dando muito trabalho para Naruto e Killer Bee, não estava sendo uma luta fácil pros dois, e corriam sério risco de perderem.
Só foi o Itachi entrar na jogada, que selou em questão de segundos o Edo Nagato (declaradamente mais forte que Pain).

E aqui estão as páginas do mangá sustentando meu argumento :
https://i2.wp.com/cdn2.supermangas.site/img/manga/30393/6849437/8.jpg?v=0
https://i2.wp.com/cdn2.supermangas.site/img/manga/30393/6849437/10.jpg?v=0
https://i2.wp.com/cdn2.supermangas.site/img/manga/30393/6849437/11.jpg?v=0
https://i2.wp.com/cdn2.supermangas.site/img/manga/30393/6849437/12.jpg?v=0
https://i2.wp.com/cdn2.supermangas.site/img/manga/30393/6849437/13.jpg?v=0
https://i2.wp.com/cdn2.supermangas.site/img/manga/30393/6849437/14.jpg?v=0

Itachi derrota a versão mais forte do Nagato em segundos.

"Ah, mas Itachi teve ajuda".

Ajuda minima, e Naruto e Bee estavam tendo dificuldade enorme, foi só Itachi chegar que acabou o caô.




Como seria a luta?

Seria 6 Amaterasus, 4 corpos seriam mortos, sobrevivendo somente o Gakido e o Tendo (Ambos escapariam com o Selo Inverso e Shinra Tensei).
Nesse instante, Itachi analisaria a habilidade de ambos, entenderiam que de alguma forma Gakido é capaz de absorver ninjutsu e o Tendo é capaz de repelir ninjutsu. (Não muito diferente de como o lendário Uchiha conseguiu destrinchar em segundos o Chibaku Tensei).

Feito isso, o renegado Uchiha usaria a Espada de Totsuka, lançando o ataque da espada na direção do Gakido, que tentaria absorver a espada com o Selo Inverso, acreditando que trata-se de um Ninjutsu.
Seria selado inevitavelmente.

Tendo se desesperaria, lançando o Shinra Tensei em direção a Itachi, que seria anulado pelo Espelho de Yata a sua frente.

Impressionado com a força do Uchiha mais forte, Tendo receberia a Totsuka no peito, incrédulo com tamanho poder.




Além do mais, Itachi tem um vídeo de mitagens no youtube com +1 milhão de visualizações e 10 MINUTOS DE VÍDEO HUMILHANDO ADVERSÁRIOS IMPIEDOSAMENTE, Nagato tem também?



tópico - Pain vs Itachi (Tópico Definitivo!) - Página 2 Maxresdefault

descriptiontópico - Pain vs Itachi (Tópico Definitivo!) - Página 2 EmptyRe: Pain vs Itachi (Tópico Definitivo!)

more_horiz
SeQu3sTrAd0r_BR escreveu:
Pain não é imune ao Tsukuyomi, o Genjutsu do Itachi é único e não tem meio de evitar pq ele manipula o fluxo de tempo.
Se Pain for puxa-lo por manipulação magnética só vai abrir brechas para o Susano'o humanóide acerta-lo com a espada Totsuka.
Itachi pode burlar o CT com o Amaterasu, já que foi dito no databook que o Amaterasu é tão quente quanto o sol.

Itachi pode derrotar o tendo com o Tsukuyomi, depois lidar tranquilamente com os outros no taijutsu+ Susano'o+ katons.

Itachi burla praticamente tudo dos Pain's.


Como eu já expliquei, Itachi fica vulnerável ao utilizar o Tsukuyomi, além de que são 6 corpos, e ele não pode colocá-los todos ao mesmo tempo no Genjutsu. Fora a discussão de que se Genjutsus funcionam no Rinnegan, funcionando ou não, é descartável.

Nagato é sensor, ele notaria que o Itachi iria fazer algo, e poderia jogá-lo de volta com o Shinra Tensei, inclusive atacar em conjunto com o Shuradō. Itachi manifestar o Susano'o e ainda utilizar a Totsuka, difícil, mas caso ele consiga, o mesmo exemplo serve.

Burlar Chibaku Tensei com Amaterasu? Bom, o próprio Itachi discorda dessa ideia, ele preferiu a Yasaka Magatama pelo seu poder destrutivo e de longo alcance, logo ele mesmo acha o Amaterasu desnecessário pra isso. E ainda tem outra coisa, ele pediu ajuda para se livrar do Chibaku Tensei, e tanto Naruto quanto Killer Bee tinham mais poder destrutivo que ele.

