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Parece haver um paradoxo nesta questão, mas alegar isso é estabelecer uma ótica turva para enxergar o problema:
Sem quarentena a economia entra em colapso em pouquíssimo tempo. 3 meses e o país quebra, porque as pessoas se infectam e perdem a capacidade de trabalhar - seja por incapacidade física devido à doença, seja pelo fato dela precisar permanecer isolada para não transmitir o vírus adiante.
Isto está acontecendo neste momento com os EUA.
Com a quarentena por si só, a economia ainda quebra porque a maioria dos postos de trabalho fecham pela falta não só de força de trabalho, mas de demanda também.
É ilusão acreditar que à medida que o contágio se multiplica e mais e mais pessoas são afetadas pela doença, as pessoas continuaram circulando e gastando como antes. Basta um mês para que as pessoas se dêem em conta que o negócio é mais sério que elas achavam e aí começa o verdadeiro inferno social onde a própria corrida pelos recursos causa colapso no sistema econômico.
E aqui é importante lembrar que não só as empresas de forma geral vão quebrar. As que presta serviços essenciais, também, pelo caos e insegurança social instaurados.
No terceiro cenário, com o governo investindo em políticas de seguridade social, a economia sofrerá uma queda porém não tão vertiginosa, e poderá retomar suas atividades em menos tempo.
A realidade atual é; sem uma vacina e uma possibilidade de imunização seguros, a saída mais segura é alternar entre períodos de quarentena e períodos de abertura econômica, na medida que o vírus vai sendo controlado através da ação inteligente da federação junto aos governadores e prefeitos.
É justamente isto que não está sendo feito, aqui no Brasil, ao contrário do restante do mundo - inclusive os EUA, que já estão numa situação caótica.
Nosso presidente além de não estar ajudando, está atrapalhando - e eu só fico mais tranquilo em relação a isso porque felizmente o ministro da saúde é uma pessoa sensata e não negacionista igual o Bolsonaro.
Se o Brasil passar bem nesta crise, será por mérito exclusivo do ministro da saúde e dos governadores e prefeitos, não do governo federal na imagem do Bolsonaro.
Em primeiro lugar, não é possível realizar uma quarentena completa no Brasil. São inúmeras pessoas que não tem dinheiro suficiente para viver uma semana em casa. Precisam sair para trabalhar.
Depois, é necessário investir na Saúde para que não falte profissionais e serviços. Infelizmente vivemos no país da corrupção, chance 0 de sair dinheiro dos políticos para ir para Saúde, então já sabemos que será complicado.
Terceiro, é preciso testar os casos. Quanto mais testes, mais fácil será isolar pessoas e diminuir o contágio. Infelizmente o Brasil, pelo menos da última vez que vi, só tinha algo como 500 testes por dia sendo feito. Isso é ridículo.
Enfim, o ideal é uma semi-quarentena controlada, mas aqui é Brasil, então qualquer modo que for adotado vai ser ruim.
"E a quarentena completa? Ela vai dar certo!"
Por um, dois meses, talvez três. Aí vem alguém de fora do país com a doença e recomeça todo um ciclo.
O importante é manter o sistema de saúde vivo e controlado, e isso é um desafio gigantesco. Se países como Itália e Espanha estão em situações complicadíssimas, imagine como vai ser aqui no pico da doença.
A vocês do fórum, e a mim mesmo, cabe nós tomarmos os cuidados hoje e nos próximos meses para não contaminar nossos pais / avós, e nós mesmos, afinal de contas, uma pneumonia é perigosa mesmo para pessoas saudáveis. Então se cuidem.
Nosso presidente além de não estar ajudando, está atrapalhando - e eu só fico mais tranquilo em relação a isso porque felizmente o ministro da saúde é uma pessoa sensata e não negacionista igual o Bolsonaro.
Se o Brasil passar bem nesta crise, será por mérito exclusivo do ministro da saúde e dos governadores e prefeitos, não do governo federal na imagem do Bolsonaro.
Não querendo defender o Bolsonaro, pois hoje tenho uma visão menos estatista. Mas ele nunca disse que deveríamos abandonar o isolamento social, mas que não deveríamos aderir ao lockdown que é exatamente o que governadores e prefeitos estão fazendo. Há vários tipos de isolamento social, um deles defendido inclusive pelo presidente é o isolamento vertical.
