Sasuke: Estou sentindo!! Como ele conseguiu captar tanta energia natural se movendo?!
Não consigo perceber onde o termo "energia natural" é usado para se referir ao Chakra Senjutsu nessa cena. Ele se questiona sobre como o Naruto conseguiu "captar" tamanha quantidade de "energia natural", enquanto "se movia" durante a batalha, ou seja, o Uchiha evidentemente se referia a está sentindo a energia natural. Tal energia que em qualquer circunstância não pode ser sentido por ninjas sensoriais comuns, a não ser aqueles sensíveis a ela.
Meu Deus Sarada. Isso cai no que eu disse antes. Sasuke só percebeu a energia natural, quando ele foi enviada massivamente para Naruto através de um clone. Veja que Sasuke está completamente perdido sobre como Naruto adquiriu aquela energia, já ele pensa que o próprio Gari absorveu enquanto lutavam.
Sequer existe registro de alguém fora do Sennin Mode captando o fluxo de energia natural. Minato que é um Sennin, não percebeu Naruto coletando energia natural. Naruto que é um Sennin, não sentiu a existência da Juubi até ativar o Modo. Você está dizendo que Sasuke é mais sensível que eles?
1- Sasuke sentiu um enorme chakra que qualquer um sentiria
2- Sasuke já usou energia natural, então ele sabe a assinatura deste poder.
Sasuke nunca passou pelo processo de absorver energia natural, o Juin concedia chakra Senninka já pronto. O próprio Juugo não faz isso, as células dele fazem. Usuários de Sennin Mode precisam se conectar com a Natureza, sendo que ficou provado que mesmo eles não detectam essa energia enquanto na base (nem em quantidades absurdas).
Juugo se dar bem com um passarinho, não prova isso.
O Yakushi diz claramente que a 'energia natural' refinou as capacidade de uma habilidade sensorial que já tinha antes de entrar no Mōdo Sennin/Senninka, então, percebemos que ele destaca ter conseguido desviar da flecha não por conta de alguma habilidade concedida pelo fluxo de energia natural correndo em seu corpo, mas coloca isso como mérito de alguma habilidade que já tinha antes disso. Resta agora saber de uma coisa: o Kabuto tinha alguma habilidade sensorial de chakra antes de entrar no Mōdo Sennin?
Pressuposto 1: As modificações corporais feitas pelo Kabuto usando as células da Karin lhe concederam o despertar do Kagura Shingan;
Pressuposto 2: A capacidade sensorial a qual ele se refere no caso não seria necessariamente aos sensores de chakra, mas sim as capacidades sensoriais das cobras;
Eu pessoalmente não sou contra a possibilidade do Kabuto ter adquirido o Kagura Shingan através de experimentos, mas essa técnica foi colocada como um Hiden e, portanto, não pode ser despertada apenas infundir material genético da Karin no próprio corpo. É a partir daqui onde as técnicas sensoriais de cobra se tornam as mais viáveis nesse contexto da flecha do Susano'o.
Kabuto diz que suas habilidades sensorias são muito melhores com Modo Sennin. As únicas habilidades sensoriais que ele tinha, do qual temos conhecimento, são sensores de cobras.
De qualquer maneira, Kabuto coloca claramente a sensibilidade do Modo Sennin, como muito superior a qualquer coisa que ele tinha. Isso é básico, isso é fundamental.
Destaque: With it, you can sense the movements of the opponents to the point of releasing an intense counterattack that matches the enemy's attacks.
É mencionado apenas que a percepção do usuário é melhorada para ser capaz de sentir os movimentos do adversário, estando de acordo ao que eu disse antes: "ao adentrar no estado do Mōdo Sennin cria-se uma conexão com a natureza, concedendo ao usuário a capacidade sensorial que permite ao user sentir a forma como a presença de humanos ou animais afetam o fluxo normal dessa energia". Para ficar o mais claro o possível quanto a essa questão, essa capacidade sensorial sennin permite ao user sentir qualquer pertubação no fluxo de energia natural causado pela a movimentação do adversário. Não existe no mangá uma única frase que ligue coloca capacidade sensorial de chakra como algo intrínseco ao Mōdo Sennin, o próprio Kabuto cita o uso de uma capacidade sensorial externa a esse modo para desviar de uma simples flecha do susano'o.
