Ronaldinho e Ronaldão vs Messi e CR7

"Então do mesmo jeito que você falou que seleções como Egito, Senegal e Escócia é a mesma coisa que um Valência, Schalke 04 e Wolverhampton não ganharem a Champions"

Sim mano, mas as seleções tem seus craques, né? em time fracos eles não se mantém.

" França com o elenco que tinha em 2018 conseguiria chegar em uma final de Champions e até ganhar, a mesma coisa da seleção alemã de 2014 ou seleção brasileira 2006 ou de 2002 conseguiriam ganhar a Champions pelos elencos"

Sim concordo, são seleções com elencos muito bom, mas são poucas, entendeu? tu teve que pegar seleções de anos diferentes para falar que é BOA, diferente da Champions, onde praticamente todos times a partir da 8° de finais são equilibrados e bons.

"O que torna a copa mais difícil também é por exemplo Juventus perdeu pro Lyon no jogo de ida se fosse como na copa do mundo já estaria eliminada, Paris Saint Germain perdeu o jogo de ida pro Borussia Dortmund já estaria eliminado, esse jogo único é bem mais difícil."

Discordo, tem o fator casa a favor do Lyon, e outra, foi jogo de 1 a 0, agora quero ver segurar o resultado lá em Turim. Vai me dizer que um Jogo melhor de 3 em competições não seria mais concorrido e mais justo o Campeão? veja, Croácia  chegou na final nessa última copa, passando por Espanha e Inglaterra (pode ser sorte ou não, pois um jogo ao meu ver não mostra o mérito total) , se ganhasse seria um puta feito e quebraria um pouco do meus argumentos aqui, mas oq aconteceu? tomou pipoco pra favorita

Vc acha que Inter venceria o Barcelona em 2006 caso fosse dois jogos?

Bruno e Vitor...

Então porquê Messi não ganhou bola de ouro na época do Ronaldinho, Kaká, e outros caras aí? Sim, o futebol antigamente era muito mais competitivos, antigamente o talento era muito mais individual, diferentemente do futebol moderno que visa a tática. Messi e CR7 teve uma carreira profissional mais constante, pode dizer que são maiores, mas tecnicamente são muito inferiores aos medalhões de antigamente.
Ronaldinho fez o maior rival da história do Barcelona aplaudí-lo de pé em pleno SANTIAGO BERNABEU! Messi já fez isso?
Fenômeno com o joelho estourado ganhou uma copa do mundo e bola de ouro.
Como já falei anteriormente, Kaká em ascensão ganhou bola de ouro com CR7 jogando no UNITED (auge da sua carreira) e com Messi jogando muito melhor do que joga hoje em dia.

Antigamente tinha Fenômeno, Bruxo, Cafu, Romário, Kaká, Zidane, Roberto Carlos, Rivaldo, Gerrad, Sʜᴇᴠᴄʜᴇɴᴋᴏ, Lᴀᴍᴘᴀʀᴅ, Rᴏᴏɴᴇʏ, Adriano, Eto'o , Muller... Cês querem comparar essas perebas de zagueiros com Baresi e Maldini? Naquela época ainda tinham Baggio, Cannavaro...
Poha, são tantos jogadores que fico até cansado de comentar! Vocês querem comparar os jogadores dos anos 90 - 00 com essas geração 2010 até agora? Pela mor né...
Eu não vi o Messi ofuscando o brilho do bruxo, não chegou nem perto; e olha que no meu ponto de vista tem jogadores superiores ao Ronaldinho, esses caras, principalmente os brasileiros não tinham um terço do comprimento do Messi e CR7

"Então porquê Messi não ganhou bola de ouro na época do Ronaldinho, Kaká, e outros caras aí?"
Praticamente começo de carreira de ambos, dps que CR7 ganhou a primeira Champions dai começou a Hegemonia.

"Messi e CR7 teve uma carreira profissional mais constante, pode dizer que são maiores, mas tecnicamente são muito inferiores aos medalhões de antigamente."
Os números desses dois da pau em qualquer um desses de "Antigamente" e olha que ambos estão jogando na época do futebol TÁTICO, como vc mesmo falou, ou seja, era pra ser mais difícil de fazer gols, não? ronaldinho é um verme em números comparado ao Anão.

"Ronaldinho fez o maior rival da história do Barcelona aplaudí-lo de pé em pleno SANTIAGO BERNABEU! Messi já fez isso?"
Mano na boa, isso vale oq (CR7 foi aplaudido pela Juventus após meter gol de bike, mas não vale porra nenhuma)? Messi foi o jogador que mais fez gol no Real Madrid ksajdksajdsjkajka acho que é melhor doq ser aplaudido de pé pelos torcedores.

