Hiashi Hyuuga VS Kakashi

exatamente...

kakashi liga pras coisas 'importantes' :D

Pois e exatamente por esse motivo que eu acho, que nao deveriam colocar essa comparaçao...
afinal isso nao e importante.
quando falamos de ninjas nível hiashi gai kakashi.

Black Angel escreveu:

Kakashi vence essa com baixas dificuldades. Sua vantagem de jutsus de longa distância e sua ótima esquiva levam a esse resultado.

Agora alie isso ao maior nivel de inteligência dele, a sua vantagem gritante em Gen no Databook, a sua variedade de tecnicas para estratégias, a antecipaçao de movimentos para aumentar sua probabilidade de eficácia na esquiva ( e ter mais velocidade que Hiashi naturalmente ) e outras coisinhas que nao citei. Acho que Kakashi é no mínimo favorito também ^^ .

Kain escreveu:

Black Angel escreveu:

Kakashi vence essa com baixas dificuldades. Sua vantagem de jutsus de longa distância e sua ótima esquiva levam a esse resultado.

Agora alie isso ao maior nivel de inteligência dele,

Me comprove quando foi que inteligencia maxima ja foi motivo de vitoria pra algun ninja, pelo que sei ate ninjas extremamentes inteligentes ja perderam pra muitos com inteligencia inferior. E vantagem não motivo de vitoria

a sua vantagem gritante em Gen no Databook

Quando for mostrado que byakugan pode cair em genjutsu, voltamos a rever esse caso, mais ate la e mera expeculação nada concreto e pelo mostrado byakugan não cai em gen

a sua variedade de tecnicas para estratégias,

Variedades de tecnicas ele tem, basta saber se isso engana byakugan e supera o kaiten como defesa.

a antecipaçao de movimentos para aumentar sua probabilidade de eficácia na esquiva ( e ter mais velocidade que Hiashi naturalmente )

No dia que for comprovado que um uchila supera um hyuuga no taijutsu sim, ou então quando o sharingan vir a acompanhar o chakra ea palma de um hyuuga(que ate mesmo kakashi considerou que ele não conseguiria desviar). E depois pelo que sei o sharingan de kakashi não foi capaz de nem mesmo antecipar um simples movimento de pein(que nem e especialista em tai), então não podemos dizer que kakashi vai antecipar o taijutsu de hiashi, um otimo exemplo foi pein.

e outras coisinhas que nao citei. Acho que Kakashi é no mínimo favorito também ^^ .

Como ja disse ate hiashi lutar não vamos considerar que kakashi vai antecipar o taijutsu de hiashi, sendo que não se sabe se o sharingan(nivel 3) possa a vim a ser melhor que o byakugan, então ate la não vamos citar as habilidades de kakashi como fator provavel de superioridade porque não é se fosse assim ate pein teria sido derrotado.(sem querer comparar hiashi e pein). Como eu disse ele mostrou muita coisa, porem isso não quer dizer que ele e totalmente favorito

Resumindo a sua grande linha de raciocínio, foda-se se Kakashi é mais inteligente ( tanto no mostrado quanto no Databook ), foda-se a baixíssima pontuaçao de Genjutsu do Hiashi ( isso porque você supôe que Byakugan É IMUNE a Genjutsu ), foda-se se Kakashi tem MUITO mais armas para finalizar a luta do que Hiashi e foda-se se Kakashi tem estilos de luta que dao vantagem contra um lutador de curta distância.

O que importa é que Hiashi leva uma certa vantagem no Taijutsu ( isso porque você supôe que alguém mais lento que Kakashi tem altas chances de acerta-lo ) e que ele é o chefe dos Hyuuga ^^ .

1° - Me comprove quando foi que inteligencia maxima ja foi motivo de vitoria pra algun ninja, pelo que sei ate ninjas extremamentes inteligentes ja perderam pra muitos com inteligencia inferior. E vantagem não motivo de vitoria.

Shikamaru...

2° - Quando for mostrado que byakugan pode cair em genjutsu, voltamos a rever esse caso, mais ate la e mera expeculação nada concreto e pelo mostrado byakugan não cai em gen

me faça um favor: vá nas suas fontes, e poste a pagina ou mesmo a fala dos personagens, que dizem que o BYAKUGAN É IMUNE A GENJUTSUS.

atente-se ao termo IMUNE...

engraçado, porque nem jins perfeitos são imunes a genjutsus...


3° - Variedades de tecnicas ele tem, basta saber se isso engana byakugan e supera o kaiten como defesa.

Byakugan não é um oráculo, que preve o futuro, ou ao menos antecipa os movimentos dos inimigos, como o sharingan.

basta kakashi ataca-lo com uma velocidade maior do que a que o hiashi pode desviar ou defender.

e isso, kakashi TEM.