Amaterasu tão quente quanto o sol? Recomendo este tópico do @''Wick'', ele explica corretamente tal afirmação e mostra que isso é puramente erro de interpretação.
https://www.forumnsanimes.com/t84642-databook-diz-que-amaterasu-tem-a-temperatura-do-sol-leia-mais-sobre-a-maior-idiotice-da-historia-do-forum

Só lembrando, Jigokudō trará o Tendō de volta.

Taijutsu? Shuradō + Tendō
Susano'o? Chikushōdō + Tendō
Katons? Gakidō

''Itachi burla praticamente tudo dos Pain's.''

''Acabamos de ver que sim''



Itachi antes de lutar com o Sasuke, logo você concluiu que poderia ser em qualquer momento....Ok, entretanto, Itachi mesmo diz que não podia usar o K.A por causa do delay, e o mesmo diz que o K.A estava programado para reagir aos seus olhos, logo ele não poderia ser usado em outra pessoa fora ele e o Sasuke, ou qualquer um que transplantasse os olhos do Itachi.

Sério, eu que nunca fui um fã dele sei disso, francamente..

Recurso esse que não funciona no Pain como já expliquei, e ainda por cima era do Shisui.

Sobre o Nagato, ele desenvolveu suas técnicas do Rinnegan por conta própria, sem ajuda do Madara, mesmo caso do Kakashi.

Lógica falha essa.

descriptiontópico - Pain vs Itachi (Tópico Definitivo!) - Página 2 EmptyRe: Pain vs Itachi (Tópico Definitivo!)

more_horiz
Eu acho o Pain mais poderoso e tudo mais, mas também não é pra tanto, por hype, ambos já foram ditos como "invencíveis" (estaria o Kishimoto querendo nos dizer alguma coisa? :xablau: )

Sabendo que Pain é um usuário do Rinnegan e possui 6 corpos, Itachi já começaria a batalha usando o Mangekyou Sharingan e faria, no máximo, 2 Kage/Karasu Bunshins, mais do que isso e ele seria incapaz de usar seu Doujutsu, como mencionado por ele mesmo ao enfrentar Naruto e os outros, porém, não conseguiria mantê-los por muito tempo e não poderia desperdiçar chakra. Já o Pain atacaria em duplas, Tendou + Shuradou (são capazes de fazer bons combos), Chikushoudou + Jigokudou (pode ser protegido pelas Kuchiyoses), Ningendou + Gakidou (um bom ataque e uma boa defesa), eles enfrentariam original, bunshin e bunshin, em ordem aleatória.

tópico - Pain vs Itachi (Tópico Definitivo!) - Página 2 XFQcWD9

Chikushoudou invocaria o Crustáceo para acabar com o Katon de Itachi, além do Camaleão para proteger o Jigokudou (que ficaria fora de batalha, sendo trazido apenas quando fosse necessário). Itachi começaria tentando explorar as defesas do adversário com seu Shurikenjutsu e provavelmente acabaria descobrindo a visão compartilhada, enfrentando Ningendou e Gakidou, que não são lá muito bons de luta. Tendou e Shuradou usariam o combo Banshou Tennin + Perfuração, mas seriam enganados por um Itachi se revelando um Karasu Bunshin que se dispersaria em corvos e aproveitaria para colocá-los em Genjutsu: Sharingan, mas isso não seria possível frente ao Rinnegan, que decifraria o Genjutsu em um instante.

tópico - Pain vs Itachi (Tópico Definitivo!) - Página 2 340?cb=20170214080732&path-prefix=pt-br

Itachi já sabe que Genjutsus visuais são inúteis e ele não pode superar Pain na base do Taijutsu, sua única opção seria o uso de ninjutsus, mas evitaria o Susanoo, deixando seu último apenas para quando fosse estritamente necessário. Ele usaria Katon: Housenka Tsumabeni contra Tendou e Shuradou, mas as chamas seriam repelidas pelo Shinra Tensei. Usaria Suiton: Suiryuudan no Jutsu contra Gakidou + Ningendou, que seria absorvido. E contra o Chikushoudou, que estaria usando o Crustáceo para lidar com Katon dele, Itachi seria forçado a usar o Amaterasu, que acabaria com a invocação num instante.