Claro que abrange. A estava usando Ninjutsu - Nukite para atacar, se Naruto não pudesse sentir a lâmina que estende o golpe, como ele leria os movimentos com precisão.
Sentir nunca é relacionado com percepções visuais. Procure esse termo em descrição sobre a percepção do Sharingan por exemplo? Não existe.
Ver e sentir são sentidos completamente diferentes, nem acredito que fez esta relação. Naruto diz que se tornou sensor quando atingiu Modo Sennin. Essa nossa discussão nem deveria existir.
Todavia, é evidente no mangá que o Jiraya possui um BOM controle de chakra, mas insuficiente para balancear com PERFEIÇÃO as três energias envolvidas no processo de formação do Senjutsu. Por isso, ao invés de absorver 100pts de "Energia Natural", o Jiraya acaba absorvendo 110pts e esses 10pts a mais é o que chamo de excedente no processo de moldagem do Chakra Senjutsu.
Depois dessa explicação fica a pergunta: o Jiraya não sendo capaz de balancear perfeitamente as três energias e sempre absorvendo uma quantidade um pouco maior do que o necessário, o torna incapaz de moldar Chakra Senjutsu? Não!!! O Jiraya vai conseguir mesclar as três energias "100pts energia física + 100pts energia mental + 100pts energia natural" para formar o Chakra Senjutsu, mas aquele excedente de 10pts de energia natural serão convertidos em alterações na aparência do Jiraya:
Perfeitamente? Nunca existiu esse termo. Até porque, quando Fukasaku fala de equilíbrio, ele está dizendo "Ou você faz, ou você não tem Senjutsu!"
Se apenas um Sennin que equilibrasse perfeitamente as energias pudesse produzir Senjutsu, Jiraiya não usaria, provavelmente Naruto da Saga Pain, também não usaria, pois a versão guerra evoluiu muito (sumindo com a pigmentação). Perfeito > Sem margem para melhora. Se Naruto da Saga Pain melhorou na guerra, não era perfeito antes, concorda?
O termo que Fukasaku usa é > "Cuidadosamente!".
Deve haver uma proporcionalidade considerável no equilíbrio das 3 energias, mas existe uma certa margem de distúrbio. Ao que tudo indica, essa margem é muito tênue.
Usar o exemplo do Jiraiya com pés de sapos, não é muito honesto, pois ele faz isso de propósito:
Jiraiya tem mais de 95% do corpo humano, apenas seu nariz e dentes serrilhados se mostraram diferente. Não a toa Fukasaku, com 900 anos de idade, depois de ter visto vários Sennin (inclusive sapos que dominam Senjutsu) afirmou: Jiraiya é um dos melhores nisso!
Quando Minato vê o Naruto usando Modo Sennin, a primeira coisa que ele faz é associar ao Modo Sennin Jiraiya "O mesmo Senjutsu do Jiraiya-sensei!". Isso coloca Jiraiya acima do Minato, que tem aparência melhor.
No meu tópico, trouxe provas concretas de que a quantidade de energia natural influência diretamente na dificuldade de controle (Madara afirma isso). Minato tem um rosto limpinho em Sennin Mode, mas a quantidade que ele equilibra é risível.
Naruto do início da Saga Pain, tinha um Modo Sennin de 5 minutos que acabava até mais rápido se ele usasse Ninjutsus demais. No Modo Sennin do Jiraiya, ele é responsável por equilibrar um caminhão de energia natural, já que Fukasaku e Shima estão descarregando quantidades exorbitantes dessa energia. Inclusive o Databook que você trouxe, cita "Huge amount".