é só relembrar, que o byakugan ve em camera lenta... mas se o ataque é MUITO rápido, ele não consegue desviar, mesmo vendo o ataque chegando...
é tal como o sharingan: velocidade é um ponto util para ser aplicado em combate.

4° - No dia que for comprovado que um uchila supera um hyuuga no taijutsu sim, ou então quando o sharingan vir a acompanhar o chakra ea palma de um hyuuga(que ate mesmo kakashi considerou que ele não conseguiria desviar). E depois pelo que sei o sharingan de kakashi não foi capaz de nem mesmo antecipar um simples movimento de pein(que nem e especialista em tai), então não podemos dizer que kakashi vai antecipar o taijutsu de hiashi, um otimo exemplo foi pein.

agora me fale, QUAL FOI O 'SIMPLES MOVIMENTO' que o pain aplicou no kakashi, e este não conseguiu antecipar.

escolha bem suas palavras... porque, se for o que eu estou pensando, é melhor nem dizer amigo.

5° - Como ja disse ate hiashi lutar não vamos considerar que kakashi vai antecipar o taijutsu de hiashi, sendo que não se sabe se o sharingan(nivel 3) possa a vim a ser melhor que o byakugan, então ate la não vamos citar as habilidades de kakashi como fator provavel de superioridade porque não é se fosse assim ate pein teria sido derrotado.(sem querer comparar hiashi e pein). Como eu disse ele mostrou muita coisa, porem isso não quer dizer que ele e totalmente favorito

ata... então é assim?? vão começar a ignorar certos fatos?? é facil desta maneira: vamos ignorar também, que o hiashi tem kaiten.

e ae?? é JUSTO?? então pare de dizer que não considera e etc... porque é fato que kakashi é superior a hiashi em QUASE tudo.

lembrando que o kakashi tem o MANGEKYOU SHARINGAN...

o nivel 4 do doujutsu, é ainda melhor do que o nivel 3...

antecpação, velocidade e etc, melhorados.

eu ja disse num outro topico, os porquês do kakashi não ter finalizado a luta contra o pain, com o kamui, por exemplo.
kakashi sabia que o pain não morreria. lembra das informações do jiraiya?
e outra: o kakashi viu que o pain tinha um poder diferente, e fez de tudo para descobrir...

por isso, mata-lo com um chidori, descobrindo seus golpes, era bem melhor do que mata-lo instantaneamente, com o kamui, e ainda correr o risco de morrer pelo circulo do inferno...

Kain escreveu:

Resumindo a sua grande linha de raciocínio, foda-se se Kakashi é mais inteligente ( tanto no mostrado quanto no Databook ), foda-se a baixíssima pontuaçao de Genjutsu do Hiashi ( isso porque você supôe que Byakugan É IMUNE a Genjutsu ), foda-se se Kakashi tem MUITO mais armas para finalizar a luta do que Hiashi e foda-se se Kakashi tem estilos de luta que dao vantagem contra um lutador de curta distância.

O que importa é que Hiashi leva uma certa vantagem no Taijutsu ( isso porque você supôe que alguém mais lento que Kakashi tem altas chances de acerta-lo ) e que ele é o chefe dos Hyuuga ^^ .

Primeiro onde sera que eu citei que as habilidades de kakashi não são nada ou não fazem diferença

Depois onde diz que porque hiashi não e mais rapido que kakashi ele não consigue superar kakashi no taijutsu, porque kakashi anteciparia seus movimentos.

Interprete as coisas Kain não disse que as habilidades de kakashi não são nada e sim que não sabemos a de hiashi pra dizer que tudo isso e fator dominante em batalha contra hiashi e se você viu meu outro post eu disse muito bem kakashi tem vantagens sim so que não são gritantes como muitos dizem.


Uman

Shikamaru...


Quando foi que shikamaru derrotou alguem so com inteligencia, pelo que sei foi uma armadilha que shikamaru fez pra hidan(sem desmerecer shikamaru logico) ele superou depois que viu todas as suas habilidades de hidan numa luta sem conhecimento ele perderia


me faça um favor: vá nas suas fontes, e poste a pagina ou mesmo a fala dos personagens, que dizem que o BYAKUGAN É IMUNE A GENJUTSUS.

atente-se ao termo IMUNE...

engraçado, porque nem jins perfeitos são imunes a genjutsus...


