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Kyuko VS Justinboll [Batalha 2, NVS Temp 5]

+6
viniqueii
Omar Pizzarou
Masked
Justinboll
Kyuko
Darkon
10 participantes

descriptionKyuko VS Justinboll [Batalha 2, NVS Temp 5] - Página 3 EmptyRe: Kyuko VS Justinboll [Batalha 2, NVS Temp 5]

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Já adianto que essa vai ser minha última postagem e possivelmente vai ser a bem longa devido o @Justinboll ter caprichado no último. Vou tentar contra argumentar e demonstrar a todos como a batalha iria decorrer. Não irei tentar "debunkar" ele pois sou um mero mortal. :horak:




Vou apresentar vocês o funcionamento prévio da minha ficha.

Minha ficha é uma junção de Muu + Gengetsu. A ideia aqui é lutar sorrateiramente e pegar meus inimigos despreparados, como prova disso escolhi apenas a Invisibilidade e não o voo. A luta pode se prolongar o quanto quiser, o Jukai Kota cria uma floresta que conheço com a palma do mundo devido ao meu sensor e isso permite me locomover e evitar meus oponentes enquanto eu tenho com exatidão a localização deles. Uma vez que eu sair da vista de meus oponentes e esses não possuem um sensor eficaz eles precisam e devem jogar com precaução, afinal, um usuário de Jinton + Genjutsus é extremamente mortal para se lidar, ainda mais quando esse adversário tem a capacidade de modelar o campo e além disso, ficar invisível.


Como dito anteriormente, minha ficha não foca no Taijutsu ou no combate direto e quando eu digo direto: técnica x técnica.

O @Justinboll é um oponente formidável pelo estilo do Kagemane que é extremamente chato de se lutar. Vou mostrar para vocês como eu poderia lutar tranquilamente contra ele mesmo sem o conhecimento do Kagemane.

Justinboll escreveu:
Enfim, devo dizer que minhas chances de capturar o Kyuko com o Kage Mane são altíssimas, as sombras das árvores criadas pelo Mokuton: Jukai Koutan ou pelas nuvens do Ukojizai também poderiam ser ótimos intermediários para que eu conseguisse alcançar a sombra do Kyuko. PORÉM, essa definitivamente não é a única técnica que eu tenho, nem a única que pretendo usar, apenas evidenciado que eu posso usar e como ela poderia me levar a vitória.


Eu diria que não. Como já dito anteriormente por mim você não consegue utilizar as sombras dentro do Kirigakure no jutsu pois há névoa e ela não permite entrar essa "luz", sua única solução seria tentar utilizar as bombas artificiais e você não explorou isso com maestria. Nosso campo é neutro e ele não favorece você, não há luz tão ativa do sol (considerando pela imagem que o @Darkon colocou).

Nos 5 segundos eu já me distancio e preparo o campo para evitar seu Kagemane, você está longe e não tem a menor ideia do que ocorre aonde eu estou, não há luz natural tão forte o que já remove muito das sombras, além disso está chovendo e seus sentidos estão totalmente desatentos em relação a mim.

Nos segundos iniciais eu já inseri as seguintes dúvidas em você:

1. O que ele esta fazendo?
2. Aonde ele esta?
3. E a ostra?
4. E o Jinton?
5. Ele está invisível?

Você não é sensor, apesar de possuir o Kekkai Tengai Houshin, isso perto do sensor Muu é comparar a força da relação de uma bicicleta contra um motor de uma Ferrari, você precisaria expandir seu Kekkai e consumiria chakra, acredito que quanto maior a distância maior é o custo, uma vez que seu sensor não aumenta apenas para frente e sim em 360°.

Como dito anteriormente, uma vez que meu oponente permanecer parado é vitória para mim, meu oponente não tem como me rastrear em tempo real e nunca saberá da onde eu irei sair. Além disso, eu tenho a invisibilidade que eu nem abordei direto, eu poderia também após os 5 segundos ficar invisível e permanecer no meio e você iria me procurar igual louco e mesmo que ativasse o Kagemane, não iria me afetar, ou eu poderia me mover pelo campo e flanquear você, ou até mesmo ficar novamente parado e deixar você me procurando igual um louco.

Como eu disse, meu oponente não me acompanha visualmente e uma vez que eu ficar invisível, eu só irei sair quando tiver total certeza que irei eliminar ele com sucesso e sem riscos para mim.

Justinbol escreveu:
Ainda falando de sombras, posso usar o Kage Mane Shuriken, onde nem preciso me conectar diretamente às sombras do meu oponente, só precisaria infundir chakra em uma shuriken ou kunai e lançar na sombra do oponente, fazendo com que ele fosse capturado de imediato.


Totalmente incoerente aqui, apenas os Uchihas são especialistas em Shurikenjutsu, você faria sua Shuriken curvar pelos troncos do Jukai Kotan que estão escondidos pelo Kirigakure no Jutsu? Isso aqui é impossível e totalmente incoerente.

Justinboll escreveu:

Imagine só! Alguns Kage Bunshins usam o Dokugiri continuamente enquanto outros espalham o gás venenoso com Fūton.


Até funcionaria, mas você e seus clones ficariam parados enquanto eu poderia estar flanqueando vocês? Uma vez que eu tenho conhecimento do Dokugiri, eu posso usar um Chidori Eisou entre o Jukai Kotan e assim estaria eliminando você e seus clones.

Justinboll escreveu:
Eu ainda poderia usar o leque ofensivamente, seja para lidar com o Jukai Koutan ou causando danos cortantes no meu oponente.


Você quer eliminar o Jukai Kotan com um leque? Naruto precisou de vários Odamas Rasengans e Onoki precisou de um Mega Jinton. Talvez sua solução seria o Kiri Kiri no Mai, mas você abordou isso já.




O problema do @Justinboll é que ele insiste em pensar que eu irei lutar parado e que eu iria ignorar suas investidas e ficar igual a um bobo. Ele também ignora o fato de lutar contra um oponente de ser impossível de rastrear.

