Darkon escreveu: Essa é a luta mais estranha dessa temporada. Uma ficha não tem absolutamente nada a ver com a outra.
E cara, quando na temporada passada eu julguei a luta do Uman ele fez dezenas de parágrafos. Agora que eu não vou julgar, ele faz 3 parágrafos de argumento. Ò_Ó
Mas calma, estes 3 parágrafos foram apenas para uma breve introdução da luta
A batalha de verdade começa agora
POR FAVOR SERUMANINHO QUE ESTÁ ACOMPANHANDO, LEIA O POST POR COMPLETO ANTES DE TIRAR CONCLUSÕES
É o seguinte. Minha ficha não é overpower em sentido nenhum. Quis buscar um estilo de jogo diferente, e por isso ela aparenta ser mais genericona, sem nenhuma estratégia por trás ou algo do gênero. Mas, mostrarei que isto não é bem verdade... A falta de quantidade é compensada pela qualidade.
Primeiro de tudo...Minha ficha não é projetada para servir apenas como um quadro onde os especialistas (juízes) observam e tiram conclusões. Ela foi projetada para realmente se comportar como um personagem, pronto para se adaptar às necessidades da luta em tempo real.
É por isto que iniciei o combate desta forma... Inusitada. Este espírito argumentativo se perdeu algumas gerações atrás, onde a escala das lutas subiram e consequentemente a aplicação estratégica diminuiu, o que não é nem bom nem ruim, é só uma característica que eu observei e que me motivou a jogar de uma outra maneira
Vamos lá.
Como o próprio Ben disse, sua ficha foi projetada para funcionar através de um estilo de luta indireto e utilizando controle campal de larga escala. Ele chegou a mencionar que a estratégia mais óbvia é evitar um combate direto, e é exatamente por isso que minhas ações iniciais envolveram o uso do Sharingan e Otoshibuta...
Pra quem não lembra, o Otoshibuta é um jutsu que faz uma estrutura enorme cair do céu direto na área onde o alvo está, para prendê-lo como uma armadilha móvel.
Vejam seu tamanho:
Esta estrutura é grande o suficiente para prender cérberus, que é uma invocação maior do que vários prédios de Konoha juntos:
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Nossa distância inicial é de 20 metros, o que significa que a tampa pode nos cobrir tranquilamente...
Enfim. O que eu quero mostrar com isso, é que enquanto o Ben confiou apenas nos aspectos gerais de sua ficha pra argumentar, eu estou considerando os pormenores do cenário - algo que eu posso fazer sem nenhum problema, visto que possuindo o Sharingan eu tenho a capacidade de captar detalhes mínimos que fazem a diferença numa luta durante o curso da própria batalha...
Enquanto a minha estratégia é perfeitamente praticável nos primeiros 5 segundos de luta,
a do Ben não é. E por quê? Simples!
Regras Oficiais escreveu: Distância Inicial: 20 metros
Distância Máxima: 1km
Cinco Segundos: Não pode atacar o oponente de nenhuma maneira, nem exercer domínio campal do lado do território dele.
Dentro dos 5 segundos iniciais, tudo bem o Ben querer fazer 10 clones. Não tem problema algum. O que ele
não pode fazer, é se dividir em milhares papéis para exercer seu controle campal -
já que como ele mesmo disse, isso se enquadra em domínio campal - o que é proibido antes do período inicial da luta.
E por quê isso faz diferença? Porque o Shikigami no Mai, apesar de ser uma técnica interessante, nunca foi reconhecida por sua velocidade. Isso significa que
Ben não vai conseguir se espalhar completamente antes da tampa do Otoshibuta cair sobre nós, porque o jutsu simplesmente não é veloz o suficiente.
E isso eu digo com toda a certeza e tranquilidade, ainda que tenham 10 clones em campo. Sabe porque? Pois eu consigo
diferenciar qualquer tipo de Bunshins, através do Fumetsu Mangekyo Sharingan. Eu não preciso me preocupar em fazer a tampa cair sobre
todos os clones do Ben, mas especificamente com o seu corpo original cuja localização será nítida através dos meus olhos, o que vai não só prendê-lo e diminuir suas forças através da exclusão dos Bunshins dos limites da "arena" de batalha.
