Nagato vs Minato e Itachi

Condição: Ambos 100%. Todos vivos.
Conhecimento: Nenhum
Restrição: Subestimar o Deus Nagato Nenhum
Objetivo: Matar
Distância inicial: 50 metros
Local: Ilha Tartaruga

Nagato não tem o que fazer contra o Hiraishin.

Podem me chamar de fanboy e tudo mais, porém... Minato solo.

Tem tópicos onde Minato aguenta o Nagato tranquilo pelo fator counter e tem tópicos onde é bem discutível se Tsukoyomi ou Izanami poderiam funcionar no Nagato e algumas pessoas que acham que o Itachi sozinho sola pelo desempenho que teve ao selar Nagato e você sabe de tudo isso.

Então é bem cômico Nagato contra os dois, você podia incluir um parceiro para Nagato.

Capitão ANBU escreveu:

Nagato não tem o que fazer contra o Hiraishin.

Visão compartilhada, alô?

Adversários difíceis. Porém como iriam finalizar ? A 50 metros de distância Nagato pode simplesmente entrar no camaleão e ficar spamando infinitas Kuchiyoses até entender o estilo de luta dos seus adversários, fora que pode combinar isso com ST e BT.

Eu só consigo ver apenas uma chance de vitória para a dupla que é com alguma estratégia mirabolante que não envolva Ninjutsu nem Taijutsu, já que um toque é o suficiente para que percam a alma.

Itax escreveu:

Tem tópicos onde Minato aguenta o Nagato tranquilo pelo fator counter e tem tópicos onde é bem discutível se Tsukoyomi ou Izanami poderiam funcionar no Nagato e algumas pessoas que acham que o Itachi sozinho sola pelo desempenho que teve ao selar Nagato e você sabe de tudo isso.

Então é bem cômico Nagato contra os dois, você podia incluir um parceiro para Nagato.

''Fator counter''

Onde diabos o Minato é counter do Nagato ?  

Algumas pessoas também acham o Nagato nível Hashirama base, outros acham que o Itachi vence Madara. A questão é trazer argumentos e sustentá-los em meio a um debate. 

Acho um combate equilibrado e posso desenvolver cenários onde qualquer um dos dois lados pode vencer.

Nagato sozinho quase matou Killer B e Naruto KM1, que são tão fortes ou até mais fortes do que Minato + Itachi, e isso foi sem usar os seus melhores jutsus já que estava no Edo Tensei.

Nagato naquela luta poderia usar o Kuchiyose para invocar os 6 Caminhos de Pain, um Gedou Mazou finalizava o time inteiro, porém ele não usou por ser Edo Tensei.

Levando em consideração o que eu citei acima, não vejo dificuldades em Nagato solar Itachi e Minato, primeiramente Itachi seria destruido de começo pelo Chibaku Tensei, Minato se livraria com o Hiraishin.

Minato contra Nagato não tem chance, ataques surpresas não adiantam já que o mesmo possui visão compartilhada com os Caminhos, qualquer Ninjutsu é inútil por conta do Caminho Preta, Taijutsu é burlado pela visão compartilhada, assim podendo ser counterado pelo Deva ou Asura.

Minato também não tem muitos recursos para lidar com diversas invocações, ele gastaria muito chakra com as Kuchiyose e com os caminhos.

Vejo várias formas do Nagato acabar com ele.

Já que eles possuem visão compartilhada, o caminho Ashura pode eliminá-lo com uma arma, o caminho Deva poderia usar um Choou Shinra Tensei para explodir os ossos dele; e o mais fácil de todos, o Camaleão poderia levar os Pain até Minato, assim impossibilitando qualquer fuga, já que o chakra dele não é infinito não tem chances dele vencer o Nagato + Caminhos.

Difícil imaginar que Nagato possa se manter depois que dupla começar a destrinchar suas habilidades, o que aconteceria bem rápido, dado a expertise da dupla. A partir daí, sairiam muitas estratégias cirúrgicas, combinações apelativas.

A única possibilidade que vejo para o Uzumaki, é matar um logo no começo (o que seria bem difícil, ambos são muito escorregadios) isso poderia acontecer considerando o quão perigoso é lidar com Rinnegan sem qualquer conhecimento. Por outro lado, Nagato poderia muito bem rodar para o Hiraishin lv2 de cara, não seria nenhum pouco improvável;

Sertão escreveu:

Difícil imaginar que Nagato possa se manter depois que dupla começar a destrinchar suas habilidades, o que aconteceria bem rápido, dado a expertise da dupla. A partir daí, sairiam muitas estratégias cirúrgicas, combinações apelativas.

A única possibilidade que vejo para o Uzumaki, é matar um logo no começo (o que seria bem difícil, ambos são muito escorregadios) isso poderia acontecer considerando o quão perigoso é lidar com Rinnegan sem qualquer conhecimento. Por outro lado, Nagato poderia muito bem rodar para o Hiraishin lv2 de cara, não seria nenhum pouco improvável;

Chikushodo : Kuchiyose : 6 Path's

Com visão compartilhada não vejo dificuldades para isso, Chibaku Tensei faz Itachi rodar de começo.

Sertão escreveu:

Difícil imaginar que Nagato possa se manter depois que dupla começar a destrinchar suas habilidades, o que aconteceria bem rápido, dado a expertise da dupla. A partir daí, sairiam muitas estratégias cirúrgicas, combinações apelativas.

