Madara edo tensei vs hashirama vivo(luta vale do fim)

@Justinboll escreveu:

Talvez.

Em momento algum eu mencionei que o Madara não poderia ficar. Ou mencionei?

Eu me referia a batalha deles na Quarta Guerra.
O impasse foi que um restringiu os movimentos do outro, no capítulo seguinte, o Hashirama já não conseguia mais se mover. Se o Senju tivesse derrotado o Madara definitivamente, não haveria motivos para Naruto e Sai irem lá para terminar o trabalho que o Hashirama havia começado.

Depende dos objetivos de cada um. Qual era o objetivo do Madara? Qual era o objetivo do Hashirama? Se um deles alcançou o objetivo, é o vitorioso, se ambos alcançaram, foi um impasse, ambos vencedores ou ambos perdedores, não importa.

Sem o Shinju para absorver o chackra do Hashirama e deixa-lo enfraquecido, quem iria desativar o SM dele?
Com SM ativo como Madara(edo) conseguiria se manter no taijutsu contra o Hashirama? Os Kokushin's perderiam a completa utilidade.
Hashirama podia se mover Justinboll tanto que esquivou o FRS do Naruto(cap656).

Hashirama(base) ja venceu Madara FMS com Tengu, então por mais que demande tempo o mangá mostra que a longo prazo o Tengu levaria a pior.

O Chakra é infinito mas n significa que tenha limites
~ Dragão Voador

SeQu3sTrAd0r_BR escreveu:

O Chakra é infinito mas n significa que tenha limites
~ Dragão Voador

Isto não foi apenas dito explicitamente no mangá, mas explicado também.

Recomendo a releitura dos últimos capítulos da guerra.

Gente shinsuusenju precisa de TODAS AS MIL MÃOS para passar do tengu:

Algumas mãos foram destruidas pelas espadas+bijudamas antes das bijudamas explodirem:




Pode-se deduzir devido a parte(grande parte havia sido destruida pelas bijudama+espadas do tengu junto as ondas de choque) que as mãos conseguiram tirar a menor parte do tengu progetado na kurama e que se n tivesse kyubi seriam nescessarias TODAS AS MÃOS para passar pelo tengu:






Fora que o tengu pode voar e madara poderia materializar o tengu mais de uma vez ja que por ser um edo teria seu chakra recarregado e num ritimo muito mais rápido graças as células do hashirama no corpo dele.

Madara tbm poderia voar e utilizar o tengai shinsei que tem um tamanho de mais ou menos a metade do tengu pra distrair o mokujin e finalizar ele com as ondas de choque da espada do tengu.

Dotonuser escreveu:

Gente shinsuusenju precisa de TODAS AS MIL MÃOS para passar do tengu:

Algumas mãos foram destruidas pelas espadas+bijudamas antes das bijudamas explodirem:




Pode-se deduzir devido a parte(grande parte havia sido destruida pelas bijudama+espadas do tengu junto as ondas de choque) que as mãos conseguiram tirar a menor parte do tengu progetado na kurama e que se n tivesse kyubi seriam nescessarias TODAS AS MÃOS para passar pelo tengu:






Fora que o tengu pode voar e madara poderia materializar o tengu mais de uma vez ja que por ser um edo teria seu chakra recarregado e num ritimo muito mais rápido graças as células do hashirama no corpo dele.

Madara tbm poderia voar e utilizar o tengai shinsei que tem um tamanho de mais ou menos a metade do tengu pra distrair o mokujin e finalizar ele com as ondas de choque da espada do tengu.

- O seu próprio argumento te refuta, se Hashirama precisou de todas as 1000mãos, e dessas 1000, algumas foram destruídas no processo, logo ele não precisou de 1000 mãos e sim de menos.
 Se Madara com poder destrutivo do Tengu + Kyuubi não conseguiu reduzir o número de mãos a ponto de sair ileso, porque você acredita que reduzindo o seu poder destrutivo pela metade aumentaria a sua eficácia?