Até esse momento, Itachi já terá descoberto que cada um dos 6 Caminhos de Pain pode usar uma única habilidade, Genjutsus são inúteis, Ninjutsus também, e ainda há 2 Pain's que ele não sabe os poderes, mas presume que são perigosos (Ningendou e Jigokudou). Pain também percebe que não poderá derrotar Itachi tão facilmente... o Chibaku Tensei e o Chou Shinra Tensei gastam muito chakra e afetam praticamente todos, então Pain evitaria usar isso, frente ao Amaterasu, as Kuchiyoses também seriam inúteis, exceto pelo Camaleão, que poderia ser mantido escondido e ser bom para ataques surpresa. Shuradou passaria a atacar com mísseis.

Frente a essa situação, Itachi percebe que está seu inimigo é poderoso demais, cancela os clones (recuperando o chakra presente neles) e usa o Susanoo, tornando os ataques de Shuradou inefetivos. Chikushoudou surpreende o Uchiha com o Camaleão aparecendo bem a sua frente e invocando o Rinoceronte e o Touro, mas Itachi os bloqueia com o Espelho de Yata e acaba com eles usando a Espada de Totsuka, em seguida, não deixa o Camaleão escapar e finaliza Chikushoudou.

tópico - Pain vs Itachi (Tópico Definitivo!) - Página 2 14361cf5e56d74d10158cc4d74d70c0c

Tendou usa o Banshou Ten'in no Chikushoudou, Itachi usa sua Yasaka no Magatama contra Pain, mas eles se esquivam. Itachi se pergunta porque Tendou não usou o Shinra Tensei e deduz que poderia haver algum intervalo no qual ele poderia ou não usar suas técnicas. Yasaka no Magatamas são lançadas aos montes para confirmar sua hipótese e ele percebe que está certo, e mais, sabe que o intervalo é de 5 segundos. Enquanto isso, o Chikushoudou sai novinho do Rei do Inferno do Jigokudou e Itachi descobre o poder de mais um caminho, sobrando apenas o do Ningendou.

Chikushoudou invoca o Cérbero, que ataca Itachi enquanto os Gakidou, Shuradou e Ningendou se aproximam. Dessa vez, Itachi percebe que o Cérbero se divide cada vez que é atacado e percebendo os outros inimigos se aproximando, incinera o Cérbero com o Amaterasu. Os efeitos da doença atingem o Uchiha e ele tosse sangue, o Susanoo se desestabiliza e Shuradou aproveita para lançar uma rajada de mísseis. Itachi se protege com o Yata, mas é surpreendido pelas costas, Gakidou absorve o Susanoo e imobiliza um Itachi enfraquecido enquanto Ningendou retira sua alma.

Itachi revive através do Izanagi, sacrificando um de seus olhos. Ele aparece atrás do Jigokudou e o destrói com o Susanoo, surpreendendo Pain. "Hora do Contra Ataque", diz Itachi. Com 5 corpos restantes e o Chikushoudou sem Kuchiyoses úteis sobrando, Pain se vê em sérios problemas. Enquanto Tendou, Ningendou e Gakidou avançam, Shuradou lança o Chikushoudou para o alto, Itachi está preparado para abater o trio que avança contra si, mas eles desaparecem subitamente e reaparecem por cima, com o Shuradou bombardeando com mísseis, forçando Itachi a usar o Yata. Os efeitos da doença se mostram mais uma vez e o Susanoo é desestabilizado. Gakidou aproveita para absorver o Susanoo, mas era apenas um plano de Itachi, que revela que usa a Totsuka inesperadamente para derrotá-lo, desde que a espada não é feita de chakra, ela não pode ser absorvida.

Estando perto demais do Susanoo, Shuradou lança os outros corpos para longe, mas é destruído por um simples golpe do Susanoo. Enquanto eles ainda estão no ar, Itachi usa sua Yasakas no Magatamas, Tendou livra a si e os outros corpos da primeira, mas Chikushoudou e Ningendou são obrigados a se sacrificar para deter a segunda. Por fim, sobram apenas Itachi e Tendou.