Confesso que por ele ter muitos conhecimentos é complicado de lutar contra pois ele pode tentar antecipar algumas coisas, mas ele não tem meios efetivos de lidar contra mim. O único meio é caso ele consiga voar, mas uma vez que retornar ao chão ele morre.

Para me enfrentar com sucesso e correndo menos riscos o @Justinboll precisa se jogar na floresta do Jukai Kotan e uma vez que ele vai estar dentro do Kirigakure eu vou eliminar ele antes dele ter noção de onde veio o ataque e caso ele envie seus clones, eu vou eliminando clone por clone. Ele precisa me tirar da floresta e eu posso e provavelmente estarei invisível ao lutar fora.

Justinboll escreveu:
Além disso, essa estratégia poderia ser facilmente substituída pelo Doton: Dai Chidoukaku, no caso, ao invés de usar uma barreira, simplesmente rebaixaria o terreno do Kyuko, de maneira similar ao que fizeram com o Juubi e daí, poderia lançar Dokugiri. Caso ele tente escapar por cima, eu poderia usar Fūton para jogá-lo pra baixo novamente, caso ele tente escapar com Moguragakure, eu também poderia inundar o buraco com Suiton seguido de Raiton (a água entraria no buraco, junto com Kyuko e o atingiria do mesmo jeito).


Posso utilizar o Mogugakure pelos lados ou até mesmo dentro do Jukai Kotan e evitar esse tipo de problema, você não tem como me rastrear, apenas se for atrás de mim, porém aí você estaria se expondo.

Justinboll escreveu:
Defensivamente, baseado no conhecimento que eu tenho, eu posso usar os pássaros do Choujuu Giga para voar constantemente em alta velocidade, de forma que o Kyuko não consiga me atingir. Meu original poderia manter uma distância segura, ao ponto de ficar longe demais para ser atingido pelo Jinton. A Kekkai: Tengai Houjin também poderia me ajudar a antecipar os ataques e se eu combinar isso com o Kokuangyo, cegando a visão do Kyuko, ele seria obrigado a depender do sensor, com isso, eu poderia espalhar vários e vários pássaros de tinta pelo ar, que também se movimentariam constantemente a fim de dificultar a mira do Kyuko, já que eles estão cheios do meu chakra. Seria algo bem similar ao que os insetos do Clã Aburame podem fazer para confundir sensores.


Eu posso lutar em plena capacidade sem minha visão, meu sensor é apurado e é nivel Muu. Não há melhor (desconsidere o maldade).

Sobre o Kokuangyo eu posso cancelar seu genjutsu por ser usuário do mesmo, não citei o uso do Genjutsu por você também ter ele e considerei que iríamos nos anular aqui, fico triste por você tentar usar contra mim.

Independente da estratégia que você use, eu irei ter consciência do que você tá fazendo e não tenho problema com isso, você pode vir por trás, por cima, voando ou pelo chão, meu sensor irá te prever em todas as hipóteses.

Minhas considerações finais são que o @Justinboll é um oponente que quer fazer pressão, mas ele fará pressão exatamente em quem? Ele não pode me rastrear ou prever, ele pode gastar tudo enquanto eu me locomovo invisível. Ele vai lutar as cegas e aqui ele perde.


Encerro por aqui.

descriptionKyuko VS Justinboll [Batalha 2, NVS Temp 5] - Página 3 EmptyRe: Kyuko VS Justinboll [Batalha 2, NVS Temp 5]

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Abro a luta pro @Uman votar.

descriptionKyuko VS Justinboll [Batalha 2, NVS Temp 5] - Página 3 EmptyRe: Kyuko VS Justinboll [Batalha 2, NVS Temp 5]

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Sobre a invisibilidade do Mū, de acordo com o databook, ele apenas refrata a luz para ficar invisível. Sem luz, sem invisibilidade, se o tempo estiver nublado, ele Mū ficaria com aspecto fantasmagórico, não 100% invisível. Aliás, seria apenas gasto de chakra, já que eu posso localizá-lo com a Kekkai Tengai Houjin, Moguragakure e até Chouju Giga.

Spoiler :





Sobre o Kagemane, Kyuko pensa que vai burlar isso com Kirigakure + Jukai Koutan, mas o problema é que o Kirigakure pode ser facilmente disperso com o Fūton: Dai Kamaitachi, além disso, a própria floresta gera sombras, poucas bombas de luz seriam o suficiente para capturá-lo com o Kagemane.

Um Kage Bunshin se concentra em capturar Kyuko com o Kagemane, outro se preocupa em dispersar o Kirigakure, enquanto isso, outros podem estar continuamente atacando o Kyuko, seja pelo alto, jogando veneno na floresta, seja jogando pássaros de tinta com Kibaku Fudas, ou com leões chineses, cobras para conter. Será que ele consegue lidar com tudo isso? Ele é só um, não pode fazer várias coisas ao mesmo tempo, a não com Kage Bunshins, mas pra cada um que ele fizer (2, no máximo), eu posso mandar 2 ou 3 pra cada.




Até funcionaria, mas você e seus clones ficariam parados enquanto eu poderia estar flanqueando vocês? Uma vez que eu tenho conhecimento do Dokugiri, eu posso usar um Chidori Eisou entre o Jukai Kotan e assim estaria eliminando você e seus clones.


Eu não preciso ficar parado para usar o Dokugiri. Os meus Kage Bunshins vão estar montados nos pássaros criados pelo Choujuu Giga, que voam a 70% de velocidade, nível Asuma. Eles podem se mover constantemente enquanto meu Kage Bunshin dispersa a névoa venenosa por toda a área do combate. Me imagine como um avião agrícola/pulverizador:

Kyuko VS Justinboll [Batalha 2, NVS Temp 5] - Página 3 Ezgif.com-resize-min-1

O Jukai Koutan não vai protegê-lo do veneno. Além disso, eu posso fazer isso não apenas com um único Kage Bunshin, mas com dois, três... quantos achar necessário. O ponto é que toda a área da floresta seria envenada em pouco tempo. Aliás, eu nem sequer preciso saber onde Kyuko está, ele não pode voar, afinal, então é claro que vai ser atingido.