- Hashirama para criar o Shinsuusenju emite uma quantidade de chackra que chega a atmosfera, voar seria completamente irrelevante porque o alcance do Buda é simplesmente absurdo.
- Dizer que o Susano'o sairia voando evitando os braços também presume-se que o Tengu seja mais rápido que o Buda, oque não existe nenhum fato que corrobore com tal narrativa.

- Dizer que Madara simplesmente materializaria de novo o Tengu logo após tê-lo destruido necessita presumir que Hashirama não finalizará o Madara após ter destruido o Tengu. Tipica falácia da conveniência quando se vê as opções para um lado da discussão.

- O Tengu tem força física para dizimar uma montanha com o corte, tanto o Mokujin, quanto o Hotei no jutsu foram capazes de imobilizar ou segurar um golpe do Susano'o(cap626,643), portanto não é nenhum absurdo dizer que tanto o Hotei no jutsu pode segurar o Tengai Shinsei, quanto o Mokujin poderia estoura-lo no soco.

@FrutosdoMar

Vc n entendeu.

A maior parte das mãos foram para a armadura certo. Coloque que metade tenha destruído a armadura junto as ondas de choque das explosões das bijudamas, da mesma forma que todas as mãos n foram utilizadas para destruir o tengu, apenas a menor parte do tengu estava destruída ou seja se eu dissesse que 30% das mãos foram nos 30% destruídos se deduz que seriam necessárias 100% das mãos para fazer isso.

O tengu sair voando pra uma distância em questão de segundos é um absurdo pq? Kakashi conseguiu pegar sakura antes dos braços da kaguya na forma do jubi alcançarem ela:




Presume-se que moscas são mas rápidas(ágeis) que um gato oq são menores, o tengu é bem menor que o buda, portanto é muito mais difícil o buda acertar ele, ja o tengu pode fazer isso pegando distância e utilizando espadas+ondas de choque.

Hashirama vao finalizar madara como? Pq aqui ele é um edo e a materialização de outro tengu é instantânea como vimos na luta contra os 5 kages.


O alcançe do buda é absurdo? Do que adianta se o susano sendo um pouco maior que as maos pode desviar delas?! Vc está achando que o susano é feito de ferro? Obviamente é necessário uma quantidade de madeira muito maior para passar por aquilo.

Sobre o o hotei.




O tengai shinsei é para DISTRAÇÃO, fora que madara pode invocar mais de um e o mokujin não tem a mesma resistência que um tengu, chegaria uma hora que o mesmo ficaria com as mãos danificadas.
Além de que katons+tengai shinsei podem segurar o mokujin, a cobra n seria muito útil ja que n estamos lidando com bijus, ela demoraria muito mais para poder absorver a armadura sendo finalizada nesse meio tempo.

@dotonuser escreveu:

Vc n entendeu.

A maior parte das mãos foram para a armadura certo. Coloque que metade tenha destruído a armadura junto as ondas de choque das explosões das bijudamas, da mesma forma que todas as mãos n foram utilizadas para destruir o tengu, apenas a menor parte do tengu estava destruída ou seja se eu dissesse que 30% das mãos foram nos 30% destruídos se deduz que seriam necessárias 100% das mãos para fazer isso.

O Tengu foi completamente destruido. O mangá apenas mostra o momento exato do Tengu se desfazendo, isso também ocorre contra a Flecha de Indra, em nenhum momento mostra a explosão destruindo o Tengu, mas mostra o Tengu sendo desativado após a explosão.

Kkkkkkkkkkkkkkk, saudade de ver noobs bostejando e apanhando

Mesmo com o passar de vários anos, ainda existem loucos que afirmam que o Madara é superior ao Hashirama.

Madara SM e Madara Jin conserteza são superiores ao Hashirama.

Então por que somente o Madara Edo foi prejudicado em detrimento de tal?

E você acredita nisso ?
Madara tinha intenção de segurar o Hashirama, e estava conseguindo tranquilamente apenas com o Susano'o. Óbito que prejudicou o Madara destruindo seu Susano'o, e absorvendo sua energia com o Shinju. Se não fosse por essa interferência, Madara provavelmente venceria o Hashirama ali.

Eu diria que você está sendo ridiculamente parcial.

Eu posso dizer o mesmo. 