"Como já falei anteriormente, Kaká em ascensão ganhou bola de ouro com CR7 jogando no UNITED (auge da sua carreira) e com Messi jogando muito melhor do que joga hoje em dia."
Foi em 2008 que CR7 ganhou a bola de ouro, no Ano em que ganhou a Champions, então n foi no Auge dele. Kaká ganhou em 2007

"Antigamente tinha Fenômeno, Bruxo, Cafu, Romário, Kaká, Zidane, Roberto Carlos, Rivaldo, Gerrad, Sʜᴇᴠᴄʜᴇɴᴋᴏ, Lᴀᴍᴘᴀʀᴅ, Rᴏᴏɴᴇʏ, Adriano, Eto'o , Muller... "
Óbvio ai tem mt craque, mas oq faz ficarem tão a frente de Dani alves, Xavi, Iniesta, Sergio Ramos, Casillas, Lewandoski, Neymar, Lahm ,Kroos, Van dijk, ...? Isso é mt rídiculo mano, só conseguem enaltecer jogadores do passado. CR7 e Messi superaram todos esses que vc citou, tem números ai se quiser comparar.

brunozk2.0 escreveu:

"Então do mesmo jeito que você falou que seleções como Egito, Senegal e Escócia é a mesma coisa que um Valência, Schalke 04 e Wolverhampton não ganharem a Champions"

Sim mano, mas as seleções tem seus craques, né? em time fracos eles não se mantém.

" França com o elenco que tinha em 2018 conseguiria chegar em uma final de Champions e até ganhar, a mesma coisa da seleção alemã de 2014 ou seleção brasileira 2006 ou de 2002 conseguiriam ganhar a Champions pelos elencos"

Sim concordo, são seleções com elencos muito bom, mas são poucas, entendeu? tu teve que pegar seleções de anos diferentes para falar que é BOA, diferente da Champions, onde praticamente todos times a partir da 8° de finais são equilibrados e bons.

"O que torna a copa mais difícil também é por exemplo Juventus perdeu pro Lyon no jogo de ida se fosse como na copa do mundo já estaria eliminada, Paris Saint Germain perdeu o jogo de ida pro Borussia Dortmund já estaria eliminado, esse jogo único é bem mais difícil."

Discordo, tem o fator casa a favor do Lyon, e outra, foi jogo de 1 a 0, agora quero ver segurar o resultado lá em Turim. Vai me dizer que um Jogo melhor de 3 em competições não seria mais concorrido e mais justo o Campeão? veja, Croácia  chegou na final nessa última copa, passando por Espanha e Inglaterra (pode ser sorte ou não, pois um jogo ao meu ver não mostra o mérito total) , se ganhasse seria um puta feito e quebraria um pouco do meus argumentos aqui, mas oq aconteceu? tomou pipoco pra favorita

Vc acha que Inter venceria o Barcelona em 2006 caso fosse dois jogos?

Oque acontece é que em times fracos os clubes não tem dinheiro pra comprar os melhores jogadores, já nas seleções não tem essa de comprar o que equilibra as coisas.

Seleções atuais de Eurocopa como: tem time pra ganhar a Champions Holanda, Espanha, Itália, Bélgica, França e até Portugal que tá com um elenco bom, eu dei exemplos de seleções antigas que poderiam ganhar a champions.

Não teve essa de fator casa no jogo Bayern x Chelsea, que se torna muito mais concorrido em um jogo único, na champions se fosse jogo único não teria acontecido o assalto do Barcelona x Psg 6x1, a Champions o time ainda tem a facilidade de se perder no jogo de ida tentar virar no jogo de ida oque as vezes se torna fácil, na copa do mundo não tem isso

Barcelona x Inter em 2006 foi final jogo único, final de Champions também é jogo único e essa final em 2006 ficou difícil pro Barcelona porque talvez só teria aquela oportunidade naquele ano de ganhar, e por isso se tornou difícil e mais concorrido

"Oque acontece é que em times fracos os clubes não tem dinheiro pra comprar os melhores jogadores, já nas seleções não tem essa de comprar o que equilibra as coisas."
Sim cara, mas esses times fracos mal vão para o mata-mata. E na seleção os craques vão estar se desperdiçando em um elenco podre... Isso não o Equilíbrio... Em times ricos (que existe mais que seleções BOA) esses jogadores de seleções fracas são aproveitados, entende? dai o time fica mais equilibrado.


"Seleções atuais de Eurocopa como: tem time pra ganhar a Champions Holanda, Espanha, Itália, Bélgica, França e até Portugal que tá com um elenco bom, eu dei exemplos de seleções antigas que poderiam ganhar a champions."
Holanda, Bélgica, Espanha , França, Alemanha, Inglaterra (talvez Portugal por conta do CR7) Brasil e Argentina , únicas seleções realmente boa. Faz time agora, é o dobro.

"Não teve essa de fator casa no jogo Bayern x Chelsea, que se torna muito mais concorrido em um jogo único, na champions se fosse jogo único não teria acontecido o assalto do Barcelona x Psg 6x1, a Champions o time ainda tem a facilidade de se perder no jogo de ida tentar virar no jogo de ida oque as vezes se torna fácil, na copa do mundo não tem isso"
Mérito do Bayern de ter ganhado, mas Chelsea teve a chance, tlg? fica mais equilibrado com dois jogos mano, pois o time vai jogar mais tempo e pode ter estudo de tática entre as duas partidas. Esse jogo do PSG x Barça foi roubado mesmo kkkkkkkkkkkkjkjjkkjkj

"Barcelona x Inter em 2006 foi final jogo único, final de Champions também é jogo único e essa final em 2006 ficou difícil pro Barcelona porque talvez só teria aquela oportunidade naquele ano de ganhar, e por isso se tornou difícil e mais concorrido"
Se tivesse dois jogos acha que Inter seria Campeão tbm?

brunozk2.0 escreveu:

"Oque acontece é que em times fracos os clubes não tem dinheiro pra comprar os melhores jogadores, já nas seleções não tem essa de comprar o que equilibra as coisas."
Sim cara, mas esses times fracos mal vão para o mata-mata. E na seleção os craques vão estar se desperdiçando em um elenco podre... Isso não o Equilíbrio... Em times ricos (que existe mais que seleções BOA) esses jogadores de seleções fracas são aproveitados, entende? dai o time fica mais equilibrado.