Onde sera que eu disse imune no meu post foi o kain que citou imune, eu disse que e dificil o byakugan cair em genjutsu não disse que eles que eles não vão cair ate um usuario de sharingan cai e sim que eles podem desfazer caso venha a cair ou estar sofrendo de um. E depois o exemplo que dei foi hinata ela mesmo na luta contra tobi, sakura perguntou se ele estava usando genjutsu e ela disse que não( não foi diretamente porem deu a supor que caso caia em genjutsu o byakugan pode ver e o shinobi desativar o gen) e Ao com danzou ele foi capaz de ver so pelo fluxo de chakra de danzou, que ele estava usando um genjutsu e depois mesmo diante de 5 kages ele foi o unico capaz de perceber o genjutsu de danzou. Viu são referencias que dei não disse que eles são imunes ele tem capacidade de reconhecer um genjutsu e podem se liberta.


Byakugan não é um oráculo, que preve o futuro, ou ao menos antecipa os movimentos dos inimigos, como o sharingan.


basta kakashi ataca-lo com uma velocidade maior do que a que o hiashi pode desviar ou defender.



e isso, kakashi TEM.


E acha que kakashi vai vir pra cima de hiashi sendo que ele sabe que os hyuugas são os melhores na taijutsu, sendo que ate ele considerou que não poderia escapar de um usuario de jyuuken a curta distancia. E depois sera que kakashi conseguiria burla o byakugan a esse ponto, sera que kakashi viria com um chidori pra cima de hiashi sendo que o kaiten ja foi tido que não e ultrapassado por essa tecnica. Kakashi tem velocidade concerteza, mais sera que isso supera um mestre nato em taijutsu, e que tem um grande arsenal nessa area. E você não me respondeu, com qual tecnica kakashi passa o kaiten, e depois mesmo usando velocidade que o hyuuga "não poderia se defender" como assim, você viu que o byakugan detecta qualquer coisa quando entra em sua area de visão e que eles podem emitir chakra de todo o corpo sem precisar girar e assim ja e uma defesa potente, eles giram pra repelir seu atacante, acha mesmo que kakashi e tão rapido a esse ponto de impedir hiashi so de libertar seu chakra.


é só relembrar, que o byakugan ve em camera lenta... mas se o ataque é MUITO rápido, ele não consegue desviar, mesmo vendo o ataque chegando...
é tal como o sharingan: velocidade é um ponto util para ser aplicado em combate.


Claro que sim mais se esquece que ele tem o kaiten pra suprir essa falha e depois como você mesmo disse byakugan ve tudo em camera lenta então kakashi tambem sera visto em camera lenta, apesar de ser camera lenta contra antecipação, hiashi tem meios de se defender ja dei o exemplo acima.



agora me fale, QUAL FOI O 'SIMPLES MOVIMENTO' que o pain aplicou no kakashi, e este não conseguiu antecipar.

escolha bem suas palavras... porque, se for o que eu estou pensando, é melhor nem dizer amigo.

Bom não sei se você pensou nisso, mais simples pein fez um movimento apenas e enfiou a lamina dele no corpo de kakashi e ele perdeu o controle sobre seu proprio jutsu. Porque kakashi não desviou ele tem antecipação de movimento e velocidade porque que ele não desviou do simples ataque de pein.


ata... então é assim?? vão começar a ignorar certos fatos?? é facil desta maneira: vamos ignorar também, que o hiashi tem kaiten.

e ae?? é JUSTO?? então pare de dizer que não considera e etc... porque é fato que kakashi é superior a hiashi em QUASE tudo.

Me comprove onde diz que pontuação em databook levou kakashi a uma verdadeira vitoria contra ninjas com pontuação menores que a dele e depois me diga qual tecnica kakashi usaria pra ultrapassar o kaiten de hiashi, e depois gen ja dei exemplo do byakugan e kakashi não e um grande usuario de genjutsu, tai kakashi não supera hiashi, e me diga qual nin de kakashi passa pelo kaiten.

lembrando que o kakashi tem o MANGEKYOU SHARINGAN...

o nivel 4 do doujutsu, é ainda melhor do que o nivel 3...

antecpação, velocidade e etc, melhorados.

Me diga quando foi que o MS de kakashi foi usado em uma batalha como antecipação de movimentos, e depois onde diz que MS melhora a velocidade, se me comprovar onde diz que kakashi ja usou MS pra isso eu concordo.

eu ja disse num outro topico, os porquês do kakashi não ter finalizado a luta contra o pain, com o kamui, por exemplo.
kakashi sabia que o pain não morreria. lembra das informações do jiraiya?
e outra: o kakashi viu que o pain tinha um poder diferente, e fez de tudo para descobrir...

Me diga onde diz que kakashi não usou MS porque não quiz pelo que sei na verdade ele não teve a minima chance simples porque diante pein kamui não e nada.

por isso, mata-lo com um chidori, descobrindo seus golpes, era bem melhor do que mata-lo instantaneamente, com o kamui, e ainda correr o risco de morrer pelo circulo do inferno...

