Fórum NS - Discussões sobre animes, mangás e mais!
Bem vindo ao maior fórum de animes de Brasil & Portugal!

Não deixe de registrar sua conta para poder participar do fórum! Leia nossa POLÍTICA DE PRIVACIDADE e configure suas opções de privacidade: https://www.forumnsanimes.com/privacy (ao acessar nosso site, você aceita nossas políticas de privacidade)

Poste 5 mensagens no fórum para ativar o seu primeiro rank e começar sua jornada! Aqui, você irá fazer amigos, participar de eventos, subir de rank e até ganhar prêmios!

Fórum NS - Discussões sobre animes, mangás e mais!
Bem vindo ao maior fórum de animes de Brasil & Portugal!

Não deixe de registrar sua conta para poder participar do fórum! Leia nossa POLÍTICA DE PRIVACIDADE e configure suas opções de privacidade: https://www.forumnsanimes.com/privacy (ao acessar nosso site, você aceita nossas políticas de privacidade)

Poste 5 mensagens no fórum para ativar o seu primeiro rank e começar sua jornada! Aqui, você irá fazer amigos, participar de eventos, subir de rank e até ganhar prêmios!

Fórum NS - Discussões sobre animes, mangás e mais!
Gostaria de reagir a esta mensagem? Crie uma conta em poucos cliques ou inicie sessão para continuar.

Fórum NS - Discussões sobre animes, mangás e mais! Entrar

Hashirama e Tobirama vs. Madara Rinnegan

+10
Dragão Voador
Heisenberg
Sousuke
SenjuIchizoku
Atlas Titan
Wayne
viniqueii
Naruto sennin perfect
r1nn3g4n
Justinboll
14 participantes

descriptionHashirama e Tobirama vs. Madara Rinnegan - Página 2 EmptyRe: Hashirama e Tobirama vs. Madara Rinnegan

more_horiz
Hashirama não pode ver nem sentir o Limbo.

Não tem modos de lidar com ele

Tobirama nem tem conversa já vimos o que aconteceu quando ele tentou enfrentar o Madara SM.

descriptionHashirama e Tobirama vs. Madara Rinnegan - Página 2 EmptyRe: Hashirama e Tobirama vs. Madara Rinnegan

more_horiz
SenjuIchizoku escreveu:
"As mesmas Habilidades" abrange muitas interpretações, o Limbo nunca foi visto usando Taijutsu.

E Hashirama tem meios de evitar o Limbo.

What?
Databook 4 :

É um ser de um universo paralelo, ninguém desse mundo pode sentí-lo.
Aqui o taijutsu:
Capítulo 676 :

descriptionHashirama e Tobirama vs. Madara Rinnegan - Página 2 EmptyRe: Hashirama e Tobirama vs. Madara Rinnegan

more_horiz
SenjuIchizoku escreveu:
"As mesmas Habilidades" abrange muitas interpretações, o Limbo nunca foi visto usando Taijutsu.

E Hashirama tem meios de evitar o Limbo.


Talvez quis dizer que o Limbo nunca foi visto usando nada além de Taijutsu...

descriptionHashirama e Tobirama vs. Madara Rinnegan - Página 2 EmptyRe: Hashirama e Tobirama vs. Madara Rinnegan

more_horiz
Mas como o Madara derrotaria o Hashirama ??

Por mais que o Shodaime não pudesse ver ou sentir o Limbo, o Limbo iria derrotar o Hashirama como ?

O Limbo utiliza de um clone com as habilidades físicas do usuário, ou seja, teríamos um clone invisível do Madara sennin vs Hashirama com enorme vigor físico natural + SM + Regeneração.

E para piorar, o Madara 1 Rinnegan não tem como diferenciar o Hashirama dos Moku Bunshins, pq o que o permitia fazer isso era seu FMS e essa versão não possui. E não acho que o Madara possa criar esses clones com o uso dos Moku Bunshins, senão não ficaria tão evidente a limitação imposta pelo mangá a 1 Rinnegan = 1 sombra, bastaria o Madara ter enchido o campo de bunshins e espalhado diversas sombras pelo campo.