"Seleções atuais de Eurocopa como: tem time pra ganhar a Champions Holanda, Espanha, Itália, Bélgica, França e até Portugal que tá com um elenco bom, eu dei exemplos de seleções antigas que poderiam ganhar a champions."
Holanda, Bélgica, Espanha , França, Alemanha, Inglaterra (talvez Portugal por conta do CR7) Brasil e Argentina , únicas seleções realmente boa. Faz time agora, é o dobro.

"Não teve essa de fator casa no jogo Bayern x Chelsea, que se torna muito mais concorrido em um jogo único, na champions se fosse jogo único não teria acontecido o assalto do Barcelona x Psg 6x1, a Champions o time ainda tem a facilidade de se perder no jogo de ida tentar virar no jogo de ida oque as vezes se torna fácil, na copa do mundo não tem isso"
Mérito do Bayern de ter ganhado, mas Chelsea teve a chance, tlg? fica mais equilibrado com dois jogos mano, pois o time vai jogar mais tempo e pode ter estudo de tática entre as duas partidas. Esse jogo do PSG x Barça foi roubado mesmo kkkkkkkkkkkkjkjjkkjkj

"Barcelona x Inter em 2006 foi final jogo único, final de Champions também é jogo único e essa final em 2006 ficou difícil pro Barcelona porque talvez só teria aquela oportunidade naquele ano de ganhar, e por isso se tornou difícil e mais concorrido"
Se tivesse dois jogos acha que Inter seria Campeão tbm?

Mas se copa fosse mais fácil CR7 com o elenco que tem já teria ganhado uma copa do mundo e a mesma coisa do Messi, Neymar com Alisson, Marcelo, Marquinhos, Casemiro e Firmino não conseguiu ganhar da Bélgica, a mesma coisa a Alemanha, Inglaterra e Itália que nem se classificou e nenhuma das seleções favoritas foi pra final pra jogar contra a França se isso não é equilíbrio eu não sei oque é.

Se CR7 fosse pra um Milan atual ele ganharia a Champions? Se Messi fosse pro Chelsea ele ganharia a Champions se os dois fossem para times menores ganhariam a Champions?

Seleções antigas também ganhariam a Champions

Mas não é nenhum equilíbrio Bayern x Valência, Liverpool x Red Bull Leipzig, Barcelona x Atalanta.

Se tivesse dois jogos Inter não ganharia mas como foi final de mundial a Inter ganhou

Léo 1777 escreveu:

brunozk2.0 escreveu:

"Oque acontece é que em times fracos os clubes não tem dinheiro pra comprar os melhores jogadores, já nas seleções não tem essa de comprar o que equilibra as coisas."
Sim cara, mas esses times fracos mal vão para o mata-mata. E na seleção os craques vão estar se desperdiçando em um elenco podre... Isso não o Equilíbrio... Em times ricos (que existe mais que seleções BOA) esses jogadores de seleções fracas são aproveitados, entende? dai o time fica mais equilibrado.


"Seleções atuais de Eurocopa como: tem time pra ganhar a Champions Holanda, Espanha, Itália, Bélgica, França e até Portugal que tá com um elenco bom, eu dei exemplos de seleções antigas que poderiam ganhar a champions."
Holanda, Bélgica, Espanha , França, Alemanha, Inglaterra (talvez Portugal por conta do CR7) Brasil e Argentina , únicas seleções realmente boa. Faz time agora, é o dobro.

"Não teve essa de fator casa no jogo Bayern x Chelsea, que se torna muito mais concorrido em um jogo único, na champions se fosse jogo único não teria acontecido o assalto do Barcelona x Psg 6x1, a Champions o time ainda tem a facilidade de se perder no jogo de ida tentar virar no jogo de ida oque as vezes se torna fácil, na copa do mundo não tem isso"
Mérito do Bayern de ter ganhado, mas Chelsea teve a chance, tlg? fica mais equilibrado com dois jogos mano, pois o time vai jogar mais tempo e pode ter estudo de tática entre as duas partidas. Esse jogo do PSG x Barça foi roubado mesmo kkkkkkkkkkkkjkjjkkjkj

"Barcelona x Inter em 2006 foi final jogo único, final de Champions também é jogo único e essa final em 2006 ficou difícil pro Barcelona porque talvez só teria aquela oportunidade naquele ano de ganhar, e por isso se tornou difícil e mais concorrido"
Se tivesse dois jogos acha que Inter seria Campeão tbm?

Mas se copa fosse mais fácil CR7 com o elenco que tem já teria ganhado uma copa do mundo e a mesma coisa do Messi, Neymar com Alisson, Marcelo, Marquinhos, Casemiro e Firmino não conseguiu ganhar da Bélgica, a mesma coisa a Alemanha, Inglaterra e Itália que nem se classificou e nenhuma das seleções favoritas foi pra final pra jogar contra a França se isso não é equilíbrio eu não sei oque é.

Se CR7 fosse pra um Milan atual ele ganharia a Champions? Se Messi fosse pro Chelsea ele ganharia a Champions se os dois fossem para times menores ganhariam a Champions?