O meu original ficará distante, protegido, observando a situação ao longe. Para cada Kage Bunshin destruído, outro pode ser criado, afinal, o chakra restante retornará pra mim e poderá ser novamente redistribuído. Aliás, os próprios Kage Bunshins podem fazer outros Kage Bunshins. Quando um clone é destruído, a informação é imediatamente repassada aos demais, então eu vou saber quando acontecer.




Sobre o Kokuangyo eu posso cancelar seu genjutsu por ser usuário do mesmo, não citei o uso do Genjutsu por você também ter ele e considerei que iríamos nos anular aqui, fico triste por você tentar usar contra mim.


Sendo assim, melhor pra mim.




Posso utilizar o Mogugakure pelos lados ou até mesmo dentro do Jukai Kotan e evitar esse tipo de problema, você não tem como me rastrear, apenas se for atrás de mim, porém aí você estaria se expondo.


Se Kyuko entrar em locais com sombras, aí sim que ele cai no Kagemane, sombras estão além de onde ele pode ver, vide a estratégia que Shikamaru usou para pegar Temari nos Exames Chūnin.




Independente da estratégia que você use, eu irei ter consciência do que você tá fazendo e não tenho problema com isso, você pode vir por trás, por cima, voando ou pelo chão, meu sensor irá te prever em todas as hipóteses.


O ponto é que o Kyuko, mesmo que saiba ou deduza o que eu estou fazendo através do sensor, simplesmente não tem como lidar com tantos inimigos atacando por diferentes ângulos e ao mesmo tempo.

O Kyuko não tem lá uma velocidade impressionante o suficiente para sair dando blitz em todos meus Kage Bunshins sem que eu perceba, nem para evitar todos os meus ataques.

Enquanto Kyuko tenta lidar com meus Kage Bunshins que estão no ar (voando em alta velocidade graças aos pássaros de tinta), bombardeando ele por pelo menos dois ângulos diferentes, com Dokugiri e Fūton, haverão outros atacando pelo solo, seja com Chouju Giga, Kibaku Fudas, Raiton (que poderia counterar o Eisou dele, aliás) e até tentando encaixar o Kage Mane. As opções são muitas.

Se 4 Kage Bunshins não forem o suficiente, eu aumento o número e a situação do Kyuko se complica cada vez mais. Só lembrar que o Naruto fez isso com Kakuzu:

Spoiler :


O Uzumaki aprendeu o estilo do Kakuzu em poucos movimentos e logo em seguida armou um plano para lidar com o estilo de luta dele, eu posso fazer o mesmo com o Kyuko.

Digo, isso se o Kyuko conseguir lidar com o veneno que meus Kage Bunshins vão estar dispersando pelo campo de batalha. Do meu ponto de vista, ele acabaria sendo envenenado. Se não fosse (improvável), sua estamina seria minada comigo atacando ele continuamente com meus Kage Bunshins, atacando por vários ângulos, pelo ar, pela superfície, pelo subterrâneo, bombardeando ele com Fūtons, Choujū Giga, Kibaku Fudas, Raiton, tentando esmagá-lo com Otoshi Buta ou até tentando encaixar um Kagemane. Distração pra tudo isso, eu tenho. Particularmente, não vejo ele lidando com tudo isso, muito provavelmente seria atingido.

Lembrando que eu posso localizá-lo com a Kekkai: Tengai Houjin, que todos os meus clones poderiam usar, caso fosse necessário. Além do sensor físico do Moguragakure e os métodos de rastreamento do Choujū Giga. O mesmo vale para a ostra dele.




Tudo isso pode ser um problemão para o Kyuko:

Spoiler :


Também acho que esse vai ser meu último comentário, pelo menos por enquanto. Não penso em muito mais no que adicionar.

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Justinboll escreveu:
Sobre a invisibilidade do Mū, de acordo com o databook, ele apenas refrata a luz para ficar invisível. Sem luz, sem invisibilidade, se o tempo estiver nublado, ele Mū ficaria com aspecto fantasmagórico, não 100% invisível. Aliás, seria apenas gasto de chakra, já que eu posso localizá-lo com a Kekkai Tengai Houjin, Moguragakure e até Chouju Giga.


Sem luz = sem kagemane. Você vai ter que escolher se desconsidera meu jutsu e anula os seus também.




Não vou postar mais, o @Uman pode votar.

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Sem luz = sem kagemane. Você vai ter que escolher se desconsidera meu jutsu e anula os seus também.


Era justamente essa ideia que eu queria passar. Se eu não posso me aproveitar da luz natural para usar o Kagemane, Kyuko também não pode fazer o mesmo para usar a invisibilidade. Porém, a diferença-chave é que, além de eu ser capaz de gerar luz artiicial se quiser, não dependo tanto assim das minhas sombras para lutar. Por outro lado, a invisibilidade é um dos maiores trunfos do Kyuko.

Além disso, outra ideia que eu tive aqui, é que eu poderia sujar o Kyuko com a minha tinta, de forma que ele não seria capaz de se esconder de mim, mesmo que estivesse invisível (método bem clássico de lidar com inimigos invisíveis, Shima fez algo similar com o camaleão do Pain). Eu poderia fazer isso bombardeando ele com vários pássaros de tinta, por exemplo. Conhecimento e inteligência para tal eu tenho.

Kyuko VS Justinboll [Batalha 2, NVS Temp 5] - Página 3 2navcq8

Não sei porque eu não pensei nisso antes. Tudo vassilaum

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Te avisei justinbol para não cair nas empreitadas desse lindo.

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Apenas para avisar que meu voto não é absoluto, caso a pessoa que tenha perdido não concorde com minha opinião e se sinta injustiçado, peça mais opiniões sobre a luta e caso veja que a maioria discorda do que eu falei, peça uma reavaliação dessa luta com a organização usando outro juiz. Deixando isso claro, vamos ver como essa luta foi. Boa sorte para ambos.