Dessa vez, os efeitos da doença atingem Itachi de verdade, mas Pain percebe que precisa usar seu melhor golpe para derrotá-lo. Sendo assim, ele usa o Chibaku Tensei. O Uchiha tenta se livrar do orbe com a Yasaka no Magamata, mas ela não é suficiente, e com a doença acabando com o sua vitalidade, nem o Susanoo pode ser mantido. Então o Chibaku Tensei é concluído com Itachi sendo preso lá dentro.

tópico - Pain vs Itachi (Tópico Definitivo!) - Página 2 1617521

Pain está exausto e suspira aliviado pela vitória, surpreendido por ter uma luta tão acirrada. Mas Itachi revive atrás de Pain com o Izanagi, sacrificando o seu outro olho, enquanto este ainda se fecha, o Uchiha ativa o Susanoo brevemente apenas para esmagar um Tendou indefeso, ao mesmo tempo que cai no chão já morto pela doença. "Eu consegui proteger Konoha".

descriptiontópico - Pain vs Itachi (Tópico Definitivo!) - Página 2 EmptyRe: Pain vs Itachi (Tópico Definitivo!)

more_horiz
Justinboll escreveu:
Eu acho o Pain mais poderoso e tudo mais, mas também não é pra tanto, por hype, ambos já foram ditos como "invencíveis" (estaria o Kishimoto querendo nos dizer alguma coisa? :xablau: )

Sabendo que Pain é um usuário do Rinnegan e possui 6 corpos, Itachi já começaria a batalha usando o Mangekyou Sharingan e faria, no máximo, 2 Kage/Karasu Bunshins, mais do que isso e ele seria incapaz de usar seu Doujutsu, como mencionado por ele mesmo ao enfrentar Naruto e os outros, porém, não conseguiria mantê-los por muito tempo e não poderia desperdiçar chakra. Já o Pain atacaria em duplas, Tendou + Shuradou (são capazes de fazer bons combos), Chikushoudou + Jigokudou (pode ser protegido pelas Kuchiyoses), Ningendou + Gakidou (um bom ataque e uma boa defesa), eles enfrentariam original, bunshin e bunshin, em ordem aleatória.

tópico - Pain vs Itachi (Tópico Definitivo!) - Página 2 XFQcWD9

Chikushoudou invocaria o Crustáceo para acabar com o Katon de Itachi, além do Camaleão para proteger o Jigokudou (que ficaria fora de batalha, sendo trazido apenas quando fosse necessário). Itachi começaria tentando explorar as defesas do adversário com seu Shurikenjutsu e provavelmente acabaria descobrindo a visão compartilhada, enfrentando Ningendou e Gakidou, que não são lá muito bons de luta. Tendou e Shuradou usariam o combo Banshou Tennin + Perfuração, mas seriam enganados por um Itachi se revelando um Karasu Bunshin que se dispersaria em corvos e aproveitaria para colocá-los em Genjutsu: Sharingan, mas isso não seria possível frente ao Rinnegan, que decifraria o Genjutsu em um instante.

tópico - Pain vs Itachi (Tópico Definitivo!) - Página 2 340?cb=20170214080732&path-prefix=pt-br

Itachi já sabe que Genjutsus visuais são inúteis e ele não pode superar Pain na base do Taijutsu, sua única opção seria o uso de ninjutsus, mas evitaria o Susanoo, deixando seu último apenas para quando fosse estritamente necessário. Ele usaria Katon: Housenka Tsumabeni contra Tendou e Shuradou, mas as chamas seriam repelidas pelo Shinra Tensei. Usaria Suiton: Suiryuudan no Jutsu contra Gakidou + Ningendou, que seria absorvido. E contra o Chikushoudou, que estaria usando o Crustáceo para lidar com Katon dele, Itachi seria forçado a usar o Amaterasu, que acabaria com a invocação num instante.

Até esse momento, Itachi já terá descoberto que cada um dos 6 Caminhos de Pain pode usar uma única habilidade, Genjutsus são inúteis, Ninjutsus também, e ainda há 2 Pain's que ele não sabe os poderes, mas presume que são perigosos (Ningendou e Jigokudou). Pain também percebe que não poderá derrotar Itachi tão facilmente... o Chibaku Tensei e o Chou Shinra Tensei gastam muito chakra e afetam praticamente todos, então Pain evitaria usar isso, frente ao Amaterasu, as Kuchiyoses também seriam inúteis, exceto pelo Camaleão, que poderia ser mantido escondido e ser bom para ataques surpresa. Shuradou passaria a atacar com mísseis.