Não há desgaste no Madara Edo por usar o Tengu, é isso mesmo? 
Todos os Edo Tensei tiveram desgastes por usarem suas técnicas supremas: 
- Minato Edo perdeu seu KM ao doar um Chakra pro Naruto que viabilizava o Modo Bijuu; 
- Gengetsu Edo ficou exausto por usar o Joki Boi; 
- Muu ficou inerte por usar o Bunretsu;

Em nenhum momento eu disse que não há desgaste. E sim que o Edo pode regenerar rapidamente o chakra, esse é um benefício que Madara EMS não possui.

- Hashirama Edo e Madara Edo terminaram exaustos após lutarem entre si.

Não esqueça que Madara Edo estava batalhando desde o capítulo 560. E no final ambos termina exausto, só que Madara estava tendo sua energia sendo sugada pelo Mokuuryu, oque impede a reposição do seu chakra. O mesmo ocorreu com o Hashirama, que devido às estacas não conseguiu se recuperar, sendo derrotado depois pelo Madara vivo.

Mostre-me o Madara destruindo o Mokujin sem usar o Tengu. O Shinsuusenju só aceleraria a inevitável vitória do Hashirama.

Quando eu disse que ele destruiu o Mokujin sem usar o Tengu? Inevitável desde quando?  Sem seus melhores recursos, eu vejo Madara Edo com seu Rinnegan tendo uma vantagem sobre o Hashirama.

Não percebe que sua lógica não sustenta seus próprios argumentos?

Eu mencionei que Hashirama só venceria aqui com o Shinsuusenju; 
Depois você menciona que ele já venceu o Susano'o sem precisar do Shinssusenju, eu pedi provas e até agora você não apresentou. 
Hashirama venceu o Madara Edo em uma situação em que Óbito interferiu na batalha, mudando totalmente o resultado. 

É apenas isso, não sei pq tanto barulho por algo simples.

@Dragão Voador vc n é o asno qur disse que hashirama e o obito jinchurick estão nivelados? Kkkkk piada.


@FrutosdoMar

O tengu foi destruído por completo na luta entre naruto e sasuke no vale do vim e o que vemos é o corpo esmigalhado sumindo como da vez em que kaguya esmigalhou ele por completo:





Vemos os pedacinhos quebrados voando pra todos lados, se o tengu tivesse sido destruído por completo na luta contra o hashirama ele n teria ficado inteiro de um lado: e na ponta das caudas da kurama:


A parte da armadura está inteira e o madara só desativou pq logo depois o mokujin veio em cima da kyubi.

Madara aqui tem mais chakra que o madara que lutou contra o hashirama no vale do fim, pois o mesmo tem as celulas do shodaime.

Além de que n teria sentido algumas mãos terem destruído todo tengu sendo que as bijudamas estavam cortando várias mãos através do giro das espadas sem explodir:




Portanto ele destruiu uma parte não o tengu 100%.
Sobre myojinmon certamente é inútil e foi desviado na parte em off quando madara estava segurando o hashirama fora que com as estacas do rinnegan o myojinmon ficaria extremamente enfraquecido e madara pode quebra-lo facilmente:


Sobre o mokuuryu.

1° o Dragão é counter Das bijus, o Dragão não vai drenar o chakra do tengu instantaneamente,fora que mesmo a kurama 100% chakra conseguiu causar dano no Dragão:



O tengu pode cortar aquilo facilmente ja que n sofreria do fator counter como as bijus.

Além de que madar tinha clara intenção de segurar hashirama naquela luta:




Frutos eu usei um gato na comparação mas se vc quer usar humanos, lembre que seres humanos tem inteligência coisa que as moscas não tem, se n fosse por issi dificilmente um ser humano pegaria uma mosca.


Sobre os braços da kaguya vc deve notar que aquilo era bem rápido e não não é mais fácil vc sair de um lugar mais distante para salvar uma pessoa, pense comigo, se um carro vai em direção de João e maria sua amiga está a uns 15 metros de distância, é mais fácil João pular fora do alcance do carro ou Maria sair de onde está e chegar e João e tirar ele? Acho que a 1° opção é mais fácil.
Inclusive sakura desviou daquilo:



Claro que devido ao cansaso depois de abastecer e upar o Kamui, curar uma aliança shinobi,lutar etc... Ela n iria ficar desviando daquilo eternamente.