Status:

Kyuko: 70% Chakra, 50% Stamina, 70% inteligência, 50% velocidade
- Chakra nível Gaara com upgrade gastar menos chakra por causa das células do Hashirama.
- Stamina nível Shikamaru buffada com células do Hashirama e Kejuugan que anula gravidade sobre seu corpo.
- Inteligência nível Gaara
- Velocidade levemente acima do Neji (Keijuugan)


Bons status para uma ficha de Jinton/Ocultação, não irá sofrer tanto desgastes pois seu estilo de batalha não envolve tanto gasto de stamina e ainda por cima tem buff das células do Hashirama e Keijuugan que vai anular qualquer desgaste que sua movimentação possa causar, uma inteligência aceitável que dá pra analisar o mecanismo das técnicas de seu oponente e uma velocidade boa de um user de taijutsu.

Justinboll: 100% chakra, 50% stamina, 100% inteligência, 40% velocidade;
- Chakra Nível Obito Guerra (Comparado a maioria dos ninjas, isso é um chakra bastante alto)
- Stamina nível Shikamaru.
- Inteligência nível Shikamaru e com adição de clones que permite observar melhor o estilo de batalha do oponente (Máxima)
- Velocidade do Chouji (Lenta para os padrões de jogo, mas creio que não tome speedbltz contra o Kyuuko ou coisa do tipo), mas tem velocidade de 70% de locomoção caso utilize o jutsu do Sai.


Bons status para uma ficha focada em ninjutsu de imobilização e diversas técnicas, tem uma boa inteligência que combada com clones permite descobrir recursos do oponente e ainda por cima conhece bastante sobre seu oponente graças a ficha Nara. Sua velocidade poderia ser um pouquinho maior, mas creio que ele possa burlar essa fraqueza com Bunshin(s) e outros ninjutsus.



Tipo Ninja

NINJUTSU 5.0, Genjutsu 5.0, Taijutsu 2.0


Ambos escolheram certo, afinal seus estilos de batalha não dependem nada de taijutsu.



Conhecimento:

Kyuko:

Conhecimento direto: (Técnicas que ele sabe que seu oponente tem)
Dokugiri

Conhecimento indireto: (Técnicas que ele não sabe que seu oponente tem, mas conhece parcialmente o mecanismo delas)
Tajuu Kage Bunshin
Kokuangyo (Reino da Escuridão)
Doton: Moguragakure no Jutsu


Justinboll:

Conhecimento direto: (Técnicas que ele sabe que seu oponente tem)
Kuchiyose: Ostra;
Invisibilidade Mū
+10% chakra
Doton: Moguragakure (Jutsu da Toupeira)
Doton: Keijuugan no Jutsu (+15% velocidade quando usado)
Doton: Kajuugan no Jutsu (Jutsu da Rocha Ponderada)
+10% inteligência
Jutsu Assinatura: Jinton: Genkai Hakuri Cilíndrico
Sensor de chakra Muu

Conhecimento indireto: (Técnicas que ele não sabe que seu oponente tem, mas conhece parcialmente o mecanismo delas)
Kokuangyo (Reino da Escuridão)
Kage Bunshin no Jutsu


Em questão de conhecimento fica claro que Justinboll tem uma vantagem larga em relação ao seu oponente e conhece boa parte do seu arsenal, enquanto que Kyuko tem conhecimento do Dokugiri e conhece técnicas que seu oponente poderia acabar utilizando como Moguragakure no Jutsu e o famoso genjutsu do Hashirama.


Principais Argumentos:

Kyuko escreveu:
Vamos lá!

Tanto eu quanto o @Justinboll somos especialistas em nossas artes principais, o Ninjutsu. Seguido disso partimos da mesma finalidade em Genjutsu, também com pontuações iguais e em Taijutsu somos péssimos pois nossas pontuações também são idênticas. Quando levamos em conta o tipo ninja, nós lutamos de igual para igual, não há mistério aqui. Justin tem vantagem sobre mim quando falamos em números, mas na prática isso é um pouco diferente.

Ele tem 100% de chakra, enquanto eu tenho 70% de chakra + implante do Hashirama que corta meus gastos de chakra e stamina por 30%, se formos colocar em termos matemáticos, 30% de 70 é 21, 21 + 70 = 91. Eu fico perto dele em termos de gasto de chakra.
Em Stamina eu sou superior, apesar de sermos iguais, o implante Mokuton elimina esse gasto por 30%.

JVS escreveu:
Implante DNA Hashirama: gasto de chakra & stamina 30% reduzido; livre criação e manipulação do Mokuton; libera para escolha jutsus rank A e rank S do Mokuton;

Em inteligência ele é superior, 100% contra 70%. Não há discussão aqui.
Em velocidade eu sou superior, a minha vantagem não é muita, é apenas 50% contra 60%, mas isso muda quando eu utilizar o Keijuugan no Jutsu (+15% velocidade quando usado).

Resumo dos Status:

Chakra (iguais).
Stamina (superior).
Inteligência (inferior).
Velocidade (superior).

Justinboll escreveu:
Bom, eu não vou me prolongar muito em relação aos status, pois o Kyuko já falou bastante sobre e concordo com ele. Porém, eu não entendi muito bem a conta que ele fez sobre a redução do gasto de chakra das células do Hashirama. Posso estar errado, mas essa redução seria sobre o parâmetro de chakra dele, no caso, Gaara. Então Kyuko teria as reservas de chakra do Godaime Kazekage, mas gastaria 30% a menos do que o ruivo. Ele não teria necessariamente 90% de chakra, pois os status não têm natureza linear de acordo com as regras do jogo, 50% não é a metade de 100%.

Além disso, acho que o Kyuko se confundiu em relação às nossas velocidades. Se os números do tópico estiverem corretos, eu tenho 40% de velocidade em solo, mas posso chegar a 70% voando com pássaros criados pelo meu Choujuu Giga. Já Kyuko conta com 50% de velocidade em solo, sendo capaz de chegar aos 65% através do Doton: Keijūgan.