Como disse me comprova isso que usando chidori era melhor pra kakashi do que usar kamui. E fato unico que nenhuma tecnica que kakashi usou no corpo a corpo não funcionou na verdade, nem fizeram pein se mecher do lugar e olha que ele e veloz, e mesmo assim hinata com um unico taijutsu, foi capaz de fazer pein ter de se mecher pra não ser acertado e olha que a pontuação de hinata e 2.5 e kakashi 4.5 por que sera que isso não fez diferença na hora de kishimoto fazer isso entre hinata e kakashi. E mais que logico que kakashi não tem poder de lutar no combate corpo a corpo contra um usuario a longa ou curta distancia que são bem melhores que ele.

Não desconsidero kakashi ele fez grandes feitos porem querer definir um vencedor so porque ele tem variedades de tecnicas, acho que não teria muita logica e claro kakashi mostrou muito sim, mais dizer que ele supera hiashi por isso. e dizer que o sharingan numa luta contra um usuario de byakugan a curta distancia ele se sai melhor e meio que sem logica tambem se não sasuke seria melhor que neji e pontuação nunca definiu vencedores. Mais como disse kakashi possui vantagens ate se ver onde vai o poder de hiashi. Mais ate la dou vantagen a kakashi sim.

Olha, nao vou me focar em dar todas as respostas porque sei que até mesmo você sabe delas, e que na verdade só " jogou verde para colher maduro " .

Veio, se você quer defender que Byakugan tem resistência contra Genjutsu, pelo menos crie uma tese, vou lhe dar uma que eu usava antigamente:

Antigamente eu achava que o usuário de Byakugan nao era afetado por Genjutsus oculares pois o usuário do Byakugan nao precisa olhar diretamente nos olhos do inimigo para saber onde precisamente o inimigo está.

É melhor você ter uma tese plausível do que dar a desculpa que uma fraqueza VISÍVEL do Databook nao pode ser explorada porque nao vimos o Byakugan agindo sobre Genjutsu. Olha o leque de DEZENAS de desculpas você pode dar numa comparaçao usando ese argumento de que " nao viu, nao pode falar " .

Outra pergunta brother, me diga UMA LUTA no mangá onde o fator inteligência e estratégia nao foi fator preponderante para se determinar o vencedor ? Pelo menos cite UMA EXCEÇAO A REGRA ( e olha que tem algumas ). Inteligência nao é tudo, mas é UM DOS MAIS IMPORTANTES no mangá, ainda mais no caso de um cara que tem inteligência + força .

E outra, essa da Hinata foi engraçado, porque Pein no mangá só precisou de um levantar de maos para destroçar seus ossos. Mangá vs Anime = Mangá ^^ .

E outra, sobre seu último parágrafo, está enganado, nao defendemos o Kakashi nessa discussao SÓ porque ele tem mais variedade de jutsus ( MUIIITO MAIS variedade que Hiashi ), mas sim por diversos fatores que citamos no decorrer do tópico que você ja sabe.

Outra pergunta brother, me diga UMA LUTA no mangá onde o fator inteligência e estratégia nao foi fator preponderante para se determinar o vencedor ? Pelo menos cite UMA EXCEÇAO A REGRA ( e olha que tem algumas ). Inteligência nao é tudo, mas é UM DOS MAIS IMPORTANTES no mangá, ainda mais no caso de um cara que tem inteligência + força .

Claro que sim mais isso impediu de kakashi com 5.0 em inteligencia não consegiu derrotar hidan, shikamaru e hidan no primeiro encontro, asuma e hidan, naruto e kakuzu, neji e kidoumaru, gaara e deidara, sasuke e danzou, shikamaru e kakashi e ino vs kakuzu e hidan, muitos são pontuados grandemente em inteligencia e eram estrategistas e não conseguiram derrotar a maioria que possuia inteligencia inferior porque sera


E outra, essa da Hinata foi engraçado, porque Pein no mangá só precisou de um levantar de maos para destroçar seus ossos. Mangá vs Anime = Mangá ^^ .


Não citei anime e sim manga porque simples, kakashi com velocidade superior(4.5 vs 2.5) e com uma distancia minima entre ele e pein, ele não acertou pein e olha que ele e rapido e pein certas hora nem se mecheu com os ataques que kakashi fazia, e hinata com menos velocidade e com uma distancia enorme entre os dois, fez pein recuar so com uma tecnica, agora me responde porque kishimoto não fez o que ele fez com kakashi fazer em hinata, ele poderia simplesmente fazer pein parado e hinata no chão sem ele se mover mais não fo isso que aconteceu. Ele fez quetão de mostrar pein recuando, o sera que tem de diferente entre o jounin elite quase kage e uma chunin, em todos os pontos kakashi seria superior mais porque isso não pesou.