Com este primeiro movimento - possível através do meu conhecimento e nível de inteligência - eu já evito o distanciamento do Ben, e impeço que ele ganhe vantagem campal, forçando-o num mano a mano comigo. Veja bem, estratégias de contensão são muito bem aplicáveis dentro da obra, justamente para limitar a capacidade de
reação e mobilidade dos adversários:
Spoiler :
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Estes movimentos iniciais são extremamente importantes exatamente por causa deste tipo de situação. Podem ser muito bem aproveitados, ou podem passar desapercebido pelos jogadores. Minha ficha se enquadra no primeiro caso, e felizmente, possuo a melhor ferramenta de análise do mangá para explorar as possíveis vantagens deste tipo de situação.
O
primeiro xeque se dá já nos segundos iniciais da luta. Afinal, pelos motivos acima estabelecidos, o Ben seria forçado a lutar comigo numa situação onde o contato ocular é praticamente obrigatório, dadas as características do Doujutsu dentro do cenário do Otoshibuta. E mesmo considerando bunshins, já que eu consigo diferenciá-los, pra mim tanto faz. Isso até se converte em vantagem
para mim já que eu poderia utilizar essa sensação de "segurança" que os bunshins dão a ele contra ele mesmo, fazendo de conta que não consigo identificá-lo, mas acertando o corpo verdadeiro com a Totsuka.
Vale lembrar que o Ben
sabe das habilidades gerais do Sharingan e MS, mas desconhece as características do FMS...
E, nesta situação, o Ben estaria impossibilitado de utilizar dois de seus recursos mais importantes: Controle campal e Genjutsu da Ostra.
Por quê?
O controle campal requer que o Ben esteja extremamente disperso no ambiente, o que não é possível por motivos óbvios e delimitados pelo jutsu Doton, além de estar separado da maioria de seus bunshins.
O Genjutsu da Ostra será inútil se não for ativado num local longínquo da batalha, também por motivos óbvios já que verei a posição dela quando invocada e poderei atravessá-la facilmente com a espada de Totsuka.
Devemos lembrar também, que apesar do mangá nunca ter nos mostrado como usuários de Doujutsu interagem com este genjutsu, criar cópias ilusórias de algo em campo são medidas inúteis contra Doujutsu. Eles dão a possibilidade de ver através deste tipo de manipulação facilmente, e ainda que a Miragem seja extremamente convincente, ela é apenas uma manipulação do chakra do usuário misturado à névoa, e o Sharingan em especial sempre foi muito capaz de ver através deste tipo de truque.
Sensores não conseguem
ver chakra. Eles conseguem sentí-lo, mas não conseguem literalmente enxergar aquilo que é ou não feito de chakra, ou então analisar em vários níveis aquelas porções específicas de chakra, para tirar conclusões.
O Mushi Jamingu é um exemplo disso. Não se trata de um jutsu complexo, poderoso, nem nada do tipo. É apenas um amontoado de sinais de chakra que dificultam a análise de Sensores. Nós pudemos observar, quando a técnica foi utilizada contra Madara e Obito, que o Sharingan consegue penetrar no jutsu através da visão microscópica e consegue identificar claramente que se trata de sinais falsos emitidos por insetos. É por isto que a técnica de insetos foi utilizada em conjunto do Kirigakure e do Kiryuu Ranbu pra levantar poeira e outros detritos. Todo este combo em conjunto foi necessário para que a capacidade visual do Sharingan fosse suprimida.
Por que eu tô citando o Mushi Jamingu? Porque o que a Ostra faz é basicamente a mesma coisa. Ela cria sinais falsos de chakra através da Miragem, mas
a miragem em si não possui substância nenhuma. Este é o ponto chave. E justamente por não possuir substância, isso aqui acontece:
Eu conseguiria diferenciar aquilo que é substancial daquilo que não é substancial, pois uma das características do Sharingan é justamente a propriedade
penetrante da visão além de um insight, isto é, uma
intuição natural sobre a trajetória das coisas, sejam feitas de chakra ou não:
Spoiler :
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Isso significa que eu não vou ver a ilusão? Bom, não estou dizendo isso. Mas sim, que eu vou conseguir enxergar duas coisas: Que as miragens
não possuem substância, e que tanto a Ostra real quanto o Ben
possuem, o que me permite agir de forma cirurgicamente adequada na luta, apesar das distrações. Como o próprio Sasuke sugere desde o clássico, utilizando os poderes do Sharingan é possível preservar qual a quantidade de chakra necessária em cada jutsu, em cada movimento.