Existe muito clamor da mídia e de especialistas alegando que se aplicarmos o isolamento vertical, que todo mundo vai morrer, que teremos só no Brasil 1 milhão de mortos. Esquecendo obviamente, de explicar o êxito da coreia do sul em reduzir casos, sendo um modelo a ser seguido no mundo todo, aplicando exatamente o isolamento vertical. Exatamente, a coreia do sul fez testes massivos, isolou os contaminados do restante da população, mas nunca fechou comércio e indústria. Incentivar o isolamento social? Perfeito. Exigir autoritariamente o isolamento com decreto em lei? Hediondo.
O gado mugidor, seja de direita ou esquerda, PRINCIPALMENTE DE ESQUERDA, não entende que o isolamento precisa ser autoimposto, não forçado pelo estado.
Mas há bananense achando que os governadores e prefeitos ajudam muito, e só o presidente da república atrapalha.
Bananenses (vulgo povo brasileiro), todos os cenários propostos nesse vídeo darão errado. Uns mais, outros menos É um vídeo socialista, que acredita que a solução de todo o problema são exigências sociais por parte do governo para atender os anseios de uma sociedade histérica.
Distribuir renda para o povo e empresas não é uma solução, pelo contrário, um problema. Existe uma palavra mágica que todo socialista desconhece chamada INFLAÇÃO.
Imprimir dinheiro nunca foi a solução, e é por isso que regimes socialistas NUNCA DERAM CERTO EM TODA A HISTÓRIA. Há outros motivos além desse, mas não preciso entrar em detalhes.
Eu já expliquei, inclusive em outro tópico, o que gera a inflação e quais são suas consequências.
O que acontece hoje no Brasil, é que ninguém está definitivamente em quarentena e pior, ninguém trabalha. Então quarentena alguma funciona em país algum, exatamente por que as pessoas, com seus mais diversos motivos, acabam por ter que sair de suas residências.
O ideal então é o estado interferir no nosso direito irrestrito à LIBERDADE INDIVIDUAL usando a força? Usamos a violência para agredirmos as pessoas para que fiquem dentro das casas, ou melhor, assaltamos elas através de multas afim de cercear a liberdade do povo?
Se você realmente não entende de economia, mas é uma pessoa de mente aberta e quer aprender coisas novas, assista esses dois vídeos:
Basta assistir esses dois vídeos, e você que antes era leigo de economia, aprenderá o básico. Em especial dedico esses dois vídeos ao @Heisenberg e ao @Darkon, o primeiro admite ter um conhecimento minimo sobre economia, então é uma oportunidade ótima de aprendizado e aprimoramento pessoal. Enquanto que Darkon, tem um pensamento suscetível a se tornar libertário, então é sempre uma boa oportunidade convencer outros a se juntar ao lado jedi.
o cara é libertário em 2020 kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk dá n
Ok, "ad hominem" em 2020?
Estou aberto a escutar seus bons argumentos, se quiser compartilhar.
Imposto é roubo? (Essa é clássica) Políticos são parasitas? O empreendedorismo é atrapalhado pelo estado? E há uma diferença entre Libertário e Liberal, Maito.
o cara é libertário em 2020 kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk dá n
Ok, "ad hominem" em 2020?
Estou aberto a escutar seus bons argumentos, se quiser compartilhar.
E há uma diferença entre Libertário e Liberal, Maito.
Imposto é roubo?
R: Não. A única forma desse argumento cair em "sim" é na lógica que eu não tenho opção de não pagar imposto. Mas a lógica é simplista. A civilização é complexa e a construção da civilidade transformou o imposto na taxa da civilização. Você paga pra ter os serviços básicos listados na constituição da sociedade em que você vive. Se você recebe ou não, a discussão é outra. A ideia básica é considerando que se receba. Se for considerar apenas a discussão ética simplista que a lógica libertária quer colocar, é roubo. Mas é impossível, a partir da mesma lógica, colocar propriedade privada diferente de roubo sem ser por questões naturalistas sem embasamento. Por essa contradição e pela construção da sociedade, imposto não é roubo.
Políticos são parasitas?
R: A ideia de políticos, não. Do jeito que existem, sim.
o cara é libertário em 2020 kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk dá n
Ok, "ad hominem" em 2020?
Estou aberto a escutar seus bons argumentos, se quiser compartilhar.