Veio, se você quer defender que Byakugan tem resistência contra Genjutsu, pelo menos crie uma tese, vou lhe dar uma que eu usava antigamente:


Como eu disse não vou criar teses porque como disse nunca foi posto a prova o byakugan contra gen, então seria muito errado eu querer criar uma tese nesse assunto so pra defender hiashi(se não sei) não sou desses, e sim fiz uma referencia de cituações que ocorreram no manga pra dar uma analise, pois como disse esta se mostrando aos poucos no manga e os exemplos que dei são bem faceis de mostrar que byakugan pode reconhecer um genjutsus e poderia desativalo, so dei exemplos que podem ser uma teoria de que o byakugan possa reconhecer de desfazer um so ler meu outro post.


Olha, nao vou me focar em dar todas as respostas porque sei que até mesmo você sabe delas, e que na verdade só " jogou verde para colher maduro "

Não joguei verde pra colher maduro não mais umas resposta que le são meios que sem logica. Nem vou citar tudo porque ja dei a resosta, fala serio querer dizer que kakashi e rapido a ponto de burla a habilidade sensorial do byakugan e ainda conseguir impedir hiashi de usar o kaiten ou de so liberar chakra pra se defender :tenso:

Como disse kakashi e favorito(por enquanto) ate que se mostre o resto das hablidades de hiashi em combate, mais ate la so estão se apoiando em pontuação em databook que nunca levou um ninja a vitoria absoluta.

nurari escreveu:

Como disse kakashi e favorito(por enquanto) ate que se mostre o resto das hablidades de hiashi em combate, mais ate la so estão se apoiando em pontuação em databook que nunca levou um ninja a vitoria absoluta.

Pronto veio, só queria que você escrevesse isso com clareza.

Descordo de 70% do seu post, mas só o fato de você ter admitido ( de forma clara ) o favoritismo do Kakashi na luta, é o suficiente, e só vou falar sobre umas coisinhas.

PS: Databook é só uma das vantagens de várias citadas;
PS2: Kakashi só foi acertado pelo bastao do Pein, para abrir a guarda dele para acertar o Chidori ( ele só nao esperava que o bastao descontrolasse o chakra dele );
PS3: Ja que você defende que o Byakugan é resistente a Gen, SEM TER BASE, entao seguindo a sua lógica, uma pohhada de Ninja que NUNCA sequer foi testado por Gen também pode ter resistencia a Gen.
PS4: A Hinata foi atacar por traz e na surpresa e o Pein simplismente se esquivou e depos usou o Shinra Tensei e finalizou a "luta". O que você citou era um exemplo ? Porque o Kakashi teve o respeito do Pein e quase o derrotou e tirou uma cacetada de informaçao, ja a Hinata...

Última edição por Kain em Qui 21 Out 2010, 14:21, editado 2 vez(es)

UAHuahuhA

Eoo rii ^^

bom, o acro amigo kain já citou tudo o que eu iria comentar...

não há necessidade de acrescentar mais nada, além de:

espero que tenha ficado CLARO, que kakashi SE DEIXOU ACERTAR pelo PAIN, para mante-lo preso a uma distancia que, como o amigo kain citou, abrisse sua guarda, o deixando a mostra...

olha só:

li em alguma parte, algo que dizia mais ou menos assim:

"hinata quase pegou pain com seu taijutsu, forçando ele a se esquivar..."

nossa, que coisa hein O.o

agora, preste atenção:

"kakashi QUASE TODA HORA pegava pain numa nova estratégia... e ainda foi elogiado pelo proprio, a ponto de pain querer finalizar a luta de longe, porque SE APROXIMAR ERA MUITO PERIGOSO, MESMO PRA ELE, O CORPO MAIS PODEROSO DOS 6."

entendeu a diferença??

Pronto veio, só queria que você escrevesse isso com clareza.

Descordo de 70% do seu post, mas só o fato de você ter admitido ( de forma clara ) o favoritismo do Kakashi na luta, é o suficiente, e só vou falar sobre umas coisinhas.

E logico Kain que você meio que descorda, mais não tem como responder tudo que citei, isso e que e meio sem logica

PS: Databook é só uma das vantagens de várias citadas;

Claro que e uma vantagem onde disse que não, mais me mostra quando que pontuação em databook levou kakashi a uma vitoria real tudo bem.

PS2: Kakashi só foi acertado pelo bastao do Pein, para abrir a guarda dele para acertar o Chidori ( ele só nao esperava que o bastao descontrolasse o chakra dele );

Sera mesmo me diz onde, ou e so teoria

PS3: Ja que você defende que o Byakugan é resistente a Gen, SEM TER BASE, entao seguindo a sua lógica, uma pohhada de Ninja que NUNCA sequer foi testado por Gen também pode ter resistencia a Gen.

