Madara KID vs Sakura

Omar Pizzarou escreveu:

Vale lembrar que Madara era colocado junto a izuna desde kid, e o izuna kid já era aperfeiçoado em kenjutsu, logo Sakura no soco vai ser fatiada pelo Madara fácil

Feitos >>>>> Suposições não é assim que funciona?

Depende, se for o Madara logo depois que deixou de ser amigo do Hashirama, então a Sakura deve vencer. Afinal, ele era um criança ainda e nem devia saber usar direito o Sharingan.

Se for o Madara que enfrentava os Senjus só com Sharingan e quase despertando o MS, então ele deve vencer, provavelmente tinha katons consideráveis e com o controle do seu Doujutsu, ele venceria a Kunoichi.

Sakura guerra espanca qualquer versão do Madara kid.

@TheKiller

não,ela lia os dedos não para "antecipar", até pq os movimentos eram praticamnete instantâneos, e não adianta vc conseguir ler se vc n tem velocidade para desviar:



Além de que no treinamento ficou bem claro que a tsunade ensinou a habilidade de leitura junto a evasiva:






errado, o peso do satetsu não é suficiente para fazer estragos como esse somente pelo peso,o mangá deixa bem claro a velocidade de aceleração como fator decisivo no dano das formas geométricas do sasori:


fora que o satetsu shigure vinha por toda parte ou seja, a forma mais adequada de escapar estando num lugar fechado era a emissão de chakra.


madara e hashirama kids eram inexperientes em combate:



madara kid havia acabado de despertar o sharingan:



sakura tem um treinamento bem mais avançado e fez missões onde enfrentou um akatsuki,deu suporte ao time do asuma,foi resgatar sasuke ao lado de sai,naruto e yamato, sakura humilha aqui.


acho que sasuke tinha jutsus bem mais interessantes e poderosos que esse, por isso ele nunca ficou tão focado no treino do katon, e óbito tbm replicou esse feito, mostrando que isso não é nada de outro mundo.

era um edo, mas tinha as céulas do hashirama e foi ressucitado mais forte do que em vida esqueceu? fora que madara kid n deve poder fazer um katon nem com 10 porcento da escala dos da guerra.

yamato com células do hashirama fez isso aqui:





sakura é uma aprendiz da tsunade, tsunade fez isso aqui sem selo na testa,nerfada, quase sem chakra:


pq a sakura n poderia replicar o feito?

se usa achismo então não é uma análise válida.


@Yellow_Lantern

sakura do inicio do shippuden supera e muito esse madara no quesito taijutsu e velocidade.

@TheKiller

não,ela lia os dedos não para "antecipar", até pq os movimentos eram praticamnete instantâneos, e não adianta vc conseguir ler se vc n tem velocidade para desviar:



Além de que no treinamento ficou bem claro que a tsunade ensinou a habilidade de leitura junto a evasiva:






errado, o peso do satetsu não é suficiente para fazer estragos como esse somente pelo peso,o mangá deixa bem claro a velocidade de aceleração como fator decisivo no dano das formas geométricas do sasori:


fora que o satetsu shigure vinha por toda parte ou seja, a forma mais adequada de escapar estando num lugar fechado era a emissão de chakra.


madara e hashirama kids eram inexperientes em combate:



madara kid havia acabado de despertar o sharingan:



sakura tem um treinamento bem mais avançado e fez missões onde enfrentou um akatsuki,deu suporte ao time do asuma,foi resgatar sasuke ao lado de sai,naruto e yamato, sakura humilha aqui.


acho que sasuke tinha jutsus bem mais interessantes e poderosos que esse, por isso ele nunca ficou tão focado no treino do katon, e óbito tbm replicou esse feito, mostrando que isso não é nada de outro mundo.

era um edo, mas tinha as céulas do hashirama e foi ressucitado mais forte do que em vida esqueceu? fora que madara kid n deve poder fazer um katon nem com 10 porcento da escala dos da guerra.

yamato com células do hashirama fez isso aqui:





sakura é uma aprendiz da tsunade, tsunade fez isso aqui sem selo na testa,nerfada, quase sem chakra:


pq a sakura n poderia replicar o feito?

se usa achismo então não é uma análise válida.