Frente a essa situação, Itachi percebe que está seu inimigo é poderoso demais, cancela os clones (recuperando o chakra presente neles) e usa o Susanoo, tornando os ataques de Shuradou inefetivos. Chikushoudou surpreende o Uchiha com o Camaleão aparecendo bem a sua frente e invocando o Rinoceronte e o Touro, mas Itachi os bloqueia com o Espelho de Yata e acaba com eles usando a Espada de Totsuka, em seguida, não deixa o Camaleão escapar e finaliza Chikushoudou.

tópico - Pain vs Itachi (Tópico Definitivo!) - Página 2 14361cf5e56d74d10158cc4d74d70c0c

Tendou usa o Banshou Ten'in no Chikushoudou, Itachi usa sua Yasaka no Magatama contra Pain, mas eles se esquivam. Itachi se pergunta porque Tendou não usou o Shinra Tensei e deduz que poderia haver algum intervalo no qual ele poderia ou não usar suas técnicas. Yasaka no Magatamas são lançadas aos montes para confirmar sua hipótese e ele percebe que está certo, e mais, sabe que o intervalo é de 5 segundos. Enquanto isso, o Chikushoudou sai novinho do Rei do Inferno do Jigokudou e Itachi descobre o poder de mais um caminho, sobrando apenas o do Ningendou.

Chikushoudou invoca o Cérbero, que ataca Itachi enquanto os Gakidou, Shuradou e Ningendou se aproximam. Dessa vez, Itachi percebe que o Cérbero se divide cada vez que é atacado e percebendo os outros inimigos se aproximando, incinera o Cérbero com o Amaterasu. Os efeitos da doença atingem o Uchiha e ele tosse sangue, o Susanoo se desestabiliza e Shuradou aproveita para lançar uma rajada de mísseis. Itachi se protege com o Yata, mas é surpreendido pelas costas, Gakidou absorve o Susanoo e imobiliza um Itachi enfraquecido enquanto Ningendou retira sua alma.

Itachi revive através do Izanagi, sacrificando um de seus olhos. Ele aparece atrás do Jigokudou e o destrói com o Susanoo, surpreendendo Pain. "Hora do Contra Ataque", diz Itachi. Com 5 corpos restantes e o Chikushoudou sem Kuchiyoses úteis sobrando, Pain se vê em sérios problemas. Enquanto Tendou, Ningendou e Gakidou avançam, Shuradou lança o Chikushoudou para o alto, Itachi está preparado para abater o trio que avança contra si, mas eles desaparecem subitamente e reaparecem por cima, com o Shuradou bombardeando com mísseis, forçando Itachi a usar o Yata. Os efeitos da doença se mostram mais uma vez e o Susanoo é desestabilizado. Gakidou aproveita para absorver o Susanoo, mas era apenas um plano de Itachi, que revela que usa a Totsuka inesperadamente para derrotá-lo, desde que a espada não é feita de chakra, ela não pode ser absorvida.

Estando perto demais do Susanoo, Shuradou lança os outros corpos para longe, mas é destruído por um simples golpe do Susanoo. Enquanto eles ainda estão no ar, Itachi usa sua Yasakas no Magatamas, Tendou livra a si e os outros corpos da primeira, mas Chikushoudou e Ningendou são obrigados a se sacrificar para deter a segunda. Por fim, sobram apenas Itachi e Tendou.

Dessa vez, os efeitos da doença atingem Itachi de verdade, mas Pain percebe que precisa usar seu melhor golpe para derrotá-lo. Sendo assim, ele usa o Chibaku Tensei. O Uchiha tenta se livrar do orbe com a Yasaka no Magamata, mas ela não é suficiente, e com a doença acabando com o sua vitalidade, nem o Susanoo pode ser mantido. Então o Chibaku Tensei é concluído com Itachi sendo preso lá dentro.

tópico - Pain vs Itachi (Tópico Definitivo!) - Página 2 1617521

Pain está exausto e suspira aliviado pela vitória, surpreendido por ter uma luta tão acirrada. Mas Itachi revive atrás de Pain com o Izanagi, sacrificando o seu outro olho, enquanto este ainda se fecha, o Uchiha ativa o Susanoo brevemente apenas para esmagar um Tendou indefeso, ao mesmo tempo que cai no chão já morto pela doença. "Eu consegui proteger Konoha".