Ambos estão de certa forma certos, mas com um adendo que:
- Justinboll é superior em chakra, mas Kyuko acaba gastando menos nesse sentido, basicamente é uma batalha econômica de um Gaara que gasta menos com um monstro de chakra como Obito que spamma técnicas do seu MS sem se preocupar com suas reservas de chakra.
- Kyuko é superior em stamina por causa do recurso econômico das células do Hashirama e Keijuugan que diminui o efeito da gravidade sobre seu corpo, fazendo ele obviamente se cansar menos enquanto se locomove. Mas em compensação, seu oponente não utiliza tanta stamina durante o combate.
- Justinboll é superior em inteligência, sem discussão. Mas Kyuko não é uma porta, sabe muito observar, analisar e refletir sobre a batalha.
- Em questão de velocidade, Justinboll perde, mas acaba ganhando caso faça uso Choujuu Giga para se locomover pelos céus jutando isso com seus clones.

Kyuko escreveu:
Minhas ações iniciais consistem em:
Utilizar o Keijuugan em meu próprio corpo e me afastar cerca de 20 metros totalizando 40 metros de distância dele. Desse modo, vou utilizar o Mokuton Jukai Koutan para criar uma floresta na minha área do campo e em seguida utilizar o Kirigakure no Jutsu para tirar totalmente a visão do Justinboll sobre mim.

Nessa ação eu fico sem visão dele também, mas eu posso lutar sem os olhos já que tenho o sensor do Muu que é o mais poderoso em termos de precisão, detalhes e distância (ficando apenas atrás do sensor de maldade).

Após os 5 segundos, a minha ideia seria utilizar o Ukojizai o mais perto do solo possível para que o barulho de chuva fosse algo “notável” no ambiente, onde seria como ideia bagunçar os sentidos do Justinboll, claro que não é algo TÃO FORTE assim, mas ele já está sem visão de mim por conta do Ukojizai e do Jukai Koutan. Além disso, eu iria expandir o Kirigakure para pegar tanto minha parte do campo quanto a dele.

Uma vez que já está provado que o Justinboll não tem como me acompanhar visualmente, eu começaria a invocação da ostra que seria imperceptível devido a névoa do Kirigakure no Jutsu e utilizando do meu sensor para saber quando o Justinboll já estaria no meu genjutsu, após isso eu posso finalizar ele tanto com o Chidori Eisou quanto com o Jinton.

Justinboll escreveu:
Primeiros 5 segundos

Bom, em primeiro lugar, eu vou usar o Tajū Kage Bunshin no Jutsu para criar 9 clones, então haverão dez de mim. De imediato, vamos usar o Choujū Giga para criar inúmeros animais que me servirão para variados propósitos de acordo com a necessidade e o decorrer da batalha.

Três dos meus Kage Bunshins vão desenhar os enormes pássaros para voo. Montarão neles vão levantar voo. Quando os 5 segundos passarem, não vão perder tempo para adentrar o território inimigo.

Quatro Kage Bunshins vão se dedicar a desenhar a maior quantidade de ratos, cobras, pássarose leões chineses. Porém, nenhum deles será ativado de imediato, ficarão apenas estocados no pergaminho (do meu original, é claro) para quando eu precisar. Após os 5 segundos, esses quatro serão cancelados para poupar chakra.

Sai desenha tudo isso bem rápido, se eu estiver em grande número, posso fazer várias vezes mais rapidamente do que ele.

Quanto aos 2 Kage Bunshins restantes. Eles ficarão com o meu original observando as ações do meu oponente. Podemos ativar a Kekkai: Tengai Houjin para o caso de algum ataque surpresa.

Enfim, parece ser muita coisa para pouco tempo, mas como eu estou usando Kage Bunshins, todas essas ações poderiam, de fato, ser realizadas em meros segundos.


Os cinco segundos em gerais são bastante importantes para o rumo da batalha, é preciso montar um inicio coerente para entender como essa batalha vai ocorrer, basicamente Kyuko pretende utilizar seu Keijuugan em si mesmo e se afastar enquanto aplicaria o Jukai Kotan em campo, enquanto já se prepara para aplicar seu Kirigakure. Acredito que o simples ato de realizar Keijuugan, se afastar e realizar o Jukai Koutan para realizar uma floresta já acabaria ultrapassando a ideia de fazer tudo nos 5 segundos, mas okay... Apenas precisarei comentar que não vejo o Jukai Koutan do Kyuko no mesmo nível do Madara/Hashirama pelo fator chakra mesmo possuindo o desconto das células do Hashirama, não vejo sendo possível criar uma floresta muito extensa já que Mokuton naturalmente gasta muito chakra e detalhe que Madara FMS e Hashirama possui 140%/150% de chakra que dentro dos parâmetros do jogo seriam estupidamente superiores ao Gaara, Jiraiya e Sasuke FMS dentro do jogo.

Justinboll em si tem uma velocidade lenta equivalente ao Chouji Shippuden, mas podemos considerar que ele possa realizar múltiplos movimentos com Tajuu Kage Bunshin e acredito que o movimento inicial dele seja coerente, mas vai ser um bom gasto de chakra lutar apelando pra esse estilo. Uma questão que Kyuko pode usufruir para si próprio.

Podemos deduzir que Kyuko vai focar em controle campal com seu Mokuton enquanto que Justinboll pretende apostar em seus números e utilizar seus desenhos como recursos para que possa escapar das investidas iniciais de seu oponente junto com clones.

Justinboll escreveu:
Minhas reações em relação aos movimentos do Kyuko:

Kirigakure: O Kyodai Sensu (leque da Temari) é o suficiente para lidar com isso, já que eu poderia balançá-lo e usar Fūton para dissipar a névoa completamente. Além disso, desde que isso é uma arma simples, não chega a ser nenhuma relíquia do Rikudou Sennin, nem uma arma viva, tal poderia ser clonada quando eu usasse o Kage Bunshin. Todos eles possuíriam o leque e poderiam usá-lo também para dissipar a névoa ainda mais rápido, caso fosse necessário.