@Yellow_Lantern

sakura do inicio do shippuden supera e muito esse madara no quesito taijutsu e velocidade.

Bom, isso é bem especulativo. Madara contava com:

1) Shurikenjutsu;



Hashirama: "A maneira como ele arremessa... como eu pensei... Shurikenjutsu!"

2) Ser mais poderoso do que a maioria dos adultos do Clã Uchiha;



Madara: "Bom, eu já sou mais forte do que a maioria dos adultos ao redor de mim."

3) Ser capaz de derrotar adultos do Clã Senju hábeis - isto é, acima da média



Butsuma: "Ele é do Clã Uchiha. E ele até derrotou hábeis adultos do nosso clã. Ele parece ter nascido como um gênio shinobi."

4) Tinha Sharingan de 1 tomoe em cada olho;



5) Era usuário de Kenjutsu;



6) Nasceu com chakra poderoso, mesmo entre os Uchiha;

---

Seguindo o método de treinamento dos Uchihas, o Madara provavelmente já era usuário de Katon. E para ser mais forte do que a maioria dos adultos, incluindo aqueles acima da média em clãs que eram considerados os mais poderosos, ele provavelmente já devia estar, pelo menos, no nível de um Jounin. Talvez pareça absurdo, mas só lembrar que já vimos esse tipo de coisa em Naruto, no próprio Clã Uchiha inclusive. Itachi com 13 anos era Capitão da Anbu e um pouco mais velho do que isso conseguiu derrotar o Orochimaru sem qualquer esforço, nas novels, ele era nível Jounin desde seus 8 anos. Obito com 12-13 anos estava enfrentando o Yondaime Hokage. E fora do Clã Uchiha contamos com o Gaara de 13 anos sendo capaz de pressionar o Kimimaro, Kakashi de 12-13 anos sendo Jounin até no cargo, Minato de uns 12 anos salvando a Kushina quando nenhum outro ninja de Konoha fez isso e um Nagato de 10 anos sendo usuário de todas as 5 Transformações da Natureza, entre outros.

Considerando isso aí, não vejo problemas em Madara Kid ser mais poderoso do que a Sakura do início da Parte II, que ainda estava no nível Chuunin. Porém, se considerar a Sakura da Guerra, aí acredito que ela esmagaria o Madara sem muitos problemas.

@Justinboll

até vc decair desse jeito?

ser mais forte que adultos RANDONS não é vantagem nenehuma:





itachi,minato,kakashi, todos esses jounins kids eram jounins meia boca derrotaram randons, kakashi n era capaz de fazer páreo anenhum kage baixo, itachi só venceu orochimaru via hax,roteiro e graças ao seu mangekyou se tornou um nível kage, minato venceu randons, e nagato dominava aquelas naturezas graças ao rinnegan.

Dotonuser escreveu:

@Justinboll

até vc decair  desse jeito?

ser mais forte que adultos RANDONS não é vantagem nenehuma:





itachi,minato,kakashi, todos esses jounins kids eram jounins meia boca derrotaram randons, kakashi n era capaz de fazer páreo anenhum kage baixo, itachi só venceu orochimaru via hax,roteiro e graças ao seu mangekyou se tornou um nível kage, minato venceu randons, e nagato dominava aquelas naturezas graças ao rinnegan.

Isso aqui é puramente especulativo, você sabe. É opinião por opinião, ninguém será capaz de provar nada, nem para um lado, nem para o outro. O máximo que podemos fazer é pegar os fatos e jogar na mesa e, a partir disso, montar a nossa opinião sobre o assunto.