Seleções antigas também ganhariam a Champions

Mas não é nenhum equilíbrio Bayern x Valência, Liverpool x Red Bull Leipzig, Barcelona x Atalanta.

Se tivesse dois jogos Inter não ganharia mas como foi final de mundial a Inter ganhou

"Mas se copa fosse mais fácil CR7 com o elenco que tem já teria ganhado uma copa do mundo e a mesma coisa do Messi, Neymar com Alisson, Marcelo, Marquinhos, Casemiro e Firmino não conseguiu ganhar da Bélgica, a mesma coisa a Alemanha, Inglaterra e Itália que nem se classificou e nenhuma das seleções favoritas foi pra final pra jogar contra a França se isso não é equilíbrio eu não sei oque é."
Elenco que tem?? Portugal é uma merda cara, único que presta atualmente é CR7, Bernardo silva, Bruno Fernandez (nem jogou copa) e talvez o guerreiro, resto é carregado. E quem foi campeã? uma Seleção BOA com o melhor elenco e mais equilibrado em posições, se fosse a Croácia, dai eu concordaria com teus argumentos.

"Se CR7 fosse pra um Milan atual ele ganharia a Champions? Se Messi fosse pro Chelsea ele ganharia a Champions se os dois fossem para times menores ganhariam a Champions?"
Há possibilidades, vai ser mais difícil, mas eles aumentam e muito a qualidade do time.

"Seleções antigas também ganhariam a Champions"
Sim eu sei mano, teriam possibilidades , não to falando que seleção é tudo ruim, só to falando QUE EXISTEM MENOS SELEÇÕES BOAS DO QUE TIMES BONS, FAZENDO A CHAMPIONS MAIS CONCORRIDA E PARELHA

"Mas não é nenhum equilíbrio Bayern x Valência, Liverpool x Red Bull Leipzig, Barcelona x Atalanta."
Simmmmm, pq os times que vc citou são considerado ruins, e não entram no top 20 grandes.


"Se tivesse dois jogos Inter não ganharia mas como foi final de mundial a Inter ganhou"
Ok

brunozk2.0 escreveu:

"Então porquê Messi não ganhou bola de ouro na época do Ronaldinho, Kaká, e outros caras aí?"
Praticamente começo de carreira de ambos, dps que CR7 ganhou a primeira Champions dai começou a Hegemonia.

"Messi e CR7 teve uma carreira profissional mais constante, pode dizer que são maiores, mas tecnicamente são muito inferiores aos medalhões de antigamente."
Os números desses dois da pau em qualquer um desses de "Antigamente" e olha que ambos estão jogando na época do futebol TÁTICO, como vc mesmo falou, ou seja, era pra ser mais difícil de fazer gols, não? ronaldinho é um verme em números comparado ao Anão.

"Ronaldinho fez o maior rival da história do Barcelona aplaudí-lo de pé em pleno SANTIAGO BERNABEU! Messi já fez isso?"
Mano na boa, isso vale oq (CR7 foi aplaudido pela Juventus após meter gol de bike, mas não vale porra nenhuma)? Messi foi o jogador que mais fez gol no Real Madrid ksajdksajdsjkajka acho que é melhor doq ser aplaudido de pé pelos torcedores.

"Como já falei anteriormente, Kaká em ascensão ganhou bola de ouro com CR7 jogando no UNITED (auge da sua carreira) e com Messi jogando muito melhor do que joga hoje em dia."
Foi em 2008 que CR7 ganhou a bola de ouro, no Ano em que ganhou a Champions, então n foi no Auge dele. Kaká ganhou em 2007

"Antigamente tinha Fenômeno, Bruxo, Cafu, Romário, Kaká, Zidane, Roberto Carlos, Rivaldo, Gerrad, Sʜᴇᴠᴄʜᴇɴᴋᴏ, Lᴀᴍᴘᴀʀᴅ, Rᴏᴏɴᴇʏ, Adriano, Eto'o , Muller... "
Óbvio ai tem mt craque, mas oq faz ficarem tão a frente de Dani alves, Xavi, Iniesta, Sergio Ramos, Casillas, Lewandoski, Neymar, Lahm ,Kroos, Van dijk, ...? Isso é mt rídiculo mano, só conseguem enaltecer jogadores do passado. CR7 e Messi superaram todos esses que vc citou, tem números ai se quiser comparar.

Acho que não preciso falar muito pois quando se trata de futebol faço da suas palavras as minhas!!!


Esse saudosismo ao futebol antigo não passa infelizmente   

@Brunozk2.0 Dá uma olhada nessa obra de arte,estou rindo faz uns 20 minutos kkkk parece videocassetada do faustão kkkkkkkkkkkk

Ronaldo fenômeno jogava mais que Ronaldinho e o Cristiano mas Messi é o melhor dos 4.

Vitor Uzumaki escreveu:

brunozk2.0 escreveu:

"Então porquê Messi não ganhou bola de ouro na época do Ronaldinho, Kaká, e outros caras aí?"
Praticamente começo de carreira de ambos, dps que CR7 ganhou a primeira Champions dai começou a Hegemonia.

"Messi e CR7 teve uma carreira profissional mais constante, pode dizer que são maiores, mas tecnicamente são muito inferiores aos medalhões de antigamente."
Os números desses dois da pau em qualquer um desses de "Antigamente" e olha que ambos estão jogando na época do futebol TÁTICO, como vc mesmo falou, ou seja, era pra ser mais difícil de fazer gols, não? ronaldinho é um verme em números comparado ao Anão.