Isso significa que através da capacidade de detecção destes olhos, eu posso acessar a informação de qual a potência de cada jutsu atirado até mim e determinar qual a quantidade de chakra necessária para me defender de cada investida. Não bastasse isso, eu ainda conto com um acessório extremamente conveniente nesta luta:
Lembram-se da característica principal da Samehada?
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Sim. Absorver chakra inimigo próximo, sem que eu precise fazer nada. Isto significa, que qualquer papel que chegue perto o suficiente é inutilizado e me fortalece por mera consequência.
Mas deixando isso um pouco de lado, quais os métodos de finalização do Ben? Explosões de fudas. Exclusivamente isto.
Como o próprio mangá demonstrou, o Susano'o consegue cuidar muito bem disso. Mas a verdadeira questão que me deixam absolutamente confortável na luta como um todo, e aliás é o motivo pelo qual eu peguei a ficha Uchiha: Escudo de Yata.
Vejam bem... As pessoas podem até argumentar que eu não consigo lutar efetivamente porque preciso gastar muito das minhas forças para manter o Susano'o, mas isto não é verdade. Eu possuo o FMS, o que significa que meu Susano'o não consome minha Stamina e também reduz
muito o gasto de chakra pra criar e manter o chakra necessário para fazer o Susano'o estabilizado. Isto fica óbvio na obra quando o Sasuke adquire seus olhos novos, abusando do Susano'o na sua luta contra Kabutomaru sem demonstrar nenhum sinal de fatiga profunda, a luta inteira (que foi feita basicamente através do embate de Susano'os.
Devo salientar, que Sasuke FMS possui o mesmo nível de chakra do Sasuke MS. O que mudou, foi apenas a taxação de chakra que suas técnicas exigiam pelo uso do Sharingan, que é justamente aquilo que foi severamente mitigado através da aquisição dos olhos novos de Itachi. O Sasuke em si não recebeu nenhum up de chakra nem nada do gênero.
Eu possuo a mesma capacidade de chakra que Gaara, que além de ser um ninja com capacidades físicas naturais para ser cotado como Jinchuriki, além de ser conhecido por suas batalhas usando um controle campal
até superior ao que o próprio Ben pretende fazer, já que controlar desertos é diferente de controlar papéis. Nos parâmetros do Nvs, Sasuke possui 80% de chakra, e eu possuo 70.
Comparativamente falando, eu poderia afirmar inclusive que possuo um gasto de chakra
mais baixo que o de Sasuke, visto o único jutsu que eu preciso utilizar com frequência é o Susano'o, que possui seu requerimento de chakra extremamente reduzido pelo Fumetsu Mangekyo Sharingan, ao contrário do protagonista Uchiha que utilizava não apenas o Susano'o mas também o
Amaterasu e outros jutsus elementais.
No meu caso, o gasto de chakra do Susano'o é mitigado para o mínimo pelo FMS e a Stamina além de não ser consumida por ele, ainda é contrabalanceada pelo fato de eu ser um ninja do tipo
Taijutsu, o que significa que mesmo tendo uma quantidade de Stamina considerada baixa para muitos parâmetros absurdos do NVS, eu e minha stamina proporcional à de Minato conseguiríamos batalhar por horas sem sofrer nenhum desgaste que seja.
E preciso dizer uma ultima coisinha sobre meus status:
Eu não tenho pontuação máxima em Ninjutsu. Isto é verdade. O que isso significa, porém, é que eu não poderia utilizar técnicas como Rasengan, Jutsus elementais e coisas do gênero com tanta maestria quanto os TOP users do mangá. Isso não se aplica, porém, à minha melhor arma: Susano'o.
Esta técnica
não é um ninjutsu. E eu digo isso chamando a atenção para suas características inatas, já que o próprio Databook afirma que
é uma técnica que surge do extremo controle do Mangekyo Sharingan. Vejam:
Eu me enquadro perfeitamente nesta categoria, já que eu possuo não apenas o MS na minha ficha, mas sua forma máxima - o FMS.
