Gaara perdeu sua criação de areia?

Título sensacionalista. Vamos aos motivos:

1. Gaara não domina mais o campo quando ele não possui areia naturalmente, criando apenas construtos específicos.
2. Embora não fosse amigo do Shukaku, ele tinha acesso ao chakra da besta e na luta contra Deidara as construções tinham traços que evidenciavam o seu uso e isso é claro na medida em que não se foi mais visto essas modificações (garras) na areia de Gaara depois que perdeu o Uma Cauda.


3. Gaara na luta contra Edo Madara teve um péssimo desempenho frente as expectativas que seus poderes traziam, não seria fácil imaginá-lo soterrando aqueles Susano'o com facilidade?

Reformulando a pergunta: Gaara ainda possui reservas de chakra para transformar o campo todo em areia depois que perdeu o Shukaku? Ou isso é fruto da preguiça dos roteiristas?

@Ellos, manipulação de um deserto já em campo, ponto 1:

1. Gaara não domina mais o campo quando ele não possui areia naturalmente, criando apenas construtos específicos.
A cena da sua imagem também acontece contra Urashiki (1:58):


Manipular ≠ Criar e manipular. Há uma diferença grotesca no que remete ao gasto de chakra.
Usando um pouco do seu estilo de argumentação "me traga a página que Gaara cria (leia-se tritura a terra) Tsunami sem ser Jin do Shukaku e em campo neutro".

Bom, o mecanismo de criação ele ainda possui, como você destacou aí nas mãos prendendo a corrente.

Em termos de chakra, é difícil dizer...

Pra assumir que ele não consegue mais fazer na escala do clássico (Ryusa Bakuryuu), teríamos que assumir que todas as manipulações que ele fez com areia do campo na guerra (Tsunami, Sabaku Sotasou, escudos gigantescos, etc) gastam menos chakra do que uma criação que ele fazia no clássico. Eu realmente não creio que esse seja o caso.

Sobre o pq de não fazer contra o Madara, creio que ele calculou que ficaria na mesma situação do Kimimaro. Naquela oportunidade, ele usou o Ryusa seguido de esmagamento em área e o Kimimaro nível 2 ignorou e saiu correndo atrás dele. Creio que um Susano'o teria um desempenho similar. Claro, haviam estratégias conjuntas com os outros Kages se ele usasse toda a areia. Mas convenhamos, o próprio Mega Jinton poderia ter sido usado de imediato também, então no lado de luta em grupo, o roteiro justifica muita coisa.

Pelo que me lembro da luta dele contra o Kimimmaro, ele pode manipular a terra ao seu favor pá criar a areia, não é??! É um princípio básico do Jiton, já que o pai dele tira o ouro do cu (de ouro pra sílica existe um abismo praticamente sem fundos em relação a disponibilidade), e ele lidava (de forma até bem tranquila) contra o Shukaku...

Quando a Chiyo Baa-Sama fala que ele (Gaara) é o único compatível pá ser o jin do Ichibi, então pressuponho que seja em relação a KG do Jiton... A minha teoria é de que a velhota (e os outros anciões de Suna) perceberam que os jins anteriores não eram compatíveis (não tinham a KG). Assim, os mesmos tinham dificuldade em usar os poderes do Shukaku, e por isso se descontrolavam muito mais fácil.

Também dá pra teorizar que pelo tempo em que foi jin do Shukaku, Gaara adquiriu alguma compatibilidade com seus poderes e os reproduz de forma, obviamente, muito menores... Tipo quando o Sasuke recebeu o Senjutsu do Juugo no seu Susanoo e tal.

@Masked

1. O que seria dominar o campo? Usar areia subterranea, como o que ele fez contra Kimimaro? Aquilo ele fez por causa do tipo de lugar em que eles estavam lutando.  
2. Isso não tem nada a ver, o Rasengan do Naruto, canonicamente, é Laranja por causa da influencia do chakra da Kurama, esse é o mesmo motivo do porque a areia do Gaara tem essas características, mas ele fez tudo isso com o próprio Chakra, não acessou o chakra do Shukaku para faze-lo, ou veríamos o padrão dos olhos do Shukaku nos olhos dele.
3. Esse ponto não faz muito sentido, a luta contra o Edo Madara aconteceu em um deserto, ele não precisaria transformar nada em areia.

Ele na verdade não transforma o campo em areia, ele usa a areia dele para transformar os minerais pré-existentes em areia e manipula eles, isso ele ainda pode fazer sem o menor problema, nunca fez porque nunca precisou, todas as lutas dele no shippuden aconteceram em locais em que, ou já tinha areia, ou que ele não tinha como criar areia.