"Ronaldinho fez o maior rival da história do Barcelona aplaudí-lo de pé em pleno SANTIAGO BERNABEU! Messi já fez isso?"
Mano na boa, isso vale oq (CR7 foi aplaudido pela Juventus após meter gol de bike, mas não vale porra nenhuma)? Messi foi o jogador que mais fez gol no Real Madrid ksajdksajdsjkajka acho que é melhor doq ser aplaudido de pé pelos torcedores.

"Como já falei anteriormente, Kaká em ascensão ganhou bola de ouro com CR7 jogando no UNITED (auge da sua carreira) e com Messi jogando muito melhor do que joga hoje em dia."
Foi em 2008 que CR7 ganhou a bola de ouro, no Ano em que ganhou a Champions, então n foi no Auge dele. Kaká ganhou em 2007

"Antigamente tinha Fenômeno, Bruxo, Cafu, Romário, Kaká, Zidane, Roberto Carlos, Rivaldo, Gerrad, Sʜᴇᴠᴄʜᴇɴᴋᴏ, Lᴀᴍᴘᴀʀᴅ, Rᴏᴏɴᴇʏ, Adriano, Eto'o , Muller... "
Óbvio ai tem mt craque, mas oq faz ficarem tão a frente de Dani alves, Xavi, Iniesta, Sergio Ramos, Casillas, Lewandoski, Neymar, Lahm ,Kroos, Van dijk, ...? Isso é mt rídiculo mano, só conseguem enaltecer jogadores do passado. CR7 e Messi superaram todos esses que vc citou, tem números ai se quiser comparar.

Acho que não preciso falar muito pois quando se trata de futebol faço da suas palavras as minhas!!!


Esse saudosismo ao futebol antigo não passa infelizmente   

@Brunozk2.0 Dá uma olhada nessa obra de arte,estou rindo faz uns 20 minutos kkkk parece videocassetada do faustão kkkkkkkkkkkk

Olha como era na época do Pelé então, a zaga é pior que da minha rua aqui, namoral.............

Tem esses erros hj em dia, mas é raro de tu ver acontecer. Pelo visto esses error foram só em uma copa? pqp jkkkkkkkkkkkkkkk

brunozk2.0 escreveu:

Vitor Uzumaki escreveu:

brunozk2.0 escreveu:

"Então porquê Messi não ganhou bola de ouro na época do Ronaldinho, Kaká, e outros caras aí?"
Praticamente começo de carreira de ambos, dps que CR7 ganhou a primeira Champions dai começou a Hegemonia.

"Messi e CR7 teve uma carreira profissional mais constante, pode dizer que são maiores, mas tecnicamente são muito inferiores aos medalhões de antigamente."
Os números desses dois da pau em qualquer um desses de "Antigamente" e olha que ambos estão jogando na época do futebol TÁTICO, como vc mesmo falou, ou seja, era pra ser mais difícil de fazer gols, não? ronaldinho é um verme em números comparado ao Anão.

"Ronaldinho fez o maior rival da história do Barcelona aplaudí-lo de pé em pleno SANTIAGO BERNABEU! Messi já fez isso?"
Mano na boa, isso vale oq (CR7 foi aplaudido pela Juventus após meter gol de bike, mas não vale porra nenhuma)? Messi foi o jogador que mais fez gol no Real Madrid ksajdksajdsjkajka acho que é melhor doq ser aplaudido de pé pelos torcedores.

"Como já falei anteriormente, Kaká em ascensão ganhou bola de ouro com CR7 jogando no UNITED (auge da sua carreira) e com Messi jogando muito melhor do que joga hoje em dia."
Foi em 2008 que CR7 ganhou a bola de ouro, no Ano em que ganhou a Champions, então n foi no Auge dele. Kaká ganhou em 2007

"Antigamente tinha Fenômeno, Bruxo, Cafu, Romário, Kaká, Zidane, Roberto Carlos, Rivaldo, Gerrad, Sʜᴇᴠᴄʜᴇɴᴋᴏ, Lᴀᴍᴘᴀʀᴅ, Rᴏᴏɴᴇʏ, Adriano, Eto'o , Muller... "
Óbvio ai tem mt craque, mas oq faz ficarem tão a frente de Dani alves, Xavi, Iniesta, Sergio Ramos, Casillas, Lewandoski, Neymar, Lahm ,Kroos, Van dijk, ...? Isso é mt rídiculo mano, só conseguem enaltecer jogadores do passado. CR7 e Messi superaram todos esses que vc citou, tem números ai se quiser comparar.

Acho que não preciso falar muito pois quando se trata de futebol faço da suas palavras as minhas!!!


Esse saudosismo ao futebol antigo não passa infelizmente   

@Brunozk2.0 Dá uma olhada nessa obra de arte,estou rindo faz uns 20 minutos kkkk parece videocassetada do faustão kkkkkkkkkkkk

Olha como era na época do Pelé então, a zaga é pior que da minha rua aqui, namoral.............