Citar pontuação de atributo ninja
para Uchihas legítimos em relação ao uso de seus jutsus do MS é besteira, ao menos no caso do Susano'o que é uma técnica que está intimamente relacionada à expertise ninja no uso de seu próprio Mangekyo, e não às habilidades com Ninjutsu em geral.
Enfim, sobre meus status físicos, a situação é esta. Para o meu estilo de luta, eles são bastante suficientes, com folga. Até porque tenho a Samehada para me auxiliar neste quesito,
já que manter uma miríade enorme de chakra dividido na forma de papel pelo campo vai me servir muito bem como bateria através da samehada.Ben está utilizando esta ficha para criar explosões em massa de forma simultânea, como ele mesmo salienta em seu post. O problema, é que
nem de perto ele conseguiria reproduzir jutsus como
Gojuu Kibakufuda - que ele inclusive não possui em sua ficha - já que o Jutsu de Tobirama possui um mecanismo de
invocação em cadeia que faz com que as próprias fudas aumentem em números de forma exponencial a cada nova explosão que ocorre, já que um único fuda explosivo pode invocar outros 4, que invocam outros 16, e assim por diante. A verdadeira potência desta técnica não é a capacidade destrutiva dos fudas
per se, mas sim a cadência continuada que se fortalece rapidamente. Algo que por mais que Ben queira, não pode simular nesta luta, apesar de poder criar muito mais fudas que o próprio Tobirama.
Não bastasse isso, o Susano'o poderia resistir tranquilamente às explosões de Ben, não apenas na forma full, mas também em sua forma
anterior, justamente devido o espelho Yata. Por quê? Simples. O Artefato possui a capacidade de não apenas
modificar sua forma para impedir ataques como também defletí-los.
O Escudo de Yata é um item
espiritual. Isso significa que ele não possui uma forma física definida. Isso significa que ele pode alterar sua forma à medida que um ataque se aproxima, para melhor combatê-lo.
Percebam a sutileza deste Artefato:
Normalmente, ele é apenas uma pequena flutuação de chakra sem forma muito bem definida, que malemal pode ser vista...
Para defender seu usuário, porém, ele pode assumir a forma de Escudo...
E este escudo pode aumentar e diminuir de tamanho, conforme as propriedades do ataque que lhe são direcionados...
Podendo ser utilizado de uma maneira inclusive que
cria uma redoma defensiva que anula as ofensivas inimigas...
Esta ultima cena mostra claramente o que aconteceria num embate entre Kibaku Fudas e meu Susano'o com o Yata. Percebam que as explosões não são defendidas por um escudo, mas sim por um efeito que se estende muito além da própria envergadura do Susano'o como um todo, protegendo-o completamente mesmo antes de ser manifesto em sua forma mais completa, ou
full.
E por quê eu grifei "deFLEtir"?
Porque isso significa que as explosões têm sua energia
dissipada pelo escudo. É esta a maior característica do espelho Yata, como dá pra notar através do ataque do Yamata:
Para fazer o que Ben mencionou, que foi isto aqui:
Irei iniciar uma quantidade interminável de explosões já que posso criar e controlar livremente papéis explosivos, explodindo meu oponente pela abertura do Susanoo ou simplesmente destroçar a resistente defesa com explosões interminaveis.
É basicamente impossível, visto que este movimento necessitaria que as explosões fossem crescentes e concentradas num único ponto pra destruir o Susano'o Full (e é este o diferencial do Gojuu Kibakufuda), só que isto é completamente impossível visto que o Yata tem o efeito de
jogar o poder de fogo das explosões para longe do susano'o, defletindo sua força, dissipando sua potência por consequência.
Na teoria, a ficha do Ben é extremamente
vistosa. Ela possuo volume, principalmente de chakra, mas carece de
todo o resto. Seus outros atributos são totalmente descartados na estratégia monocromática que ele empregou para sua ficha.