Sem ter base eu acho que ja dei exemplos acima, sera que não contaram ou desconsideraram, e depois a uma diferença entre ser um usuario de doujutsu e um ninja normal, pois um usuario de doujutsu tem certas vantagens que um ninja normal não tem(exemplo sasuke neji kakashi)

PS4: A Hinata foi atacar por traz e na surpresa e o Pein simplismente se esquivou e depos usou o Shinra Tensei e finalizou a "luta". O que você citou era um exemplo ? Porque o Kakashi teve o respeito do Pein e quase o derrotou e tirou uma cacetada de informaçao, ja a Hinata...

O primeiro foi um ataque surpresa sim, mais eo segundo não foi, bem como disse nem kakashi se aproximou de pein daquele jeito(pelo menos sozinho não), e depois disse o seguinte a pontuação de hinata em velocidade e 2.5 e a distancia dela pra pein era grande, se pein quisesse nem perto dele ela tinha chegado mais me diga foi isso que aconteceu não, ela chegou tão perto aponto de fazer pein se mecher do seu proprio lugar, mais kakashi por outro lado, nas duas investidas que kakashi deu foi facilmente repelido por pein(quando o proprio kakashi lembra que o sapo falou que a fraqueza de pein eo corpo a corpo) mais claro kakashi e estrategista, mais pein elogiou kakashi sim não e pra menos, porem me diga kakashi fez o minimo que hinata fez sozinho sem ajuda, ja que os dois lutaram contra o mesmo corpo mais cada um em uma cituação. Mais claro ele elogiou sim kakashi e um ninja muito estrategista, mais ate shikamaru ja foi elogiado a primeira vez que encontrou com hidan e kakuzu e ele venceu


Claro não estou dizendo que hinata e mais forte que kakashi essa não e minha intenção mais me diga se a pontuação fizesse diferença nesse momento kishimoto não teria pesado, pensem nisso.

E depois os corpos de pein não são muito rapidos mais mesmo assim kakashi com sua grande velocidade e com antecipação de movimento não conseguiu nem acertar um pein descosta, e olha que kakashi e rapido eo que pesou nessa hora olhos conectado, pois no momento que o outro pein viu foi facil pro outro corpo desviar, assim acontece com um hyuuga eles possuem olhos por todos os lados e ainda possuem uma visão mais poderosa nessa hora e uma esquiva melhor nesse sentido.

Uman

"kakashi QUASE TODA HORA pegava pain numa nova estratégia... e ainda foi elogiado pelo proprio, a ponto de pain querer finalizar a luta de longe, porque SE APROXIMAR ERA MUITO PERIGOSO, MESMO PRA ELE, O CORPO MAIS PODEROSO DOS 6."

entendeu a diferença??

E claro que kakshi e estrategista mais uma coisa ele foi inteligente mais em frente a frente me diga quando kakashi se aproximou daquele jeito que hinata(sem ajuda e quando estava frente ao tendo), mesmo com o chidori+velocidade+sharingan e hinata o que tinha byakugan+taijutsu+uma velocidade que se comparar com kakashi não e muita coisa, e me diga qual dos dois pesou mais pra kishimoto hinata ou kakashi em frente a frente.

Como disse nesse momento databook não contou e depois como disse ninguem respondeu nenhuma pergunta do que coloquei, porque e simples ninguem teve uma resposta pra me dar

LOL man, Databook nao ganha luta, você acha o que, que o Kakashi vai apresentar seu currículo pro seu oponente e ele vai correr ? XD Brother, você ja entendeu o sentido do Databook ? Ele numera o que o sujeito é bom EM PRÁTICA.

Por exemplo, Kakashi derrotou Zabuza com Gen + estrategia, ou seja, com base nessas coisas, Kishimoto da a pontuaçao para o personagem.

Databook nao é algo definitivo, mas há de se levar em conta ( ainda mais no caso do Hiashi, que é uma poucas fontes que podemos recorrer para conhece-lo um pouco mais em questao de luta ).

O engraçado é que na Stamina você considera que ele é foda, tem 4.0, mais que Kakashi, mas na hora de ver as desvantagens você corre e fala que nao conta muito.

Sobre essa do Pein Brother, você novamente está falando por falar, isso nao é necessário, sao coisas que ficaram nítidas. É só fazer uma analogia com as outras lutas do Kakashi e ver o nivel de esquiva dele. A estratégia do Kakashi ficou nítida desde a primeira vez que foi mostrado no mangá.

E essa da Hinata entao nem vou comentar muito, Pein só fez 2 movimentos: Se esquivou e usou o Shinra Tensei, e a "luta" acabou . Até agora nao sei por onde a Hinata se enfiou nessa história ( a nao ser que você esteja levando em conta o anime )

Outra vez essa história de Byakugan relacionado com Genjutsu ou nao ? Simples, pega a definiçao de Byakugan e o que ele pode fazer. Byakugan nao é Sharingan. Ja foi dito que o Sharingan vê atravez do NIN, TAI e GEN do inimigo, ja o Byakugan...