Manipular ≠ Criar e manipular.
Tsunami sem ser Jin do Shukaku e em campo neutro

A imagem que postei já não mostra isso ? Fora que a imagem também já serviria para soterrar o susano

A areia do local é esverdeada
A areia do tsunami é amarronzada

Ter duas cores de areia, ter dois tipos de areia já mostra que eles queriam passar a ideia de que uma areia foi tocada pelo chakra do gaara e a outra não foi, criar areia nem é algo que o gaara considere difícil isso desde o clássico, o que o gaara perdeu quando o shukaku foi retirado dele não tem haver com quantidade de areia, criar areia ou poder usar areia, esta mais relacionado a qualidade mesmo

Mas o fato dele ser Jin não piorava o desempenho do Chakra dele? O Kakashi não disse uma vez para o Naruto que se ele não tivesse que suprimir o poder do Kurama, o Chakra do Uzumaki seria várias vezes maior? Então acho que esse conceito se aplica ao Gaara também. Pelo fato de não ser um Jin perfeito, boa parte do Chakra do atual Kazekage era focado em suprimir o poder do Shukaku.

Yaku1 escreveu:

Mas o fato dele ser Jin não piorava o desempenho do Chakra dele? O Kakashi não disse uma vez para o Naruto que se ele não tivesse que suprimir o poder do Kurama, o Chakra do Uzumaki seria várias vezes maior? Então acho que esse conceito se aplica ao Gaara também. Pelo fato de não ser um Jin perfeito, boa parte do Chakra do atual Kazekage era focado em suprimir o poder do Shukaku.

Shukaku era ainda pior já que ele era o tempo inteiro e isso impedia ate o Gaara de dormir, por isso o gaara tinha aquele jutsu de indução de sono, era como se ele dormindo libertasse o shukaku

Não sei se as olheiras do gaara eram zoeira por ele não dormi mas elas ficavam sempre ativadas, já as do pai dele só ativava quando ele usava o Jiton

E sim existe muito risco para o gaara em usar o chakra do shukaku já que assim como gaara pega chakra do bijuu, o bijuu pega o chakra dele


https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/553/09.png
https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/519/10.png

@Heimdall não discordo de nada que levantou, apenas destaco que a escala usada no Clássico "não é nada" para que se sustente a ideia de que Gaara é um shinobi de nível Kage Alto. Fiz esse tópico por causa de alguns posts que vi pela área.

@ShinobinoKami.

1. Usar areia como Hashirama usa Mokuton, como Gaara é tratado nas comparações que o envolvem.
2. Bom, sua fala mesmo já dá indícios do que eu quis falar em "é Laranja por causa da influencia do chakra da Kurama". Então a areia possuía aquele padrão por influência do chakra do Shukaku. Não sabemos as características do fūinjutsu que prendia Shukaku ao Gaara, no entanto Gaara poderia ter conseguido de alguma forma acessar o chakra da besta sem tais efeitos colaterais de descontrole (algo similar ao Naruto KM1, para traçar um paralelo), tendo como único indício de manifestação desse chakra os traços mostrados na areia.
3. De fato, só que nos momentos finais o campo apresentava-se como rochoso, talvez tivéssemos apenas uma camada de areia cobrindo as rochas:

Sim, é disso que falo. Triturar rochas envolve gasto de chakra e o volume resultante está diretamente ligado às reservas do usuário.

@Ellos

@Yaku1, como falei anteriormente não sabemos das características do fūinjutsu que prendia Shukaku ao Gaara. O do Naruto permitia essa troca constante fazendo o chakra da Kurama fluir em pequenas quantidades nele. Gaara acessava o chakra da bijū espontaneamente.

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Se ainda não entenderam o ponto, gostaria de saber se o Gaara solo, do ponto de vista de vocês, possui chakra para triturar os minérios e fazer Tsunamis, controlá-los e o crlh a 4 como é tratado nas comparações, em campo neutro em que só começa com a areia da cabaça e em grande escala (o suficiente para alguns tratá-lo como Kage Alto)? Esse Gaara existe? Seria ele um monstro em reservas de chakra tal como Hashirama, Nagato, Madara e afins?

@RobbenDestro esse argumento de idade é relativamente fraco, Itachi com 14/15 anos já tinha todo o arsenal do MS no bolso, não havendo mudanças drásticas em relação à sua versão adulta. O que diferencia o Gaara Kazekage desse do Clássico é experiência, fūinjutsus e criatividade. Mas isso é o suficiente para colocá-lo em nível Kage Alto?

1. Como Hashirama usa Mokuton? Mande um exemplo por favor.
2. Você poderia está certo, se não fosse pelo fato de que o Gaara já exibiu o que acontece com ele quando usa o chakra do Shukaku:

E ele fica muito mais forte quando faz isso.
3. Essa rochas são por causa da batalha, aí eles estão lutando sobre o Jukai Kotan do Madara, que cobriu o Deserto.

O que impediria o Gaara atual de fazer isso? O Gaara daquela luta enviou uma parte da areia dele para o subsolo, triturou os minerais em areia e controlou ela, o que impediria o Gaara atual de fazer isso? Ele tem muito mais areia que aquele Gaara, para enviar para o subsolo, e tem capacidade de controlar toda a areia criada, você acha o que, que a areia atual dele não consegue triturar os minerais?

@Ellos :math2

@Masked
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