Ukojizai: Bom, se o Kyuko fizer isso (já fez), vai se dar muito mal. Nuvens geram sombras e se houver sombras em todo o campo de batalha ou parte dele, eu posso capturá-lo muito facilmente com o Kagemane no Jutsu, simplesmente conectando minha sombra à sombra da nuvem e, consequentemente, todas as outras que estiverem em contato com a sombra da nuvem, isto é, a do Kyuko.

Daí, é hit-kill pro Kyuko. Ele não vai conseguir mover um dedo se estiver preso no meu Kagemane. Não poderá usar nenhum jutsu nem desfazer nenhum. Ficará completamente vulnerável.

Dessa forma, eu poderia finalizá-lo de várias formas, seja com minhas próprias sombras (Kage Kubi Shibari - enforcando ou Kage Nui - perfurando órgãos), com Kibaku Fudas (um único já faz um estrago e eu tenho 40 deles), com Dokugiri (veneno), Otoshi Buta (esmagando). Entre várias outras formas que se podem imaginar aí. Obviamente, vou optar pelo método mais rápido e mortal.

Obs.: Enquanto meu original ou o Kage Bunshin segura o Kyuko com Kagemane, o outro ataca. Mesmo que eu não soubesse a localização dele de início, poderia encontrá-lo rapidamente com a Kekkai.


Kyuko escreveu:
Acredito que você está correto. Realmente voltei e li a regra e achei que era linear, basicamente eu quis dizer que por eu gastar 30% a menos, eu teria 30% "a mais" de reserva, mas vamos deixar isso pro juiz avaliar.

Não acredito que eu tenha me confundindo, eu não levei em conta o seu Choujuu Giga pelo fato de nem ter visto isso, mas você tem 5% a mais de velocidade me relação a mim, então você é superior, mas nada que eu não consiga acompanhar, peço desculpas pelo equivoco.

Suas ações com os clones eu creio ser possível, mas você vai realizar 10 clones com apenas essa quantidade de chakra? Mesmo que você tenha a Kekkai: Tengai Houjin, é só perca de tempo pois uma vez que eu tiver de Jukai Kotan + Kirigakure você não tem noção visual de onde eu estou me movendo e caso expanda o Tengai Houjin, você sentiria basicamente meu chakra disperso por todo o ambiente na forma do Kirigakure no Jutsu, então creio que não seria possível você me localizar com o Tengai Houjin.

Realmente, mas você não vai conseguir dispensar com a total potência que você menciona, a sua onda de ar vai se chocar contra a superficie do meu Jukai Kotan o que já perde a eficiência, o que tocar no Kirigakure vai empurrar ele contra o Jukai Kotan que novamente por ser uma superfície vai reter o Kirigakure e retorna-lo ao pouco ao "ar", então você só vai estar dispersando meu Kirigakure pelo campo o que para mim é até mais vantajoso. Lembrando que você não tem uma ''memória'' visual de onde esta os troncos do Jukai Kotan e muito menos de onde eu estou.

Discordo. Você não vai conseguir utilizar as sombras pois elas não vão estar penetrando no Kirigakure no Jutsu e você não sabe se eu estou "invisível" o que elimina minha sombra, você pode tentar usar isso, mas vai se arriscar assim? Ficar totalmente parado?


Como expliquei acima, as células do Hashirama dentro do jogo oferecem um desconto no gasto de chakra, mas a reserva de chakra continua a mesma.

E meio que concordo que o leque da Temari em conjunto com vários clones seja possível dispersar a névoa, um exemplo mais clássico disso é que o esquadrão da Temari conseguiu dispersar nuvens de poeiras que foram liberados pelo Juubi com facilidade, ainda mais considerando o Kiri Kiri Mai em campo que poderia cortar tanto o Mokuton(Considerando que um Suiton do Tobirama conseguiu cortar galhos do Shinju, vejo um Fuuton conseguindo esse feito graças suas capacidades cortantes) e fazer o efeito de dispersar a névoa até que tranquilamente. [1]

Bom, eu não entendi exatamente onde quiseram chegar na conversa do Kirigakure x Kagemane no Jutsu que se pendurou em mais algumas situações, mas dentro do universo de Naruto, a névoa não desfaz totalmente a luz do ambiente, basta ver que Kakashi já usou uma estratégia envolvendo Kagemane dentro da névoa. (Observem o desenho das sombras nos ninjas)

Kyuko VS Justinboll [Batalha 2, NVS Temp 5] - Página 3 WLxBzPB

Kyuko VS Justinboll [Batalha 2, NVS Temp 5] - Página 3 D98leD8

Resumindo, independente do Kirigakure em campo, ainda há rastros de luz e o Kagemane no Jutsu pode ser utilizado, dá pra argumentar que a névoa em conjunto com Ukojizai vai fazer a iluminação do local ficar horrível para uso do Kagemane, mas não creio que vai chegar a inutilizar as sombras apesar de que não sei se seria tão fácil pegar o Kyuko que estaria invisível em grande parte da luta.

Justinboll escreveu:

Dokugiri + Fūton

Imagine só! Alguns Kage Bunshins usam o Dokugiri continuamente enquanto outros espalham o gás venenoso com Fūton. Peguemos como base o Aliança Shinobi no Jutsu:

Alguns ninjas usaram o Kirigakure em campo e mais uns outros usaram o Fūton e espalharam isso por toda a área do combate. Eu poderia fazer o mesmo com a ajuda de uns poucos clones. Kyuko provavelmente seria envenenado e morto.

Além disso, o próprio Fūton pode me servir ofensiva e defensivamente. Já expliquei como isso poderia sumir tanto com o Kirigakure quanto com as nuvens do Ukojizai, por exemplo. Eu ainda poderia usar o leque ofensivamente, seja para lidar com o Jukai Koutan ou causando danos cortantes no meu oponente.