Veio, odeio ficar do lado oposto ao Hyuuga numa discussao, pois eles ja sao substimados demais em muitos lugares, mas eu nao posso ficar aki concordando e os superestimando DEMAIS dessa forma. Hiashi ainda tem que provar que é um ninja nivel Kage, o Kakashi ja provou pelo dito e mostrado.

LOL man, Databook nao ganha luta, você acha o que, que o Kakashi vai apresentar seu currículo pro seu oponente e ele vai correr ? XD Brother, você ja entendeu o sentido do Databook ? Ele numera o que o sujeito é bom EM PRÁTICA.

Por exemplo, Kakashi derrotou Zabuza com Gen + estrategia, ou seja, com base nessas coisas, Kishimoto da a pontuaçao para o personagem.

Databook nao é algo definitivo, mas há de se levar em conta ( ainda mais no caso do Hiashi, que é uma poucas fontes que podemos recorrer para conhece-lo um pouco mais em questao de luta ).

O engraçado é que na Stamina você considera que ele é foda, tem 4.0, mais que Kakashi, mas na hora de ver as desvantagens você corre e fala que nao conta muito.

Sobre essa do Pein Brother, você novamente está falando por falar, isso nao é necessário, sao coisas que ficaram nítidas. É só fazer uma analogia com as outras lutas do Kakashi e ver o nivel de esquiva dele. A estratégia do Kakashi ficou nítida desde a primeira vez que foi mostrado no mangá.

E essa da Hinata entao nem vou comentar muito, Pein só fez 2 movimentos: Se esquivou e usou o Shinra Tensei, e a "luta" acabou . Até agora nao sei por onde a Hinata se enfiou nessa história ( a nao ser que você esteja levando em conta o anime )

Outra vez essa história de Byakugan relacionado com Genjutsu ou nao ? Simples, pega a definiçao de Byakugan e o que ele pode fazer. Byakugan nao é Sharingan. Ja foi dito que o Sharingan vê atravez do NIN, TAI e GEN do inimigo, ja o Byakugan...

Veio, odeio ficar do lado oposto ao Hyuuga numa discussao, pois eles ja sao substimados demais em muitos lugares, mas eu nao posso ficar aki concordando e os superestimando DEMAIS dessa forma. Hiashi ainda tem que provar que é um ninja nivel Kage, o Kakashi ja provou pelo dito e mostrado.

CTRL C, CTRL V.

Kain escreveu:

LOL man, Databook nao ganha luta, você acha o que, que o Kakashi vai apresentar seu currículo pro seu oponente e ele vai correr ? XD Brother, você ja entendeu o sentido do Databook ? Ele numera o que o sujeito é bom EM PRÁTICA.

Por exemplo, Kakashi derrotou Zabuza com Gen + estrategia, ou seja, com base nessas coisas, Kishimoto da a pontuaçao para o personagem.

Databook nao é algo definitivo, mas há de se levar em conta ( ainda mais no caso do Hiashi, que é uma poucas fontes que podemos recorrer para conhece-lo um pouco mais em questao de luta ).

O engraçado é que na Stamina você considera que ele é foda, tem 4.0, mais que Kakashi, mas na hora de ver as desvantagens você corre e fala que nao conta muito.

Sobre essa do Pein Brother, você novamente está falando por falar, isso nao é necessário, sao coisas que ficaram nítidas. É só fazer uma analogia com as outras lutas do Kakashi e ver o nivel de esquiva dele. A estratégia do Kakashi ficou nítida desde a primeira vez que foi mostrado no mangá.

E essa da Hinata entao nem vou comentar muito, Pein só fez 2 movimentos: Se esquivou e usou o Shinra Tensei, e a "luta" acabou . Até agora nao sei por onde a Hinata se enfiou nessa história ( a nao ser que você esteja levando em conta o anime )

Outra vez essa história de Byakugan relacionado com Genjutsu ou nao ? Simples, pega a definiçao de Byakugan e o que ele pode fazer. Byakugan nao é Sharingan. Ja foi dito que o Sharingan vê atravez do NIN, TAI e GEN do inimigo, ja o Byakugan...

Veio, odeio ficar do lado oposto ao Hyuuga numa discussao, pois eles ja sao substimados demais em muitos lugares, mas eu nao posso ficar aki concordando e os superestimando DEMAIS dessa forma. Hiashi ainda tem que provar que é um ninja nivel Kage, o Kakashi ja provou pelo dito e mostrado.

Como eu disse concordo com tudo kakashi e favorito sim aposto nele so não acho que devem colocar como se kakashi fosse usar um genjutsu e pronto acabou pra hiashi. E so quero explicar três coisas.