Tem esses erros hj em dia, mas é raro de tu ver acontecer. Pelo visto esses error foram só em uma copa? pqp jkkkkkkkkkkkkkkk

E o pior é que eu queria achar um video que eu tinha visto há um tempo atrás onde mostrava como a marcação era leve,O que esses caras chutaram de altura em uma copa,Cr7 e Messi não chutaram na carreira inteira kkk se isso fosse nos novos estadios a maiorias dessas bolas teriam parado na arquibancada superior 

brunozk2.0 escreveu:

Léo 1777 escreveu:

brunozk2.0 escreveu:

"Oque acontece é que em times fracos os clubes não tem dinheiro pra comprar os melhores jogadores, já nas seleções não tem essa de comprar o que equilibra as coisas."
Sim cara, mas esses times fracos mal vão para o mata-mata. E na seleção os craques vão estar se desperdiçando em um elenco podre... Isso não o Equilíbrio... Em times ricos (que existe mais que seleções BOA) esses jogadores de seleções fracas são aproveitados, entende? dai o time fica mais equilibrado.


"Seleções atuais de Eurocopa como: tem time pra ganhar a Champions Holanda, Espanha, Itália, Bélgica, França e até Portugal que tá com um elenco bom, eu dei exemplos de seleções antigas que poderiam ganhar a champions."
Holanda, Bélgica, Espanha , França, Alemanha, Inglaterra (talvez Portugal por conta do CR7) Brasil e Argentina , únicas seleções realmente boa. Faz time agora, é o dobro.

"Não teve essa de fator casa no jogo Bayern x Chelsea, que se torna muito mais concorrido em um jogo único, na champions se fosse jogo único não teria acontecido o assalto do Barcelona x Psg 6x1, a Champions o time ainda tem a facilidade de se perder no jogo de ida tentar virar no jogo de ida oque as vezes se torna fácil, na copa do mundo não tem isso"
Mérito do Bayern de ter ganhado, mas Chelsea teve a chance, tlg? fica mais equilibrado com dois jogos mano, pois o time vai jogar mais tempo e pode ter estudo de tática entre as duas partidas. Esse jogo do PSG x Barça foi roubado mesmo kkkkkkkkkkkkjkjjkkjkj

"Barcelona x Inter em 2006 foi final jogo único, final de Champions também é jogo único e essa final em 2006 ficou difícil pro Barcelona porque talvez só teria aquela oportunidade naquele ano de ganhar, e por isso se tornou difícil e mais concorrido"
Se tivesse dois jogos acha que Inter seria Campeão tbm?

Mas se copa fosse mais fácil CR7 com o elenco que tem já teria ganhado uma copa do mundo e a mesma coisa do Messi, Neymar com Alisson, Marcelo, Marquinhos, Casemiro e Firmino não conseguiu ganhar da Bélgica, a mesma coisa a Alemanha, Inglaterra e Itália que nem se classificou e nenhuma das seleções favoritas foi pra final pra jogar contra a França se isso não é equilíbrio eu não sei oque é.

Se CR7 fosse pra um Milan atual ele ganharia a Champions? Se Messi fosse pro Chelsea ele ganharia a Champions se os dois fossem para times menores ganhariam a Champions?

Seleções antigas também ganhariam a Champions

Mas não é nenhum equilíbrio Bayern x Valência, Liverpool x Red Bull Leipzig, Barcelona x Atalanta.

Se tivesse dois jogos Inter não ganharia mas como foi final de mundial a Inter ganhou

"Mas se copa fosse mais fácil CR7 com o elenco que tem já teria ganhado uma copa do mundo e a mesma coisa do Messi, Neymar com Alisson, Marcelo, Marquinhos, Casemiro e Firmino não conseguiu ganhar da Bélgica, a mesma coisa a Alemanha, Inglaterra e Itália que nem se classificou e nenhuma das seleções favoritas foi pra final pra jogar contra a França se isso não é equilíbrio eu não sei oque é."
Elenco que tem?? Portugal é uma merda cara, único que presta atualmente é CR7, Bernardo silva, Bruno Fernandez (nem jogou copa) e talvez o guerreiro, resto é carregado. E quem foi campeã? uma Seleção BOA com o melhor elenco e mais equilibrado em posições, se fosse a Croácia, dai eu concordaria com teus argumentos.

"Se CR7 fosse pra um Milan atual ele ganharia a Champions? Se Messi fosse pro Chelsea ele ganharia a Champions se os dois fossem para times menores ganhariam a Champions?"
Há possibilidades, vai ser mais difícil, mas eles aumentam e muito a qualidade do time.

"Seleções antigas também ganhariam a Champions"
Sim eu sei mano, teriam possibilidades , não to falando que seleção é tudo ruim, só to falando QUE EXISTEM MENOS SELEÇÕES BOAS DO QUE TIMES BONS, FAZENDO A CHAMPIONS MAIS CONCORRIDA E PARELHA

"Mas não é nenhum equilíbrio Bayern x Valência, Liverpool x Red Bull Leipzig, Barcelona x Atalanta."
Simmmmm, pq os times que vc citou são considerado ruins, e não entram no top 20 grandes.


"Se tivesse dois jogos Inter não ganharia mas como foi final de mundial a Inter ganhou"
Ok

Isso não significa equilíbrio ter um time que não tem condições financeiras para comprar os melhores jogadores para disputar uma Champions como Valência, Atalanta e Red Bull Leipzig com um time que tem condições financeiras, copa do mundo é mais equilibrado por isso de não ter essas de comprar os melhores jogadores ou você acha que CR7 ganharia uma Champions com o Milan ou o Messi com o Chelsea?