Eu digo isto, porque se vocês olharem bem os papéis que ele cria é que são a ficha do Ben, e não o contrário. Criar papéis é o ponto central,
todo o restante da ficha gira em torno disso e por si só é inútil. É o exato oposto da minha ficha, que é de fato um conjunto de habilidades que têm como tema central o Susano'o, sim, mas que cada detalhe pode ser utilizado de forma extremamente rica para dar sentido à ficha como um todo.
O Estilo de Ben é interessante, sem dúvida. Não é esta a questão. O problema é que ela carece de acessórios para fazê-la girar. Com um simples jutsu como Otoshibuta, ela perde
muito de sua eficiência, e isto é tão verdadeiro que o próprio Ben nem se deu ao luxo de comentar sobre, porque na sua opinião de jogador, a luta começando ele já teria um "Jukai Koutan de papéis", o que não é verdadeiro tanto pela lógica do jogo quanto pela natureza de suas próprias técnicas.
Mas a verdade é que, com estes dois elementos chave - do Otoshibuta e do FMS - eu consigo neutralizar a ficha do Ben como um todo, porque eu reduzo sua mobilidade em campo - e aqui cabem várias ressalvas, já que o Ben poderia ter
tentado explorar seus argumentos neste contexto, mas preferindo abster-se (o que também não importa pois qualquer tentativa dele neste caso seria análogo aos movimentos de uma pessoa em desespero buscando sair da areia movediça) ele basicamente me dá total vantagem argumentativa.
E qual vantagem é esta?
Simples! O Ben
não pode sair do Otoshibuta.
Ele teria duas maneiras de argumentar neste caso, para se livrar deste movimento simples que utilizei logo no começo da batalha, quase que convidando-o para um debate:
A primeira delas seria utilizando seus clones em conjunto com o
Baika no Jutsu. E já deixo de antemão que é um raciocínio lógico, porém equivocado;
Isso eu digo com toda a firmeza porque eu tenho outro artefato místico: a
Espada de Totsuka.
A Espada de Totsuka, ou
Sakegari no Tachi é também um Artefato imaterial, sem forma física definida, que pode ser manifestada como e quando eu bem entender, alterando suas características de acordo com a necessidade.
Esta espada possui a habilidade de selar seus adversários, mas não só isso: Ela tem a capacidade de
selar não apenas almas dos adversários, mas também coisas feitas de chakra:
Percebam o Jutsu de Orochimaru -
Yamata - sendo não apenas absorvido, mas também transformado e selado na cabaça.
A espada possui a característica de selar chakra em si. Então, se Ben tentasse utilizar seus clones para erguer a tampa do Otoshibuta para escapar, ele basicamente estaria abrindo mão
de seu chakra como um todo, já que com golpes rápidos da Totsuka que demonstrou a capacidade de se alongar conforme a necessidade:
Os Kage Bunshins guardam 10% de seu chakra total, da maneira que o Ben os dividiu. Isso significa que com movimentos simples eu poderia acabar com grande parte de seu chakra, selando seus bunshins no momento que fossem tentar alguma coisa contra o Otoshibuta, esticando e encolhendo a espada de Totsuka para acertá-los. É uma atitude totalmente ineficaz, já que a Totsuka não é uma espada comum.
A segunda alternativa do Ben é utilizar os próprios Kibaku Fudas que ele é capaz de fazer para tentar estourar a tampa.
Bom, utilizar explosões num ambiente confinado só pode gerar um único resultado...
Vou deixar que o mangá nos mostre.
Mesmo Konan quase se matou quando tentou explodir Fudas numa distância próxima de seu corpo original. Preciso dizer que é uma estratégia suicida?
Enfim. Novamente saliento que Ben não fez qualquer menção específica sobre esta questão, portanto ele acredita que isso não faz diferença na luta
já que ele deve acreditar que começa a luta e já cria o jutsu de 600 bilhões de papéis da Konan em campo, algo que como já demonstrei, não faz sentido algum;
Até porque se vocês lerem o post dele, notarão uma incoerência argumentativa bastante expressiva:
Ações Iniciais 1 escreveu: basicamente para lidar com isso, eu faria 10 clones e todos nós vamos nos dispersar pelo campo com Shikigami no Mai em grande quantidade para impedir qualquer incomodo que Uman possa criar e farei questão de que meus clones lutem com Uman enquanto que eu irei arrumar um lugar seguro para que a ostra seja invocada. Isso é um movimento básico e rápido que pode ser feito nos 5 segundos iniciais, fazer um selo para 10 clones e ambos vamos nos espalhar pelo campo com o Shikigami no Mai.