Não vou mentir, é um combo bem interessante já que o veneno vai se espalhar pelo campo junto com seu Fuuton, mas temos que levar em conta que Kyuko pode escapar disso assim como Kabuto escapou do Dokugiri da Shizune e simplesmente adentrando no solo na hora certa.

Justinboll escreveu:
Suiton: Bakusui Shouha + Raiton

Claro, há opçòes bem melhores, só usaria isso se não tivesse opções melhores. Porém, caso eu venha a usar, Kyuko poderia ser atordoado severamente, abrindo brecha para outros ataques, quem sabe derrotado.


É uma combinação interessante, mas ferra seu estilo de batalha, mas anotarei mentalmente esse combo.

Kyuko escreveu:
Eu diria que não. Como já dito anteriormente por mim você não consegue utilizar as sombras dentro do Kirigakure no jutsu pois há névoa e ela não permite entrar essa "luz", sua única solução seria tentar utilizar as bombas artificiais e você não explorou isso com maestria. Nosso campo é neutro e ele não favorece você, não há luz tão ativa do sol (considerando pela imagem que o @Darkon colocou).

Nos 5 segundos eu já me distancio e preparo o campo para evitar seu Kagemane, você está longe e não tem a menor ideia do que ocorre aonde eu estou, não há luz natural tão forte o que já remove muito das sombras, além disso está chovendo e seus sentidos estão totalmente desatentos em relação a mim.

Nos segundos iniciais eu já inseri as seguintes dúvidas em você:

1. O que ele esta fazendo?
2. Aonde ele esta?
3. E a ostra?
4. E o Jinton?
5. Ele está invisível?

Você não é sensor, apesar de possuir o Kekkai Tengai Houshin, isso perto do sensor Muu é comparar a força da relação de uma bicicleta contra um motor de uma Ferrari, você precisaria expandir seu Kekkai e consumiria chakra, acredito que quanto maior a distância maior é o custo, uma vez que seu sensor não aumenta apenas para frente e sim em 360°.

Como dito anteriormente, uma vez que meu oponente permanecer parado é vitória para mim, meu oponente não tem como me rastrear em tempo real e nunca saberá da onde eu irei sair. Além disso, eu tenho a invisibilidade que eu nem abordei direto, eu poderia também após os 5 segundos ficar invisível e permanecer no meio e você iria me procurar igual louco e mesmo que ativasse o Kagemane, não iria me afetar, ou eu poderia me mover pelo campo e flanquear você, ou até mesmo ficar novamente parado e deixar você me procurando igual um louco.

Como eu disse, meu oponente não me acompanha visualmente e uma vez que eu ficar invisível, eu só irei sair quando tiver total certeza que irei eliminar ele com sucesso e sem riscos para mim.


Bom argumento, as opções são diversas para que Justinboll possa pensar, a falta de sua localização exata pode acabar perturbando o mesmo pela luta inteira e o fato dele parar para respirar pode ser extremamente prejudicial com o Jinton em jogo.

Além disso, outra ideia que eu tive aqui, é que eu poderia sujar o Kyuko com a minha tinta, de forma que ele não seria capaz de se esconder de mim, mesmo que estivesse invisível (método bem clássico de lidar com inimigos invisíveis, Shima fez algo similar com o camaleão do Pain). Eu poderia fazer isso bombardeando ele com vários pássaros de tinta, por exemplo. Conhecimento e inteligência para tal eu tenho.


É uma estratégia interessante, até mesmo para achar a Ostra ou Kyuko invisível.

Como essa luta vai ocorrer com base no que foi argumentado? E com base no que eu vejo acontecendo?

Parando um pouco de responder os argumentos de cada um, para mim é claro que essa luta vai começar com o Kyuko aplicando seu Jukai Kotan enquanto que Justinboll vai utilizar seus clones e o jutsu do Sai para ganhar mobilidade e usar o mesmo como recurso para auxiliar no encontro do Kyuko que possui diversos meios de ocultação. Eu vejo inicialmente Justinboll querendo dispersar a névoa assim que o Kyuko colocar em campo, vejo ele conseguindo fazer isso com o Kiri Kiri Mai + Fuuton(s) proveniente de seu leque, claro que terá que usar alguns clones para ajudar, mas é um movimento prático.

Com o conhecimento em jogo, a estratégia principal do Justinboll vai ser acabar o mais rápido possível com todas formas de ocultação do Kyuko, com aplicação de clones + Fuuton eu vejo ele conseguindo lidar com Kirigakure e inclusive até mesmo o Jukai Kotan pode ir para vala.

"Como assim uma técnica do Hashirama, árvores fortificadas com chakra, vão ser cortadas por um Fuuton?"

Como eu disse, galhos do Shinju foram cortados por um Suiton cortante do Tobirama e o Bastão Enma do Hiruzen conseguiram destroçar esses mesmos galhos, Kyuko não é nenhum Hashirama/Madara da vida para fazer árvores/galhos que sejam resistentes e grandes suficientes para lidar com uma técnica cortante em área como um Kiri Kiri Mai e Dai Kamaitachi. Então seria perfeitamente possível na minha visão, ele devastar a floresta criada pelo Kyuko em conjunto com clones e inclusive poderia afastar a névoa com esse movimento, apesar de que temos que levar em consideração que isso é um bom gasto de chakra para neutralizar movimentos do ninja do Kyuko.

Kyuko VS Justinboll [Batalha 2, NVS Temp 5] - Página 3 B3zlG4w

Agora chegamos num meio poderoso de ocultação que é a Ostra do Kyuko que conseguiu enganar um esquadrão de ninjas completamente sendo que esse molusco foi invocado EM CIMA DE VÁRIOS NINJAS E MESMO ASSIM FORAM COMPLETAMENTE "LUBRIDIADOS" POR ESSE PODEROSO GENJUTSU.

Kyuko VS Justinboll [Batalha 2, NVS Temp 5] - Página 3 KkIadwq

Agora... Vamos pensar... Justinboll tem meios para localizar a Ostra uma vez que ela foi invocada?