Sobre o tamanho eu me referi ao tamanho das mais nas costas do buda mas se são maiores que o tengu é mais fácil pro mesmo ja que tudo que é grande demais tende a ser menos ágil que aquilo que é menor e o tengu é mais rápido que o buda sim, tudo que é menor geralmente é mais rápido, tanto é que kishinki ootsutsuki foi elogiado pelos kages por sua agilidade:




O tengai shinsei mais katons colossais seriam suficientes para segurar o hotei, o susano teve sua espada segurada porém logo em seguida ele colocou mais força e acontece isso:



A scan mostra que 1° o hotei segura as mãos, 2° aparecem mãos bem maiores, 3° a kyubi+susano fazem força e destroem tudo facilmente, dizer que o hotei tem força igual ou superior ao tengu é um delírio absurdo.

Madara lutou por muito mais tempo que o hashirama na forma edo, na luta contra os kages ele utilizou vários jutsus como jukai koutan,tengai shinsei,os clones dos susanos, madara tem muitas técnicas a mais, tem o hax das estacas e da absorção de ninjutsus com rinnegan, tem katona colossais, tem mais stamina que o madara da luta dl vale do fim, madara pode criar brechas com uma facilidade muito maior e acabar com o hashirama.

E você acredita nisso ?
Madara tinha intenção de segurar o Hashirama, e estava conseguindo tranquilamente apenas com o Susano'o. Óbito que prejudicou o Madara destruindo seu Susano'o, e absorvendo sua energia com o Shinju. Se não fosse por essa interferência, Madara provavelmente venceria o Hashirama ali.

Eu posso dizer o mesmo.

Madara venceria o Hashirama como?
 
Você afirma que Madara venceria Hashirama caso Obito não tivesse destruido o Tengu, mas não justifica e nem explica como, mas são os outros que estão sendo parcial...

Em nenhum momento eu disse que não há desgaste. E sim que o Edo pode regenerar rapidamente o chakra, esse é um benefício que Madara EMS não possui.

Não esqueça que Madara Edo estava batalhando desde o capítulo 560. E no final ambos termina exausto, só que Madara estava tendo sua energia sendo sugada pelo Mokuuryu, oque impede a reposição do seu chakra. O mesmo ocorreu com o Hashirama, que devido às estacas não conseguiu se recuperar, sendo derrotado depois pelo Madara vivo.

Você afirma que Madara edo pode regenerar rapidamente o chackra. Ao mesmo tenta justificar uma exaustão do Madara em combate contra o Hashirama dizendo que Madara estava lutando desde o cap560.
 - Mas o edo regenera ou não rapidamente o chackra?

A diferença é que Hashirama mesmo com as estacas ainda conseguia lutar, tanto que esquivou o Rasen Shuriken e prendeu Madara no Myoujinmon. O Madara por sua vez foi completamente contido, se não fosse Zetsu negro salvando-o, como disse o próprio Hashirama, a guerra teria acabado ali mesmo.

Quando eu disse que ele destruiu o Mokujin sem usar o Tengu? Inevitável desde quando?  Sem seus melhores recursos, eu vejo Madara Edo com seu Rinnegan tendo uma vantagem sobre o Hashirama.

Eu mencionei que Hashirama só venceria aqui com o Shinsuusenju; 
Depois você menciona que ele já venceu o Susano'o sem precisar do Shinssusenju, eu pedi provas e até agora você não apresentou. 
Hashirama venceu o Madara Edo em uma situação em que Óbito interferiu na batalha, mudando totalmente o resultado. 

É apenas isso, não sei pq tanto barulho por algo simples.

 Eu vejo Moegi vencendo Madara Jin com um soco. Veja, qualquer um pode afirmar absolutamente qualquer coisa sem explicar ou justificar.

Eu ainda não entendi bem o argumento pró Madara aqui

Obito Jin destruiu o Tengu do Madara e o Mokujin do Hashirama, então os 2 ficaram novamente igualados não é isso?