Não tem equilíbrio em um Bayern x Valência, Liverpool x RB Leipzig e Barcelona x Atalanta.

Não tinha só a França com um elenco bom, com os melhores em cada posição, tinha Brasil, Bélgica, Espanha, Inglaterra, Argentina e até a Croácia vê o elenco dessas seleções em 2018 até hoje tem seleções equilibradas.

Podem aumentar a qualidade do time mas será que ganham?

Dá pra falar em todas as Champions quais são os favoritos de sempre Real Madrid, Barcelona, Juventus, Bayern e Liverpool sempre os mesmos um Valência, RB Leipzig e Atalanta não tem o elenco e as condições financeiras que esses times tem.

Já me esgotei nesse debate, tanto que vc repetiu os mesmo argumentos, vlwww.

Já te apresentei ali os dados da Champions de haver mais times com melhores elencos, comparado a seleções, então não tem mais oq eu fazer. Minha opinião não vai mudar e pelo visto nem a sua, então é melhor dar um fim.

brunozk2.0 escreveu:

Já me esgotei nesse debate, tanto que vc repetiu os mesmo argumentos, vlwww.

Já te apresentei ali os dados da Champions de haver mais times com melhores elencos, comparado a seleções, então não tem mais oq eu fazer. Minha opinião não vai mudar e pelo visto nem a sua, então é melhor dar um fim.

Mas você também repetiu o mesmo argumento que copa do mundo tem menos times competitivos sendo que é o mesmo que na Champions que dá pra contar os favoritos de sempre, já te falei seleções da copa de 2018 as seleções atuais que vão disputar a eurocopa e até seleções antigas que ganhariam a Champions League.

Eu entrei mais nessa discussão porque eu vi que você tava subestimando demais a copa do mundo, parece até que não assistiu nenhum jogo de copa do mundo men.

Léo 1777 escreveu:

brunozk2.0 escreveu:

Já me esgotei nesse debate, tanto que vc repetiu os mesmo argumentos, vlwww.

Já te apresentei ali os dados da Champions de haver mais times com melhores elencos, comparado a seleções, então não tem mais oq eu fazer. Minha opinião não vai mudar e pelo visto nem a sua, então é melhor dar um fim.

Mas você também repetiu o mesmo argumento que copa do mundo tem menos times competitivos sendo que é o mesmo que na Champions que dá pra contar os favoritos de sempre, já te falei seleções da copa de 2018 as seleções atuais que vão disputar a eurocopa e até seleções antigas que ganhariam a Champions League.

Eu entrei mais nessa discussão porque eu vi que você tava subestimando demais a copa do mundo, parece até que não assistiu nenhum jogo de copa do mundo men.

Blz mano, não to desmerecendo a copa, to apenas falando que ela é TÃO VALORIZA pelo fato de ser de 4 em 4 anos, mas é uma competição bem menos acirrada e difícil comparada a Champions League, onde tem uma quantidade maior de TIMES BONS do que RUINS e tem dois jogos, oq faz concretização do merecimento de uma vitória nas partidas.

Deu, vamos parar, afinal qual dupla vc acha que ganha mesmo??

brunozk2.0 escreveu:

Léo 1777 escreveu:

brunozk2.0 escreveu:

Já me esgotei nesse debate, tanto que vc repetiu os mesmo argumentos, vlwww.

Já te apresentei ali os dados da Champions de haver mais times com melhores elencos, comparado a seleções, então não tem mais oq eu fazer. Minha opinião não vai mudar e pelo visto nem a sua, então é melhor dar um fim.

Mas você também repetiu o mesmo argumento que copa do mundo tem menos times competitivos sendo que é o mesmo que na Champions que dá pra contar os favoritos de sempre, já te falei seleções da copa de 2018 as seleções atuais que vão disputar a eurocopa e até seleções antigas que ganhariam a Champions League.

Eu entrei mais nessa discussão porque eu vi que você tava subestimando demais a copa do mundo, parece até que não assistiu nenhum jogo de copa do mundo men.

Blz mano, não to desmerecendo a copa, to apenas falando que ela é TÃO VALORIZA pelo fato de ser de 4 em 4 anos, mas é uma competição bem menos acirrada e difícil comparada a Champions League, onde tem uma quantidade maior de TIMES BONS do que RUINS e tem dois jogos, oq faz concretização do merecimento de uma vitória nas partidas.

Deu, vamos parar, afinal qual dupla vc acha que ganha mesmo??

Men mas uma competição que ocorre em 4 em 4 anos é bem mais difícil que uma em que ocorre todo ano e que em mata mata é só um 1 jogo do que dois jogos, oque torna bem mais difícil, e nessas seleções de copa do mundo tem times que são nível champions como eu já citei, e em copa do mundo tem muitas seleções boas.

Sobre o tópico pra mim o Messi é o melhor de todos e pra mim R9 jogou mais que CR7 e só não foi mais longe por causa das lesões que teve.

E vamos de refutar ponto a ponto. Ainda não cheguei na página 4 dessa discussão e nem pretendo.

Bruno e Vitor...