Acima, eu simplesmente mostrei minha opinião em relação ao assunto, mostrei por quais motivos o Madara poderia ser considerado superior à Sakura. Aí você vem com essa sua opinião baseada em dizer que Jounins Kids são mais fracos do que Jounins adultos relevantes porque sim/porque eu quero/por causa de roteiro, etc.. Eu poderia usar tal lógica pra dizer, também, que adolescentes Rank-S são mais fracos que adultos Rank-S, mas quebraria a cara com alguém me trazendo Naruto e Sasuke batendo de frente com Jinchuurikis do Juubi. Sua opinião também se sustenta em dizer que o Itachi só venceu o Orochimaru por causa do roteiro, aí se, por acaso, alguém dissesse que a Tsunade só se aguentou contra 5 clones do Madara por roteiro, o que você diz? Joga essa opinião de lado, provavelmente.

E também achei muito legal da sua parte tentar desmerecer o Kid Kakashi dizendo que ele não seria páreo para Kages quando todos sabem que mesmo o Kakashi adulto (sem MS) não é páreo para Kages. Considerar a tabela... Kakashi sem MS é Jounin Alto e você quer que o Kid Kakashi seja capaz de vencer Kage Baixo pra ser considerado relevante?

Porém, se isso te agradar, mostrado por mostrado, saiba que Sakura do início da Parte II esmaga o Madara sem qualquer problema. Isso é óbvio!

Dotonuser escreveu:

@TheKiller

não,ela lia os dedos não para "antecipar", até pq os movimentos eram praticamnete instantâneos, e não adianta vc conseguir ler se vc n tem velocidade para desviar:

Os golpes do Sasori eram instantâneos? E os de Kira A? Naruto? Gai? Eram além da realidade né? Puts, nem a velocidade da luz instantânea mas as marionetes do Sasori são.

Péssimo argumento.

Além de que no treinamento ficou bem claro que a tsunade ensinou a habilidade de leitura junto a evasiva:

1 - Você citou o exemplo mais conveniente para sí, para se ler e antecipar movimentos, você precisa ter uma velocidade decente ou uma previsão muito maior que a velocidade.

2 - Sasuke nunca leu os movimentos do Lee, um exemplo disso era que eles eram tão rápidos que ele não entendia se tinha ninjutsu ou genjutsu envolvidos. Sabe uma situação que a previsão se tornou totalmente relevante diante de uma desvantagem corporal insana? Naruto x Sasuke no Vale do Fim, onde Sasuke 2T estava sendo espancado e vira o jogo ao despertar o 3T e entender tudo que o Naruto fazia.

3 - Então Sakura previa os movimentos pra que se não antecipar? Você está sendo totalmente hipócrita, o único motivo para Sakura ler os movimentos dos dedos dele era justamente para antecipa-los e não depender exclusivamente de sua velocidade.

errado, o peso do satetsu não é suficiente para fazer estragos como esse somente pelo peso,o mangá deixa bem claro a velocidade de aceleração como fator decisivo no dano das formas geométricas do sasori:

Suna do Gaara era várias vezes mais rápida que isso, quando ela mostrou algo assim? Nunca, isso é,pois ela não tem o peso da Satetsu.

fora que o satetsu shigure vinha por toda parte ou seja, a forma mais adequada de escapar estando num lugar fechado era a emissão de chakra.

Ou sair do alcance da técnica,mas Sakura não tem velocidade pra isso.

madara e hashirama kids eram inexperientes em combate:

Qual o sentido dessa scan? Você tem noção que o Madara dessa imagem já havia matado montes de ninjas de outros clãs certo? E isso incluia os Senju, e Sakura, ela tinha que feitos nas costas?

madara kid havia acabado de despertar o sharingan:

Qual a relevância? Você está levantando pontos que não acrescentam em nada no debate.

sakura tem um treinamento bem mais avançado

Com base em? Madara estava em situações de vida ou morte constantemente, um treinamento bosta ele não teve.

e fez missões onde enfrentou um akatsuki,deu suporte ao time do asuma,foi resgatar sasuke ao lado de sai,naruto e yamato, sakura humilha aqui.