O que ele poderia tentar fazer:
- Criar uma grande quantidade de pássaros de tinta e espalhar eles pelo campo para molhar o molusco de tinta e dar uma possível localização do molusco em campo.
- Utilizar técnicas de Fuuton em larga escala e torcer que algumas delas acabem cortando a Ostra de alguma maneira.
- Ou utilizar o Doton: Moguragakure no Jutsu e utilizar o sensoriamento físico para descobrir onde está o Kyuko.

Seguindo a linha de pensamento apresentada pelo Justinboll e o conhecimento, sim... Acredito que ele tenha total chances de achar a Ostra até que rapidamente...

Mas Ostra vem, Kirigakure vem, Jukai Koutan vem... Será que o Justinboll está seguro burlando todos esses meios de ocultação? Kyuko não poderia simplesmente um Jinton na cara do Justinboll e acabar com essa batalha de uma vez por todas?

Naturalmente Kyuko vai ter boas oportunidades para aplicar seu Jinton e pode até mesmo finalizar o Justin nesse probabilidade, mas temos que analisar o seguinte... Inteligência e Conhecimento do Justinboll vai prever que ele pode ser finalizado a qualquer momento pelo Jinton, então o certo seria espalhar clones pelo campo e tentar enganar o máximo possível a capacidade sensorial do seu inimigo espalhando diversas fontes de chakra pelo campo, o próprio Onoki apenas sobreviveu ao Muu porque lotou o campo de clones para que eles sejam acertados pelo Jinton+Invisibilidade fazendo que o original ficasse seguro, então podemos concluir que a utilização de clones é realmente efetiva contra alguém como o Muu que não consegue diferenciar um clone do real, logo alguém com a inteligência do Justin pode praticamente jogar xadrez com o Kyuko e ver quem come as peças um dos outros primeiro.

Kyuko VS Justinboll [Batalha 2, NVS Temp 5] - Página 3 J2Sjt5g
Onoki usando clones para lidar com o combo de Jinton + Invisibilidade.

Basicamente vai ser um pega-pega essa batalha, Kyuko vai ter que prever onde o original está e Justinboll vai ter que usar clones para escapar de seu oponente.

Assassinando e defendendo de seus oponentes

Kyuko:
O principal meio de finalização do Kyuko ao meu ver vai ser tentar aplicar o Jinton num momento certo que o Justinboll fique parado e perdido sobre sua localização, acredito que Kyuko nessa batalha nem deveria arriscar muito lutar diretamente no campo de batalha, os combos de Fuuton e Dokugiri podem ser apelões e acabar neutralizando o mesmo. Creio que em algum momento Kyuko vai ser obrigado a utilizar o Doton: Moguragakure no Jutsu para fugir pelo subsolo pela simples pressão campal que o Justinboll pode exercer com Dokugiri, Técnicas de tinta, Fuuton.

Justinboll
A estratégia do Justinboll é basicamente utilizar seu Fuuton em larga escala e combinar com Dokugiri continuo para que atinja seu oponente, aparentemente pretende usar a técnica do Sai em larga escala para neutralizar a invisibilidade para que seu oponente fique visível. Como defesa, pretende utilizar clones e utilizar seus pássaros de tinta para que possam voar livremente pelo campo e tentar alongar a luta para que possa achar seu oponente.

Conclusão da Batalha:
Ambos vão gastar bastante chakra para tentar neutralizar um ou outro, isso ficou bastante claro para mim, Kyuko utilizando Jinton + Mokuton e Justinboll tendo utilizar clones junto com ninjutsu para tentar counterar seu oponente, essa batalha claramente vai acabar com o vencedor com suas reservas de chakra baixas. Eu consigo ver Kyuko sendo obrigado a utilizar o subsolo para escapar do combo continuo de Dokugiri + Fuuton em larga escala e inclusive o melhor lugar para ficar seguro dessa tática do Justinboll é justamente o subsolo que não vejo ele conseguindo retirar alguém de lá.

Se chegar nesse ponto, porém há uma coisa que pode ser feita já que o Nara possui conhecimento dessa técnica do oponente... A utilização do Suiton: Bakusui Shouha quando alguém adentra no subosolo é praticamente fatal pois esse "pequeno suiton" vai alagar completamente o campo e isso praticamente obriga Kyuko voltar para a superfície pois não terá fácil acesso ao oxigênio pois haverá água em campo, uma vez que esse Suiton esteja em campo, Kyuko está em apuros justamente porque Raiton: Sandaboruto em conjunto com um campo alagado de Suiton, fará que Kyuko tome uma potente descarga elétrica.

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Tomando uma descarga elétrica desse nível, Kyuko está praticamente em apuros já que possui apenas 50% de stamina e ficará atordoado ao ponto de Justinboll ter chances suficientes para finalizar o mesmo.

Mesmo que Kyuko tenha diversos meios de ocultação, acredito que Justinboll com conhecimento e utilizando a técnica certa no momento certo e utilizando seus clones + capacidade de voo, tem total chance de burlar a ofensiva do Kyuko e desvendar meios para burlar cada uma das técnicas de ocultação. Uma vez que ele comece aplicar Dokugiri + Fuuton de larga escala ou Suiton + Raiton, Kyuko, Kyuuko fica em apuros já que não tem formas de voar para escapar da ofensiva do seu oponente.

Eu comecei lendo as fichas acreditando severamente que o Kyuko seria o vencedor da luta, mas conforme fui lendo os argumento e vendo mecanicamente como cada técnica funciona, acredito que Justinboll tenha melhores chances nessa batalha puramente porque seu conhecimento e inteligência alta podem fazer que ele lide com as maiores técnicas de ocultação de Kyuko e ainda causar problemas com potencial finalizar para o Kyuko. Creio que nesse momento já dê para ver quem acredito que vença essa batalha.

Meu voto é do @Justinboll

PS: Caso o @Kyuko queira uma segunda visão nessa luta, não irei me opor, realmente vi chances enormes para a vitória do mesmo apenas olhando as fichas no primeiro momento, mas acredito que conforme a luta andou, acabei vendo mais vantagens para o Justinboll.

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