1-) hinata foi so um exemplo, que dei pra mostrar que ate um hyuuga do nvel da hinata que foi considerada inferior ao seu clã(no databook diz outra coisa mais deixa) pode fazer frente a um ninja de outro nivel com taijutsu(jyuuken) e depois não coloquei anime porque sei que anime foi um complemento da luta de hinata, ela não deu aquele show todo, mais acho que ja expliquei foi um exemplo pra tambem não dizer que kakashi ultrapassa um hyuuga no taijutsu pois isso ja ficou meio claro.

2-) Onde eu considerei pontuação em databook dizendo que hiashi tem 4.0 de resistencia, ele e pontuado nessa area é, mais como eu vou saber pra dizer de um personagen que nem foi mostrado lutando a serio que ele possui uma mega resistencia ea mesma coisa de agora eu querer saber porque que hiashi tem pontuação em databook no ninjutsu, sua unica aparição foi derrotando aqueles ninjas então sei ate onde vai a resistencia dele, e nem sei como kishimoto conta isso em batalha, tipo naruto com 2.0 em genjutsu e itachi com 5.0, kishimoto chegou a considerar que naruto poderia ter se livrado do genjutsu de itachi so por causa de uma tecnica, não sei como databook funciona ao todo, como disse muitas ninjas pontuados bem em muitas areas ja perderam pra outros menos pontuados que eles, pois apesar de baixa pontuação e niveis de tecnicas menores, suas habilidades eram melhores que as dos outros, então não citei databook pois ate mesmo ja disse que databook nos aponta uma direção de suas habilidades, mais em batalha com outro ninja isso pode ser muito diferente.

3-) E claro que kakashi e bom em esquiva porem mesmo diante outro doujutsu ele não conseguiu desviar de um golpe simples de pein, então como disse em certas batallhas temos que levar tudo em consideração pois ate kakashi não conseguiu se desviar de um golpe de pein mesmo possuindo o sharingan e antecipação de movimento mais velocidade pra isso, e depois a parte de zabuza nem vou me aprofundar muito pois pelo que sei a luta estava garantida pro zabuza se não fosse naruto e sasuke zabuza teria ganho a luta.

Mais 6/10 pra kakashi por simples ele não supera hiashi no taijutsu basta ver suas lutas com zabuza, hidan, e pein porem ele possui kamui que pode sim derrotar hiashi.

Okz man, ja disse que só o fato de você ter concordado com o favoritismo do Kakashi na luta ( mesmo que seja provisório ) ja é o suficiente, mas ainda num entendi umas coisas:

1-) De novo, descrevendo com clareza o que aconteceu com a Hinata e Pein: Pein estava prestando atençao no Naruto ( dando uma liçao de " Justiça " para ele ), Hinata atacou Pein, Pein se esquivou do ataque SURPRESA e depois finalizou a luta com um movimento. Pronto, só isso;

2-) Brother, você ainda nao entendeu o que aconteceu com Pein e Kakashi ? Kakashi fechou as saídas do Pein ( jutsu Doton ), preparou um Chidori, Pein atacou ele com um bastao, e Kakashi achou que ser ferido por um bastao era um preço baixo para ter o inimigo com a guarda totalmente aberta para se acertar um Chidori ( claro, ele nao contava com a complexidade do bastao );

3-) Veio, a sua analogia do Itachi e Naruto foi meio Fail, e nem vou explicar o porque;

4-) LOL, concordo que Hiashi seja melhor que Kakashi no Taijutsu, porém Kakashi é melhor no Ninjutsu, Genjutsu e Inteligência, coisas que podem facilmente burlar " a grande diferença " de habilidades de Taijutsu de Kakashi e Hiashi ^^ .

1-) Acho que não entendeu ainda mais ta bom vou explicar de novo, o primeiro ataque de hinata foi surpresa sim porem estou descrevendo o segundo, primeiro pein não so finalizou a luta, hinata com uma distancia enorme de entre pein e ela foi capaz de chegar perto dele com velocidade e um taijutsu coisa que kakashi muito mais rapido que ela não conseguiu fazer frente a frente com pein, isso que quiz dizer hinata em taijutsu fez muito mais que kakashi quando foi usar chidori duas vezes na luta.

2-) Depois você viu o manga, kakashi foi pego de surpresa pelo simples movimento de pein e claro que ele não sabia da hablidade do bastão mais ele não conseguiu prever o movimento de pein.

3-) Como assim so dei um exemplo doque foi dito no databook nada alem disso.

4-) Como disse não sei que ninjutsu de kakashi passa pelo kaiten e não sei que mega estrategia poderia burla o byakugan a esse ponto, ja que o byakugan ve tudo mais tudo bem.