Que parte tu não leu que é a Sakura do inicio do Shippuden? A Sakura que estamos falando só fez as missões do clássico com Sasuke ainda no Time 7, onde ela era um peso morto total.

acho que sasuke tinha jutsus bem mais interessantes e poderosos que esse, por isso ele nunca ficou tão focado no treino do katon, e óbito tbm replicou esse feito, mostrando que isso não é nada de outro mundo.

A técnica que ele mais treinou para derrotar Itachi durante 3 anos exigia de Katon, se ele pudesse, ele teria desenvolvido esse nível de ninjutsu.

era um edo, mas tinha as céulas do hashirama e foi ressucitado mais forte do que em vida esqueceu?

Ele nunca foi ressuscitado mais forte que em vida, chefe, tanto que ao ser revivido, Hashirama treme a base dizendo que ele havia recuperado seus poderes do passado:



Hashirama estava temendo que eles tivessem que lutar contra um Madara cego, então não era pouca diferença.

fora que madara kid n deve poder fazer um katon nem com 10 porcento da escala dos da guerra.

Simplesmente pelo motivo do "eu não quero" né? Itachi genin criava Katons quase dos mesmos tamanhos de sua fase adulta, sinto muito.

yamato com células do hashirama fez isso aqui:

Yamato em seguida desmaia, Madara criava isso de Katon tranquilamente, Kisame de Suiton, Sasuke de Raiton, Naruto de Fuuton, etc... Todos com base exclusivmente de seus próprios chakras.

E você esta insinuando que alguém que lutou durante 24 hrs contra Hashirama não tem chakra suficiente para fazer isso? Pensa bem ai.

sakura é uma aprendiz da tsunade, tsunade fez isso aqui sem selo na testa,nerfada, quase sem chakra:

Sakura também não tem o selo, Tsunade ainda tinha chakra e não sei de onde tu tirou isso. Além de que ambas tem status físicos bem diferentes, então agora Sakura do inicio do Shippuden pode levantar a espada do Gamabunta no ar tranquilamente? Ela não tem feitos que sustentem isso.

pq a sakura n poderia replicar o feito?

Tsunade =/= Sakura.

se usa achismo então não é uma análise válida.

Então me diga gênio, como vamos analisar A MERDA DE UM PERSONAGEM QUE NÃO TEM LUTAS SEM USAR ACHISMO? Genial mesmo.

Depende da versão.

No momento em que o clã Uchiha e Senju se encontram no rio, foi dito que Madara conseguia lutar contra Senju's adultos, portanto com isso podemos supor que Madara tinha :
Kenjutsu
Sharingan = Previsão de ataques, visão do fluxo de chakra e poder de copiar jutsus.
Katon
Velocidade alta
Genjutsu
Taijutsu avançado
Chakra gigantesco

Não vejo Sakura somente com jutsus baseados em força e velocidade vencendo o Madara nessa forma.


Taijutsu : Madara se sobressai por conta do Sharingan, não vejo de forma alguma Sakura acertando um ataque no Madara 3 Tomoe, nós vimos do que esse sharingan é capaz no Vale do fim, Sasuke desviava de ataques do Naruto 1 Cauda que é bem mais forte que Sakura, isso nem falando do Kenjutsu do Madara.

Ninjutsu : Madara com Katon já se sobressai já que Sakura só usa Ninjutsu's de cura.

Reflexos : Madara com o Sharingan.

Velocidade : Não conhecemos muito sobre o Madara criança nesse quesito, porém Madara foi dito como derrotar Senju's velhos e fortes já criança, então se usarmos isso como base, Madara se sobressai, já que o maior feito de velocidade da Sakura foi desviar de um ataque frontal de Sasori.