Se a intenção é mostrar que Madara é mais dependente do megazord do que o Hashirama, então fica nítido que o desgaste de chakra provocado para criar ou reerguer o Susano'o perfeito custa mais ao uchiha do que ao hashirama em repor seus mokutons

Hashirama edo também já havia gastado chakra pra manter a barreira, prender o juubi, é certo que ele deveria estar tão exausto quanto o Madara edo

@FrutosDoMar 

Madara venceria o Hashirama como? Você afirma que Madara venceria Hashirama caso Obito não tivesse destruido o Tengu, mas não justifica e nem explica como, mas são os outros que estão sendo parcial...

Madara levaria o Hashirama à exaustão, só que antes ele teria programado o Izanagi para restaurar seu poder. E aí teremos Madara com todo seu poder contra o Hashirama todo exausto, é  a mesma situação que ocorreu depois que Zetsu o reviveu, ele voltou renovado e venceu o Hashirama ( que estava exausto);

Você afirma que Madara edo pode regenerar rapidamente o chackra. Ao mesmo tenta justificar uma exaustão do Madara em combate contra o Hashirama dizendo que Madara estava lutando desde o cap560. - Mas o edo regenera ou não rapidamente o chackra?

Intérprete direito oque eu disse:
Não esqueça que Madara Edo estava batalhando desde o capítulo 560. E no final ambos termina exausto, só que Madara estava tendo sua energia sendo sugada pelo Mokuuryu, oque impede a reposição do seu chakra.

Como o Edo vai regenerar algo que está sendo constantemente absorvido?

A diferença é que Hashirama mesmo com as estacas ainda conseguia lutar, tanto que esquivou o Rasen Shuriken e prendeu Madara no Myoujinmon. O Madara por sua vez foi completamente contido, se não fosse Zetsu negro salvando-o, como disse o próprio Hashirama, a guerra teria acabado ali mesmo

Tudo isso por conta da interferência do Óbito, que prejudicou  o andamento da batalha. 

Eu vejo Moegi vencendo Madara Jin com um soco. Veja, qualquer um pode afirmar absolutamente qualquer coisa sem explicar ou justificar.

Explicar vai mudar sua opinião? 
 

Hashirama poderia vencer com o Shinsuusenju. - Hashirama poderia vencer com o Senpou: Myoujinmon. - Hashirama poderia vencer administrando o Mokuton: Mokuuryu, Mokujin, Hotei no jutsu, Kajukai Kourin, taijutsu do modo sennin.

Ele pode vencer o Madara com essas tecnicas, tudo depende da situacao; 
O próprio Madara derrotou o Hashirama com simples  estacas e uma ajudinha do Zetsu. 

Madara FMS sendo derrotado por Hashirama base(cap624).

Em algum momento é dito o contrário?

@dotonuser escreveu:

@FrutosdoMar

O tengu foi destruído por completo na luta entre naruto e sasuke no vale do vim e o que vemos é o corpo esmigalhado sumindo como da vez em que kaguya esmigalhou ele por completo:


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Vemos os pedacinhos quebrados voando pra todos lados, se o tengu tivesse sido destruído por completo na luta contra o hashirama ele n teria ficado inteiro de um lado: e na ponta das caudas da kurama:


A parte da armadura está inteira e o madara só desativou pq logo depois o mokujin veio em cima da kyubi.

Madara aqui tem mais chakra que o madara que lutou contra o hashirama no vale do fim, pois o mesmo tem as celulas do shodaime.

 Na luta entre Naruto vs Sasuke vale do fim - O Susano'o após a explosão vai caindo e desativando, em nenhum momento é mostrado ele destruido ou pulverizado.
 Na luta contra a Kaguya - O Susano'o é destruido e vai se desativando no processo.
 Na luta contra o Hashirama - O Susano'o é destruido e vai se desativando no decorrer da página assim como contra a Kaguya
 Se não pelas diferentes formas de como o Susano'o foi destruído, não existe nenhuma diferença nessas páginas. Assim como você mostrou as páginas em que o Susano'o foi se desfazendo na luta contra a Kaguya, bastava fazer o mesmo com Hashirama:




O Susano'o esquivar um único mísero braço da Kaguya não prova nada sobre esquivar os ataques do Shinsuusenju. É um argumento extremamente débil.