Muito foda cara!

Parabéns, ficou muito bom, seria um desfecho interessante.

Só acho que ficou faltando sua opinião sobre o Izanami que seria a melhor alternativa para o Itachi. Banshō Ten'in também, visto que poderia tirar o Uchiha do Susano'o e ''talvez'', salvar seus aliados de um possível ataque.

Também tem outra coisa, Pain aguentou golpes do Naruto com o Manto da Kyuubi, porque ele não aguentaria um soco do Susano'o?

No mais, gostei mesmo, você destrinchou muito bem e de maneira imparcial o resultado.

Gostei também de você ter deixado o Nagato vivo, afinal, ele seguirá com seu plano mais tarde, já Itachi não....hihihehahaha

descriptiontópico - Pain vs Itachi (Tópico Definitivo!) - Página 2 EmptyRe: Pain vs Itachi (Tópico Definitivo!)

more_horiz
fushimaterasu escreveu:
SeQu3sTrAd0r_BR escreveu:
Pain não é imune ao Tsukuyomi, o Genjutsu do Itachi é único e não tem meio de evitar pq ele manipula o fluxo de tempo.
Se Pain for puxa-lo por manipulação magnética só vai abrir brechas para o Susano'o humanóide acerta-lo com a espada Totsuka.
Itachi pode burlar o CT com o Amaterasu, já que foi dito no databook que o Amaterasu é tão quente quanto o sol.

Itachi pode derrotar o tendo com o Tsukuyomi, depois lidar tranquilamente com os outros no taijutsu+ Susano'o+ katons.

Itachi burla praticamente tudo dos Pain's.


Como eu já expliquei, Itachi fica vulnerável ao utilizar o Tsukuyomi, além de que são 6 corpos, e ele não pode colocá-los todos ao mesmo tempo no Genjutsu. Fora a discussão de que se Genjutsus funcionam no Rinnegan, funcionando ou não, é descartável.

Nagato é sensor, ele notaria que o Itachi iria fazer algo, e poderia jogá-lo de volta com o Shinra Tensei, inclusive atacar em conjunto com o Shuradō. Itachi manifestar o Susano'o e ainda utilizar a Totsuka, difícil, mas caso ele consiga, o mesmo exemplo serve.

Burlar Chibaku Tensei com Amaterasu? Bom, o próprio Itachi discorda dessa ideia, ele preferiu a Yasaka Magatama pelo seu poder destrutivo e de longo alcance, logo ele mesmo acha o Amaterasu desnecessário pra isso. E ainda tem outra coisa, ele pediu ajuda para se livrar do Chibaku Tensei, e tanto Naruto quanto Killer Bee tinham mais poder destrutivo que ele.

Amaterasu tão quente quanto o sol? Recomendo este tópico do @''Wick'', ele explica corretamente tal afirmação e mostra que isso é puramente erro de interpretação.
https://www.forumnsanimes.com/t84642-databook-diz-que-amaterasu-tem-a-temperatura-do-sol-leia-mais-sobre-a-maior-idiotice-da-historia-do-forum

Só lembrando, Jigokudō trará o Tendō de volta.

Taijutsu? Shuradō + Tendō
Susano'o? Chikushōdō + Tendō
Katons? Gakidō

''Itachi burla praticamente tudo dos Pain's.''

''Acabamos de ver que sim''



Itachi antes de lutar com o Sasuke, logo você concluiu que poderia ser em qualquer momento....Ok, entretanto, Itachi mesmo diz que não podia usar o K.A por causa do delay, e o mesmo diz que o K.A estava programado para reagir aos seus olhos, logo ele não poderia ser usado em outra pessoa fora ele e o Sasuke, ou qualquer um que transplantasse os olhos do Itachi.

Sério, eu que nunca fui um fã dele sei disso, francamente..

Recurso esse que não funciona no Pain como já expliquei, e ainda por cima era do Shisui.

Sobre o Nagato, ele desenvolveu suas técnicas do Rinnegan por conta própria, sem ajuda do Madara, mesmo caso do Kakashi.

Lógica falha essa.


Ele disse que o Amaterasu não tem o mesmo calor que o sol devido a sua massa, calor não é antônimo de frio. O databook diz que o sol é QUENTE como o sol. Ou seja, vc pode desmaiar só com o impacto da temperatura, que foi oq aconteceu com Nagato.