E há uma diferença entre Libertário e Liberal, Maito.
Imposto é roubo?
R: Não. A única forma desse argumento cair em "sim" é na lógica que eu não tenho opção de não pagar imposto. Mas a lógica é simplista. A civilização é complexa e a construção da civilidade transformou o imposto na taxa da civilização. Você paga pra ter os serviços básicos listados na constituição da sociedade em que você vive. Se você recebe ou não, a discussão é outra. A ideia básica é considerando que se receba. Se for considerar apenas a discussão ética simplista que a lógica libertária quer colocar, é roubo. Mas é impossível, a partir da mesma lógica, colocar propriedade privada diferente de roubo sem ser por questões naturalistas sem embasamento. Por essa contradição e pela construção da sociedade, imposto não é roubo.
Políticos são parasitas?
R: A ideia de políticos, não. Do jeito que existem, sim.
O empreendedorismo é atrapalhado pelo estado?
R: Sim.
As indagações mais relevante que pode ser colocada no que concerne ao imposto ser ou não roubo é: ainda que imposto seja roubo, é uma prática errada? Tudo que pode ser logicamente considerado "roubo" é errado? Dizer que "imposto é roubo" é um sofisma?
Mas a propriedade privada não é roubo, nem usando a mesma lógica. Isso sim seria um sofisma explodidor de medidores de poder. wtf
De quem você está roubando? Da natureza? De todos os outros indivíduos que não vão mais poder desfrutar de coisa tal? Isso depende de assumir que tudo da natureza pertence a todos. Isso é outra discussão, parte de outras premissas.
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Uma longa trajetória nas competições de argumentação de Naruto, desde 2012... → Juiz da 11ª, 12ª, 13ª, 14ª, TDP, 15ª, 16ª e 17ª Temporada de JutsusVERSUS → Juiz da 1ª, 2ª, 3ª, 4ª, 5ª, 6ª e 9ª Temporada de NarutoVERSUS → Campeão da 13ª temporada de JutsusVERSUS (Suna), Vice-campeão da 5ª temporada de JutsusVERSUS (Uchiha), Vice-campeão da 14ª temporada de JutsusVERSUS (Jinchuuriki) → Campeão da 3ª temporada de NarutoVERSUS (Samehada)
o cara é libertário em 2020 kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk dá n
Ok, "ad hominem" em 2020?
Estou aberto a escutar seus bons argumentos, se quiser compartilhar.
E há uma diferença entre Libertário e Liberal, Maito.
Imposto é roubo?
R: Não. A única forma desse argumento cair em "sim" é na lógica que eu não tenho opção de não pagar imposto. Mas a lógica é simplista. A civilização é complexa e a construção da civilidade transformou o imposto na taxa da civilização. Você paga pra ter os serviços básicos listados na constituição da sociedade em que você vive. Se você recebe ou não, a discussão é outra. A ideia básica é considerando que se receba. Se for considerar apenas a discussão ética simplista que a lógica libertária quer colocar, é roubo. Mas é impossível, a partir da mesma lógica, colocar propriedade privada diferente de roubo sem ser por questões naturalistas sem embasamento. Por essa contradição e pela construção da sociedade, imposto não é roubo.
Políticos são parasitas?
R: A ideia de políticos, não. Do jeito que existem, sim.
O empreendedorismo é atrapalhado pelo estado?
R: Sim.
As indagações mais relevante que pode ser colocada no que concerne ao imposto ser ou não roubo é: ainda que imposto seja roubo, é uma prática errada? Tudo que pode ser logicamente considerado "roubo" é errado? Dizer que "imposto é roubo" é um sofisma?
Mas a propriedade privada não é roubo, nem usando a mesma lógica. Isso sim seria um sofisma explodidor de medidores de poder. wtf
De quem você está roubando? Da natureza? De todos os outros indivíduos que não vão mais poder desfrutar de coisa tal? Isso depende de assumir que tudo da natureza pertence a todos. Isso é outra discussão, parte de outras premissas.
sim ué, cada discussão lógica leva premissas diferentes, vai da onde você quer partir por isso ficar discutindo questão lógica é bobagem, de uma premissa falsa toda conclusão é verdadeira, a questão que deve ser levada é a prática, e deu
EXPLICADO E DESENHADODom 05 Abr 2020, 22:00