Força física : Sakura ganha, Sakura tem grandes feitos de força, é quase impossível Madara criança superar a força dela.

Chakra : Madara vence por ser um Uchiha e transmigrante de Indra.

Inteligência : Madara só mostrou esses feitos quando adulto, Sakura não teve feitos grandiosos sobre isso, provavelmente Madara era mais inteligente, mas não temos feitos algum sobre Madara, então vou deixar Sakura superior nessa.

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Conclusão :

Sakura não acertaria Madara por conta do 3 Tomoe Sharingan, e Madara conseguiria acertá-la com seu Kenjutsu ou Taijutsu muito veloz, Sakura dificilmente desviaria de Katon's a queima roupa, além disso Madara tem os Genjutsu's, Sakura mesmo tendo formas de sair do mesmo, quando o oponente é um grande estrategista, qualquer segundo é fatal.

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Madara nessa fase ganha, já na fase em que ele não tinha muito controle do Sharingan, Sakura vence.


Sakura Guerra vence qualquer versão do Madara criança.

Capitão ANBU escreveu:

Onde é dito que ele era um dos mais fortes do clã já novo?

O @Justinboll já respondeu, mas repostando:

Naquela época não existiam os sistemas hierárquicos, logo não existiam genins, chunins e jonins.
Se eu não me engano isso surgiu depois da fundação de Konoha e foi criado pelo Tobirama.

Foi apenas para termos de comparação, Jounins à que me refiro são ninjas já experientes, adultos e já com bons arsenais de técnicas. Mas de qualquer forma, você está certo.

Mas quanto a discussão, pela lógica, Madara deveria ser superior a um jonin já nessa idade, Kakashi mais novo ja era um jonin, duvido que o Kakashi fosse mais forte que o Madara, Madara tinha muito mais potencial.

Concordo.

Mas por feitos mostrados no anime, Sakura vence disparado, esse não é o parâmetro do grupo?

Sakura seria capaz de vencer um jovem com Sharingan, um físico provavelmente melhor que muitos adultos de sua época, o maior prodígio de sua geração e alguém que mesmo com tenra idade já colocava medo em muito senju adulto por ai?

Itachi era basicamente isso com 13 anos, é alguém que pode ser levado de exemplo, só que Madara tendo um forte em seu chakra/físico e Itachi com genjutsus. Você acha que Sakura inicio do Shippuden teria alguma chance contra esse Itachi?

Quando dizem que o Naruto atual está mais fraco ou no mesmo nivel que Madara SM, consideram-se os feitos que ele tem e o que ele mostrou em Boruto e não suposições de poderes que ele ainda possa ter, agora quando é com a Sakura o discurso muda totalmente, MUITA HIPOCRISIA.

Depende da pessoa, alguns exageram e outros menosprezam.

No caso, eu discordo de você, eu não acho que Sakura atual tenha motrado nada relevante para coloca-la como Kage Médio, no máximo Top Kage Baixo.

Sakura vence. se fosse um Madara Teen pelo menos, mas aqui só temos suposições sobre suas habilidades e nada mais. Katons, Taijutsu e Genjutsu básicos não são suficientes para derrotar essa Sakura.

Essa luta é extremamente baseada em suposições.
Sakura não cai nos Genjutsus de Madara, ela pode dissipar esses Genjutsus, mas ela com certeza nem iria olhar nos olhos dele. O Katon de Madara não deve ser tão forte como o teen ou adulto, então ele não conseguiria burlar o Byakugō. Sakura não conseguiria atacá-lo efetivamente, pois o seu Sharingan é totalmente amadurecido, um 3T, que lhe dá ótimos reflexos e pode prever os movimentos da Sakura, podendo atingí-la com suas técnicas com espadas, inúteis claro, já que ele não poderia ainda superar a força de cura da Haruno. Seria uma batalha de resistência, que a Sakura claramente venceria. Ela ainda poderia invocar a Katsuyu.