O resultado disso, são dois estágios de pigmentação. Sendo que pigmentação, tem haver diretamente com a proficiência do usuário de Modo Sennin.
Essa pigmentação não é erro de desenho, tem um significado, pois quando Jiraiya o braço, ele regride a pigmentação 1.
Eu diria que o primeiro estágio de pigmentação representa o que o Jiraiya pode fazer por conta própria. Já o segundo estágio, é resultado dos sapos chegando e adicionando energia natural em larga escala:
Ninjutsu, Senjutsu – Senpou: Ryousei no Jutsu
Volume 46 página 47
Trata-se da fusão de um sapo eremita e parte do corpo do usuário, um jutsu que mantém a capacidade combativa ao longo do tempo. Ao dividir os papéis de coletar a energia natural em “repouso” e tomar ações combativas em “movimento”,
o Sennin Modo pode ser usado com eficiência máxima.Afinal estamos falando de um técnica de fusão, que altera as reservas do Jiraiya. Faz todo sentido isso refletir na pigmentação.
Enfim, aparência não é um fator determinante se tratando de Sennins que conseguiram equilibrar de forma eficiente as 3 energias, por este motivo Minato é inferior ao Jiraiya, mesmo tendo aparência melhor. Esse também é o motivo de Fukasaku não saber dizer quem é melhor entre Naruto e Jiraiya, afinal ele usa "Migth", o que significa que o Jiraiya continuar sendo superior a um Naruto com aparência melhor, era o mais provável naquele momento.
Jesus, amado!!! O Mōdo Sennin é um multiplicador da base, então qual a lógica em afirma que a velocidade, força e resistência de ambos são iguais se a base de ambos é diferente?
Eu falei justamente dos SALTOS de capacidades, não de equivalência, até porque Jiraiya tem melhor feitos de velocidade que Naruto, já provei isso em tópicos.
A diferença entre a base Naruto e a base Jiraiya em termos de força, é desprezível em relação ao aumento vertiginoso de poder que mostraram.
Não tem sentido em Naruto sair da base, que não tem nenhuma evidência de predisposição a sensoriamento, para um Sage sensível, e Jiraiya, com técnicas de cobertura que tornam ele sensível, não conseguir o mesmo com seu Modo Sennin.
A conta que fazem não possui nem lógica. Vamos dizer que o Naruto, por equilibrar melhor a energia natural, tenha um salto de 10x suas capacidades básicas. Isso significa que ele tera essas melhorias distribuídas em todas as suas capacidades Ninjas, velocidade, agilidade, força, resistência e sensibilidade.
Vamos dizer que Jiraiya equilibra a energia natural de forma que ela dê um salto de 8x suas capacidades básicas. Para vocês, Jiraiya terá aumento de força, velocidade, resistência e agilidade, mas por algum motivo não terá saltos de sensibilidade a chakra. Faz sentido isso?
Me explique como Jiraiya não tem sensor e fez isso:
1- Jiraiya não tem contato visual com os caminhos.
2- O Gamarinhsou funciona a apenas alguns metros, sendo uma canção desgastante que precisa ser usada pontualmente.
3- Jiraiya sabe claramente a direção em que os caminhos vão aparecer, inclusive coloca um Bunshin no meio da rota.
4- Jiraiya não está em um beco sem saída, mas sim em meio a um enorme corredor, do qual sequer é possível ver o fim.
A sentença coloca uma dependência do Jiraya ao Pa&Ma para atingir verdadeiramente o estado de um Sennin.
A nossa discussão é sobre controle de energia natural, sendo que a fusão não influência no controle, muito pelo contrário, ela exige um melhor controle, isso devido a quantidade de energia natural descarregada. Fukasaku é muito claro em dizer que as tarefas são divididas.
Se o Databook diz que Jiraiya alcança um estágio PLENO do Modo Sennin, não existe qualquer margem para dizer que é inferior ao ponto de ser "imperfeito/incompleto". Até porque Jiraiya só usa Modo Sennin com a fusão, não faz sentido analisar ele fora disso.