Pain tem sensor mas não pode reagir. Apartir do momento que ele puxa o Itachi ele vira alvo fácil da espada Totsuka.

Itachi só precisa lançar o Tsukuyomi no tendo. O resto é fraco. 50% dos poderes de Nagato vem do tendo. O Naruto no taijutsu varreu todos os path's, Itachi e muito mais forte.

Itachi vence isso aqui

descriptiontópico - Pain vs Itachi (Tópico Definitivo!) - Página 2 EmptyRe: Pain vs Itachi (Tópico Definitivo!)

more_horiz
- O Databook nunca disse que o Amaterasu tem a temperatura do sol. O que ele diz é "a alta temperatura é como o sol, e uma vez que o toque será a última".

Não foi bem isso que aconteceu, Sasuke teve tempo de trocar de corpo, Karin teve queimaduras superficiais. No clássico o Amaterasu consumiu uma parede que é claramente mais grossa que um corpo, logo ou ele foi nerfado ou depende da condição do usuário.

Nagato antecipou o Amaterasu com sensor, só que ele pensava ser o Tsukuyomi, mas entenda que o Nagato estava sendo controlado, e quando Kabuto o liberou ele não tinha motivo para atacar Itachi, ele se deixou ficar parado.

''Pain tem sensor mas não pode reagir. Apartir do momento que ele puxa o Itachi ele vira alvo fácil da espada Totsuka.''

Pain após prever o ataque vindo do Itachi não pode reagir? Sério isso?

Itachi vai ser puxado e irá ativar o Susano'o e a Totsuka, tudo isso em segundos e o Pain estático vendo? os outros corpos parados? e talvez você não saiba, mas Itachi só usa a Totsuka depois de ativar o Susano'o por completo, vai dar tempo de reagir e ver tudo.

''Itachi só precisa lançar o Tsukuyomi no tendo'' Se vai funcionar é uma boa questão, mas Itachi precisa ficar parado para usar o Genjutsu, que é de curto alcance, e inclusive será usado em um corpo morto, que não sente dor, nada impede o Jigokudō de trazer ele novo em folha, ou do próprio Nagato tirá-lo do Genjutsu. Tsukuyomi gasta bastante chakra, e os Pains tem meios de lidar com ele, se Itachi conseguir usá-lo.

Naruto tinha o Rasenshuriken que destrói a nível celular, Itachi não tem nada disso, inclusive ele utilizou do Gamabunta para pegar um dos Pains sozinhos, e terá as Kuchiyoses atacando o Itachi. Chikushoudou pode muito bem se esconder no camaleão e ficar atacando o Itachi com as criaturas, Itachi vai ter que usar Susano'o ou Amaterasu, dando brechas pro Shurado e Tendo, inclusive o Tendo o puxando do Susano'o e repelindo ele novamente.

''O Naruto no taijutsu varreu todos os path's, Itachi e muito mais forte.'' Itachi consegue lançar o Rinoceronte pelos ares com as mãos?

Nós dois sabemos que não.

descriptiontópico - Pain vs Itachi (Tópico Definitivo!) - Página 2 EmptyRe: Pain vs Itachi (Tópico Definitivo!)

more_horiz
@fushimaterasu

Valeu!

O Izanami ser útil contra os 6 Caminhos de Pain é algo complexo de analisar se daria certo e bem difícil do Itachi aplicar também. Para fazer isso, a troca de sensações físicas entre o usuário e o alvo são necessárias, mas quem seria o alvo? Os 6 Caminhos de Pain não são necessariamente Kage Bunshins que transferem sensações físicas para o original depois de dissipados, parece mais como tentar aplicar isso em 6 pessoas diferentes e ainda ser surpreendido por uma sétima que nem trocou sensações físicas com o usuário. Daí, eu acho que não funcionaria não.

E ainda que funcionasse, seria bem arriscado para o Itachi trocar sensações físicas com os 6 Caminhos de Pain e sobreviver. Acho que eles não são inimigos que fazem o Itachi pensar que o Izanami seria uma boa ideia... 2 ficam quase completamente na defensiva, só fogem, mas quando encostam são perigosos (Jigokudou e Gakidou), 2 mal precisam tocar seus adversários (Tendou e Chikushidou), 2 são mortais se tocarem (Ningendou e Shuradou).