Sobre o tamanho eu me referi ao tamanho das mais nas costas do buda mas se são maiores que o tengu é mais fácil pro mesmo ja que tudo que é grande demais tende a ser menos ágil que aquilo que é menor e o tengu é mais rápido que o buda sim, tudo que é menor geralmente é mais rápido, tanto é que kishinki ootsutsuki foi elogiado pelos kages por sua agilidade:


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Todos os braços do Buda possuem o mesmo tamanho, inclusive aqueles no casco, uma única mão é grande como uma montanha.
- O Buda nunca mostrou ser menos ágil que o Tengu.
- O Buda é capaz de mover 1000braços ao mesmo tempo e ainda caminhar.
- O Juubi era muito maior que o Hachibi ou Kyuubi e não se mostrou nem um pouco menos ágil do que eles.

@Frutosdomar


O Susano não foi se desfazendo isso é achismo seu,quando o Susano é destruído como foi com kaguya ele é esmigalhado e o usuário perde TODA sua estabilidade, as partes que não são destruídas permanecem com seu padrão, intactas.


O Susano humanóide do Madara não foi 100% destruído, os braços,cabeça e espadas estão intactos porém o Susano desapareceu pq o Madara n conseguia manter graças ao impacto:





O jigen destruiu apenas o cristal na cabeça do tengu mais o tengu consequentemente depois desapareceu mesmo estando intacto:





Quando o Susano do Sasuke é destruído pela kaguya a ponto que não vemos nem braço,nem, nem tronco, vemos as pontas das asas que não foram atingidas pelo impacto, o tengu não foi se desativando no processo, a imagem deixa muito claro que o tengu foi estilhaçado e sumiu de uma vez.




Não faz sentido nenhum o tengu ter sido 100% destruído como vc esta tentando propor e uma parte da armadura estar em perfeito estado, depois a armadura desapareceu pq Madara viu que o Buda tinha pegado a Kurama e consequentemente o Hashirama iria tirar ela do controle dele:




O que ressalta ainda mais meu argumento é de que a inferioridade do mokuton ao Susano no quesito durabilidade é abismal, tanto que as espadas estavam contando várias mãos antes das bijudamas explodirem:



Quando o tengu é destruído ele n fica lá bonitinho todo intacto, ele é estilhaçado, vc está querendo ir contra o mangá.


De fato boa parte das mãos foram destruídas e nem todas atingiram o tengu porém, o tengu sofreu a explosão das bijudamas junto com o Buda, mais uma vez mostrando a superioridade da durabilidade do tengu em relação ao Buda.


Sobre o myojinmon ou Hashirama não usou aquilo na sua luta contra ele pq n conseguiu atingir o mesmo, até pq se àquilo é mais forte que o jubi seria útil pra suprimir o tengu não acha? Ou Madara desviou de todas investidas(além de que vc esquece mais uma vez que o myojinmon é counter das bijus), usar a bijudamas do jubi como parâmetro pra resistência chega a ser ridículo,visto que Hashirama possui o fator counter.





A minha proposta é justamente essa, Madara vai enfraquecer o Hashirama com as estacas e se soltar, note que o selo estava quebrando:



Isso não é detalhe do selo que fique claro:




Madara vai quebrar esse selo e estacas irão inutilizar o shodaime e seu SM.

Fora que Hashirama estava com Senjutsu sim:





N faria sentido Madara absorver algo que Hashirama n tinha naquele momento.

E mais um detalhe,se Hashirama vivo não utilizou essa técnica no vale do fim contra o Madara, certamente n fez pq sabia que n iria funcionar e que aquilo era um counter único e exclusivo das bijus até que o mangá mostre algo diferente, tanto que o GKF do tobirama destruiu aquilo e a bijudama do jubi não justamente por ser counter.


Sobre o mokuuryu vc continua se fazendo de tolo mesmo,
O mokuuryu é COUNTER das bijus, ele não vai conseguir absorver o tengu da mesma forma que fez com a Kurama do Naruto,o tengu vai cortar aquilo,fora que Madara pode usar katon e fazer carvão, parece que vc acha que o dragão é um gakidou da vida.