Então porquê Messi não ganhou bola de ouro na época do Ronaldinho, Kaká, e outros caras aí? Sim, o futebol antigamente era muito mais competitivos, antigamente o talento era muito mais individual, diferentemente do futebol moderno que visa a tática. Messi e CR7 teve uma carreira profissional mais constante, pode dizer que são maiores, mas tecnicamente são muito inferiores aos medalhões de antigamente.
- Quando Ronaldinho ganhou a primeira bola de ouro Messi tinha 18 anos, enquanto o Gaúcho 25. Quando Kaká ganhou Messi tinha 21, Kaká 25. Era o começo da carreira de um menino que já tinha ganhado todos os prêmios possíveis pra a idade dele, como Golden Boy, melhor jogador de mundial Sub 20 em 2005, etc. E quando que o argentino é inferior tecnicamente? Excetuando malabarismos ele faz TUDO melhor que o Gaúcho. Tudo mesmo. E se acha que antigamente eles eram tão mais habilidosos, te convido a ver um vídeo de um dos jogadores mais técnicos que o Brasil já teve: Zico. Estilos bem semelhantes, porém o argentino ainda é bem mais polido. https://www.youtube.com/watch?v=gAW9WZN_Llo > Veja o alto nível dele. Messi faz e faz melhor.

Ronaldinho fez o maior rival da história do Barcelona aplaudí-lo de pé em pleno SANTIAGO BERNABEU! Messi já fez isso?
- A figura de Messi é muito mais ligada á Catalunha e ao Barcelonismo que a de Ronaldinho. Isso gera muito mais ódio e menos empatia. E bom, Messi já foi xingado por TODO o Bernaleo quando ele decidiu o jogo e mostrou a camisa pra torcida. Isso tem no mínimo o mesmo peso, avaliadas as circunstâncias de cada um.

Fenômeno com o joelho estourado ganhou uma copa do mundo e bola de ouro.
- Com um elenco recheado de estrelas e sendo MUITO ajudado por Rivaldo, Ronaldinho, Marcos e companhia. Até do juiz podemos falar, nas oitavas contra a Bélgica. E veja as atuações dele, garanto que não vai achar nada além de um excelente fazedor de gols (coisa que CR7 é bem superior, por exemplo). Ah, e a Bola de Ouro veio em decorrência da Copa.

Como já falei anteriormente, Kaká em ascensão ganhou bola de ouro com CR7 jogando no UNITED (auge da sua carreira) e com Messi jogando muito melhor do que joga hoje em dia.
- Não, Messi não era melhor que hoje em dia. Era um garoto excelente que já passava dos adversários e conduzia a bola como ninguém, melhor até que o Kaká. E Cristiano não teve o auge em 2007 não, e nem em 2008 (onde ele foi superior ao brasileiro até mesmo na Bola de Ouro rs). Ah, e só por detalhes, em 2007 Messi já ofuscava Ronaldinho, pode procurar em jornais com o filtro voltado pra esse ano.

Antigamente tinha Fenômeno, Bruxo, Cafu, Romário, Kaká, Zidane, Roberto Carlos, Rivaldo, Gerrad, Sʜᴇᴠᴄʜᴇɴᴋᴏ, Lᴀᴍᴘᴀʀᴅ, Rᴏᴏɴᴇʏ, Adriano, Eto'o , Muller... Cês querem comparar essas perebas de zagueiros com Baresi e Maldini? Naquela época ainda tinham Baggio, Cannavaro...
Poha, são tantos jogadores que fico até cansado de comentar! Vocês querem comparar os jogadores dos anos 90 - 00 com essas geração 2010 até agora? Pela mor né...
- Baresi é de 1960. Rooney de 1985. Não sei qual Muller tu te referes, mas o Gerd é de 45 e o Thomas de 89. O Gap pode vir a ser de 40 anos ou 39, dependendo de qual for, tu escolhes. Tu tá falando de 40 anos de diferença e querendo falar dos jogadores atuais em só uma década. Desvio nojento e desonesto, no mínimo. Misturou até na Itália falando de Baggio e Cannavaro, em que um já tava em fim de carreira quando o outro iniciava a trajetória na seleção. E bem, hoje temos Messi e CR7, maiores que todos esses que tu falaste. Neymar, Xavi, Iniesta, Kroos, Lahm, Daniel Alves, Xabi Alonso, Buffon, Casillas, Neuer, Villa, Schweinsteiger, Robben, Van Persie, dentre muitos outros.

Eu não vi o Messi ofuscando o brilho do bruxo, não chegou nem perto; e olha que no meu ponto de vista tem jogadores superiores ao Ronaldinho, esses caras, principalmente os brasileiros não tinham um terço do comprimento do Messi e CR7
- https://www.uol.com.br/esporte/futebol/ultimas/2007/03/10/ult59u115330.jhtm
- https://esportes.estadao.com.br/noticias/futebol,torcida-do-barcelona-quer-a-saida-de-ronaldinho-gaucho,101688
- https://olimpiadas.uol.com.br/ultimas/2008/08/19/ult5584u4893.jhtm
Cabe destacar também que Messi e Ronaldinho tiveram médias de gols idênticas na temporada 2006-07, a última em que o Barcelona teve por alguns meses Ronaldinho ainda com status de melhor do mundo.
Por último, nesse ponto, gostaria de te mostrar essa charge do Maurício Ricardo, de 2007, mostrando que o momento no Barcelona era de Messi, não de Ronaldinho: https://web.archive.org/web/20090130040925/http://charges.uol.com.br/2007/04/23/futebol-a-febre

É fácil demais refutar R10fag, ainda mais com uma base argumentativa tão fraca e tão frágil. Espero que não se repita e eu não tenha de intervir aqui novamente.