Sobre tirar o Uchiha do Susanoo com Banshou Tennin me parece bem apelativo para uma técnica tão simples... é quase como tirar o Naruto do Modo Kurama, O Yondaime Raikage do Manto de Raiton, mantos de chakra de seus usuários ou sei lá... tirar um órgão vital de alguém de dentro do corpo.

Acho mais provável que o Banshou Tennin, se mirado no Itachi, acabaria atraindo o Susanoo inteiro, ou o Susanoo simplesmente tankaria a atração... o Kakashi estava conseguindo resistir um pouco e a Kyuubi 6 caudas cravou as caudas no solo para impedir a repulsão, daí, não vejo problemas no Susanoo fincar os braços no solo e impedir a atração (pelo menos no nível do Banshou Tennin comum, uma atração forte demais já seria como o Chibaku Tensei que atrairia tudo, Itachi e Susanoo, como aconteceu lá na guerra).




O Pain não aguentou golpes da Kyuubi (no anime parece que sim, no mangá isso não aconteceu), mas de qualquer forma, o Susanoo esquelético do Itachi rasgou o braço Shuradou do Nagato sem qualquer problema, acho que poderia muito bem esmagar qualquer um dos 6 Caminhos de Pain sem problemas, acabariam como o Danzou.

descriptiontópico - Pain vs Itachi (Tópico Definitivo!) - Página 2 EmptyRe: Pain vs Itachi (Tópico Definitivo!)

more_horiz
Justinboll escreveu:
@fushimaterasu

Valeu!

O Izanami ser útil contra os 6 Caminhos de Pain é algo complexo de analisar se daria certo e bem difícil do Itachi aplicar também. Para fazer isso, a troca de sensações físicas entre o usuário e o alvo são necessárias, mas quem seria o alvo? Os 6 Caminhos de Pain não são necessariamente Kage Bunshins que transferem sensações físicas para o original depois de dissipados, parece mais como tentar aplicar isso em 6 pessoas diferentes e ainda ser surpreendido por uma sétima que nem trocou sensações físicas com o usuário. Daí, eu acho que não funcionaria não.

E ainda que funcionasse, seria bem arriscado para o Itachi trocar sensações físicas com os 6 Caminhos de Pain e sobreviver. Acho que eles não são inimigos que fazem o Itachi pensar que o Izanami seria uma boa ideia... 2 ficam quase completamente na defensiva, só fogem, mas quando encostam são perigosos (Jigokudou e Gakidou), 2 mal precisam tocar seus adversários (Tendou e Chikushidou), 2 são mortais se tocarem (Ningendou e Shuradou).




Sobre tirar o Uchiha do Susanoo com Banshou Tennin me parece bem apelativo para uma técnica tão simples... é quase como tirar o Naruto do Modo Kurama, O Yondaime Raikage do Manto de Raiton, mantos de chakra de seus usuários ou sei lá... tirar um órgão vital de alguém de dentro do corpo.

Acho mais provável que o Banshou Tennin, se mirado no Itachi, acabaria atraindo o Susanoo inteiro, ou o Susanoo simplesmente tankaria a atração... o Kakashi estava conseguindo resistir um pouco e a Kyuubi 6 caudas cravou as caudas no solo para impedir a repulsão, daí, não vejo problemas no Susanoo fincar os braços no solo e impedir a atração (pelo menos no nível do Banshou Tennin comum, uma atração forte demais já seria como o Chibaku Tensei que atrairia tudo, Itachi e Susanoo, como aconteceu lá na guerra).




O Pain não aguentou golpes da Kyuubi (no anime parece que sim, no mangá isso não aconteceu), mas de qualquer forma, o Susanoo esquelético do Itachi rasgou o braço Shuradou do Nagato sem qualquer problema, acho que poderia muito bem esmagar qualquer um dos 6 Caminhos de Pain sem problemas, acabariam como o Danzou.


Banshou Tennin é uma atração que segue em linha reta ou Tendo simplesmente puxa a atração do usuário para si?

Se for a segunda, ele tiraria o itachi do Susano'o.

Manto da Kurama e Raikage são coisas diferentes, eles estão ''grudados'' ao usuário como peles, Itachi não, tanto que o Madara foi puxado de dentro do Susano'o pela areia do Gaara, não são bem como órgãos.

Técnica simples? hehe, discordo.
Permissões neste sub-fórum
Não podes responder a tópicos