A única possibilidade que vejo para o Uzumaki, é matar um logo no começo (o que seria bem difícil, ambos são muito escorregadios) isso poderia acontecer considerando o quão perigoso é lidar com Rinnegan sem qualquer conhecimento. Por outro lado, Nagato poderia muito bem rodar para o Hiraishin lv2 de cara, não seria nenhum pouco improvável;

Se houver qualquer argumento contra o Chibaku Tensei, o Gedou Mazou sola os dois.

Minato

Hiraishin: Efetivo.

Shiki Fūjin: Efetivo.

Kuchiyose: Gamabunta: Efetivo.

---

Itachi

Genjutsus visuais (incluso Tsukuyomi): Possivelmente negados pelo Rinnegan [1][2].

Izanami: Efetivo.

Katon (incluso Amaterasu) e Suiton: Negados pelo Gakidou, mas útil em Kuchiyose.

Bunshins (incluso explosivo): No máximo para distrações.

Susanoo (incluso Yasaka no Magatama): Negados pelo Gakidou.

Espada de Totsuka e Espelho de Yata: Efetivos.

---

Combos

"Amaterasu: Gamayu Endan"



Imagine isso sendo feito com chamas negras.

Com o Gamabunta em campo, o Itachi precisaria de uma mera faísca do Amaterasu para criar um verdadeiro incêndio de chamas negras.

O Nagato poderia absorver tudo com o Gakidou. Porém, 'todas' as suas Kuchiyoses seriam reduzidas à cinzas num instante. Com isso, a visão compartilhada não poderia ser usada.

Hiraishin Nível 2 (ou 3) + Totsuka

A Espada de Totsuka é uma arma espiritual, não é feita de chakra, portanto, não pode ser absorvida. Se combinada com o Hiraishin Nível 2 (ou 3), seria fatal (Nagato ainda pode se livrar com o Shinra Tensei, mesmo assim...).

---

O recurso mais problemático do Nagato é o Gedou Mazou. De resto, creio que Minato e Itachi trabalhando juntos são muito mais perigosos para o ruivo do Rinnegan do que o contrário, especialmente sem conhecimento. Aposto na vitória da dupla.

Justinboll escreveu:

Minato

Hiraishin: Efetivo.

Shiki Fūjin: Efetivo.

Kuchiyose: Gamabunta: Efetivo.

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Itachi

Genjutsus visuais (incluso Tsukuyomi): Possivelmente negados pelo Rinnegan [1][2].

Izanami: Efetivo.

Katon (incluso Amaterasu) e Suiton: Negados pelo Gakidou, mas útil em Kuchiyose.

Bunshins (incluso explosivo): No máximo para distrações.

Susanoo (incluso Yasaka no Magatama): Negados pelo Gakidou.

Espada de Totsuka e Espelho de Yata: Efetivos.

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Combos

"Amaterasu: Gamayu Endan"



Imagine isso sendo feito com chamas negras.

Com o Gamabunta em campo, o Itachi precisaria de uma mera faísca do Amaterasu para criar um verdadeiro incêndio de chamas negras.

O Nagato poderia absorver tudo com o Gakidou. Porém, 'todas' as suas Kuchiyoses seriam reduzidas à cinzas num instante. Com isso, a visão compartilhada não poderia ser usada.

Hiraishin Nível 2 (ou 3) + Totsuka

A Espada de Totsuka é uma arma espiritual, não é feita de chakra, portanto, não pode ser absorvida. Se combinada com o Hiraishin Nível 2 (ou 3), seria fatal (Nagato ainda pode se livrar com o Shinra Tensei, mesmo assim...).

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O recurso mais problemático do Nagato é o Gedou Mazou. De resto, creio que Minato e Itachi trabalhando juntos são muito mais perigosos para o ruivo do Rinnegan do que o contrário, especialmente sem conhecimento. Aposto na vitória da dupla.

E como exatamente tudo o que citou, com exceção de Hiraishin, seria efetivo?

Sobre o combo se usassem isso tudo pegaria fogo, incluindo as marcações e as kunais e restringiria completamente a movimentação da dupla. Creio que não seria uma boa ideia.

Nagato vence.

O combo camaleão + ST de alta potência é bem interessante, o Itachi tem o Susano'o, só que o Minato vai segurar tudo com o corpo?
Ele tem Hiraishin, só que do que adianta se não vai visualizar o ataque? Lembrando que Madara humilhou o Tobirama com Hiraishin e tudo, só porque tinha uma técnica impossível do Senju visualizar(Limbo).
Outro recurso seria um Chou ST no começo da batalha, embora o Itachi pode sair vivo com o Susano'o lvl3, depois fica uma luta equilibrada até os poderes do Nagato voltarem.

Nagato mata o Minato rápidamente, depois espanca o Itachi que só tem o Izanami de finalização.

Só me dizer por quais motivos o Shiki Fūjin, Gamabunta, Espada de Totsuka e Espelho de Yata não seriam efetivos contra os recursos que Nagato tem a oferecer. Para mim, é evidente que ele pode ser selado (como o mangá já mostrou) e que algumas técnicas dele podem ser efetivamente combatidas pelas que eu citei (Gamabunta já lidou com as Kuchiyoses).

Sobre o combo se usassem isso tudo pegaria fogo, incluindo as marcações e as kunais e restringiria completamente a movimentação da dupla. Creio que não seria uma boa ideia.

Só se você estiver pensando em um cenário onde eles estejam presos em um local, se fosse em uma caverna, ou mesmo naquela barreira que o Hiruzen enfrentou o Orochimaru, eu até entenderia o risco. Mas em um campo espaçoso como o Vale do Fim...