Detalhe que esse Madara tbm pode usar mokuuryu,jukai koutan,kajukai korin, mokuton bushin tbm.

Kkkkkkkk me convém fazer aulas de português pq vc ignorou minha argumentação? Kkkk

Madara iria encher Hashirama até o rabo de estacas, como mostrei acima Madara estava conseguindo quebrar o myojinmon aos poucos, Hashirama VIVO iria literalmente sofrer muito mais do que em sua forma Edo e estaria completamente imobilizado abrindo brecha para assim que o myojinmon fosse quebrado o Madara finalizar o Hashirama.

Em relação ao seu argumento o que Madara precisava fazer era segurar o Hashirama, n sabemos por quanto tempo a luta se estendeu depois daquela fala já que obito foi derrotado logo após,e Madara foi imobilizado mas claro que ali o Hashirama teve ajuda o que é bem diferente desse cenário onde o shodaime não é um imortal e duvido muito que consiga ficar de pé depois de perder litros de sangue e quantidades colossais de chakra graças as estacas.


O carro está indo em direção de João não na direção de Maria e como ele vai salvar ela sendo que ele é que precisa ser salvo/se salvar?

De fato o Susano tem uma capacidade de movimentação maior mas por ser maior é muito mais fácil de ser acertado e gasta muito mais chakra e força em cada passo que se movimenta já pensou nisso? A Sakura pode dar um salto de 1km de altura gastando bem menos chakra que o tengu.


O tengu irá desviar dos braços justamente por ser menor, aliás ele pode se afastar ou receber o impacto e quando n tiver mais mãos Madara materializa outro.


Pegar uma scan onde o bee na forma biju completa depois de um dia inteiro lutando a mais tempo que o naruto onde o mesmo tenta um ataque kamikaze depois de sofrer outros disparos é meio sem noção, o Hachibi e a kyubi conseguiram se defender da bijudamas l em forma de rajada assim que perceberam que o jubi queria atingir ambos os dois:




Minha scan é sem sentido pq vc n consegue refutar? Kkkkkkk patético mesmo.


Gostei é inutilizado pelos tengai shinsei+mokubushin com katon foi isso que vc n entendeu, além do que Madara invocou dois meteoros como se n fossem nada pfvr, dizer que ele n pode fazer mais que isso é ridículo, é o mesmo que dizer que a mei terumi n pode fazer um mizu bushin só pq nunca demonstrou mesmo sendo uma excelente usuária de suiton ou dizer que kurotsuchi n pode usar magma pq nunca mostrou essa versão do youton(que é a mais básica).


O tengu rompeu o gostei com força sim, se eu estou segurando sua espada e temos a mesma força como que karaleos vc vc corta as minhas mãos e o ambiente ao redor??? Vc tem que ter mais força pra poder fazer isso pfv melhore seus argumentos.


Hashirama "lutou" de início contra o jubi porém ele n estava na linha de frente, seu papel foi de suporte para imobilizar o mesmo com seu fator counter enquanto os personagens principais e randons faziam isso, Madara lutou desde que chegou contra uma divisão inteira,contra os 5 kages,contra Naruto, Kakashi,gai e o bee, e claro teve que controlar o jubi.

Os kages geraram esforço nele sim, fizeram ele manifestar o tengu, fizeram ele ter que fazer um exército de susanos assim como Naruto fez ele ter que lutar a sério tbm:




Eu disse que Madara estava nerfado? Quando????


O show de horrores aqui é da sua parte em tentar distorcer o mangá para favorecer seu lado com sua argumentação desonesta e hipócrita.

Chegar ao ponto de sair da especulação para ir pra mentira pra vc ter que defender aquilo que vc acha.

Inventar que Hashirama destruiu 100% da armadura mesmo parte dela estando intacta.

Usar myojinmon como parâmetro sendo que o mesmo é counter das bijus.

Achar que uma mão que foi destroçada junto com o ambiente é tão forte quanto quem fez isso.

Entre outras pérolas.