Ações Iniciais 2...? escreveu: Depois que eu tiver criado clones, estiver espalhado pelo campo junto com eles e a ostra for invocada. Meu movimento será aplicar o Keijuugan em mim mesmo e irei retirar toda gravidade sobre meu corpo, ficando completamente leve.
Ações Iniciais 3 -_- escreveu: Depois que meu peso for reduzido ao ponto da gravidade em minha volta ser anulada, eu mesmo irei ativar o Chou Baika no Jutsu enquanto que meu corpo estará parcialmente transformado em papéis e assim irei anular completamente o efeito do Chou Baika de causar pressão no corpo do usuário
Ben cita 3 coisas diferentes para o mesmo momento da luta. No começo ele diz que vai se dividir para combater o Sharingan, depois ele volta atrás neste pensamento e considera que primeiro ele faz o Baika no Jutsu e retira seu peso para então se dividir em milhares de papeis.
Enquanto Ben procura adotar várias medidas diferentes para cada item em específico, eu utilizei apenas uma, simples e cirúrgica. Qual delas vocês acham que acontecerá mais rapidamente?
Eu tinha muito mais coisa pra falar, mas não consegui, infelizmente, colocar tudo. Então, só vou tecer alguns comentários sobre algumas coisinhas interessantes que o Ben pontuou, que ele nem faz ideia do quão engraçadas seriam na luta propriamente dita.
Keijugan no JutsuEle citou que vai utilizar o Keijugan em mim para que eu possa levitar e assim perder a estabilidade de controle do Susano'o.
Eu tenho duas opiniões sobre isto, uma que visa coerência mecânica e uma que entra na viagem do Ben:
1 - O Keijugan não desbloqueia
efeito de vôo aqui no jogo, por questões óbvias, já que pelo menos por aqui no Versus ele provê apenas a velocidade designada no tópico de abertura, sendo que a habilidade de Voo demonstrada pelos Tsuchikages são algo completamente separado uma da outra;
2 - Suponhamos que ele aplique o Keijugan em mim, e que por acaso a mecânica do jogo não esteja sendo aplicada aqui,
because reasons Já imaginou que legal seria pra mim?
Databook escreveu: Os usuários gostam de controlar seu vôo com poses específicas, e com prática, é possível voar livremente pelos céus.
É possível controlar o movimento com poses e pequenas inclinações corporais.
E O BEN DECIDIU USAR ESTA TÁTICA CONTRA QUEM? UM USUÁRIO DO DOUJUTSU MAIS DESENVOLVIDO DA OBRA Sasuke copia facilmente movimentos corporais no Exame Chunnin:
Spoiler :
http://i4.imggur.net/naruto/42/naruto-1565714.jpg
E por toda a obra é sempre evidenciado a capacidade de não só acompanhar mas também reproduzir perfeitamente os movimentos minimamente detalhistas dos alvos fitados pelo Sharingan, a ponto de identificar a natureza de chakra através dos selos de mão e copiá-los perfeitamente, além de poder ler lábios e coisas do gênero...
Utilizar uma técnica que possui como chave
simples movimentos corporais cujos padrões podem ser observados pelo Sharingan é basicamente me dar a capacidade de usar um Susano'o voador
sem asas
hahhahahahahaa
ia ser tão legal se isso ocorresse mesmo...
AH! E antes que eu me esqueça!
A velocidade do Ben é de 60. a minha é de 65. ele só vai para 70 de velocidade quando ativa o Keijugan.
Isso pode representar uma vantagem pequena mas
chave no "early game", já que depois dos 5 segundos iniciais ele não teria velocidade corporal nem mesmo para desviar dos meus ataques dentro do Otoshibuta...
Enfim. No geral, é isso que eu gostaria de dizer. Tem mais coisa? Tem. Mas eu preciso dormir pq amanhã trabalho cedo
Dependendo de como for, a gente faz mais um post amanhã pra fechar com chave de ouro, se for preciso.
Arigato Gosaimasu!