Esse Madara continua sendo vulnerável ao Buda. Se o Limbo usou algo que não fosse Taijutsu, eu realmente não lembro. Se ele ao menos tivesse mostrado poder manifestar algo que pudêssemos sugerir que ele iria decapitar o Hashirama ou coisa do tipo, ai a história seria diferente.

Não acho que o Tobirama em si faria muita diferença, pq ao contrário do seu irmão, ele além de não oferecer muito perigo ao Madara, é altamente vulnerável ao Limbo.

descriptionHashirama e Tobirama vs. Madara Rinnegan - Página 2 EmptyRe: Hashirama e Tobirama vs. Madara Rinnegan

more_horiz
@Heisenberg 



Madara não pode diferenciar clones com o Rinnegan então o que é aquilo que ele fez enquanto enfrentava o próprio Hashirama edo ?

Ele até diz que era o Único que conseguia diferenciar e bla bla bla.


Muito estranho o Sasuke ficar paralisado daquela maneira acredito que foi o Susanoo ele literalmente ficou paralisado no ar 


ele não conseguia se mover no mais digamos que Hashirama ficaria na mesma situação !!! 


Até o Limbo entrar em ação o Madara simplesmente ganha tempo Usando Tengu + Gedo Mazo e Mokutons pra distração

Madara SM vs Tobirama o manga já mostra o Resultado.


Madara SM é alguem muito mais perigoso que Hashirama e Tobirama

descriptionHashirama e Tobirama vs. Madara Rinnegan - Página 2 EmptyRe: Hashirama e Tobirama vs. Madara Rinnegan

more_horiz
@Heisenberg
E para piorar, o Madara 1 Rinnegan não tem como diferenciar o Hashirama dos Moku Bunshins, pq o que o permitia fazer isso era seu FMS e essa versão não possui.

Madara pode alternar entre Mangekyō e Rinnegan.
E ele conseguiu identificar mesmo sem fazer isso:
Hashirama e Tobirama vs. Madara Rinnegan - Página 2 09.png
Esse Madara continua sendo vulnerável ao Buda.

Gakidō absorve o Mokuton. Buddha inutilizado, Hashirama só ia gastar chakra não que fizesse diferença
Além disso, ambos possuem o Mokuton, sendo o do Shodai o mais poderoso, porém, ainda pode ser combatido pelo do Madara.
Madara também pode usar Modo Sábio, então vai aplicar na madeira, o Senju também, então basicamente o principal estilo do Hashirama é combatido pelo Uchiha.

Limbo usando Susano'o vai cortar a cabeça do Shodai fora, dando a win pro Fantasma Uchiha.
Se o Limbo usou algo que não fosse Taijutsu, eu realmente não lembro. Se ele ao menos tivesse mostrado poder manifestar algo que pudêssemos sugerir que ele iria decapitar o Hashirama ou coisa do tipo, ai a história seria diferente.

Databook 4 :

Mostrando novamente, caso não tenha ficado claro.

descriptionHashirama e Tobirama vs. Madara Rinnegan - Página 2 EmptyRe: Hashirama e Tobirama vs. Madara Rinnegan

more_horiz
Madara pode alternar entre Mangekyō e Rinnegan.
E ele conseguiu identificar mesmo sem fazer isso:


Verdade, tinha esquecido que ele pode regredir ao uso do Mangekyo. :felizan:

Eu nem vejo sentido Madara com o Rinnegan ser capaz de diferenciar Bunshins e o Obito e Nagato não, sendo que é a mesma porra de olho. Achava que era algo do FMS específico do Madara, mas parece que ai nessa imagem ele diferenciou com o próprio Rinnegan. Então num sei...


Gakidō absorve o Mokuton. Buddha inutilizado, Hashirama só ia gastar chakra não que fizesse diferença
Além disso, ambos possuem o Mokuton, sendo o do Shodai o mais poderoso, porém, ainda pode ser combatido pelo do Madara.
Madara também pode usar Modo Sábio, então vai aplicar na madeira, o Senju também, então basicamente o principal estilo do Hashirama é combatido pelo Uchiha.

Limbo usando Susano'o vai cortar a cabeça do Shodai fora, dando a win pro Fantasma Uchiha


Absorver o Buda com o Gakido é sacanagem. :zeca: 

É milhares de vezes maior que a barreira do Gakido. Um ser colossal denso feito de Madara reforçado por senjutsu com 10.000 braços, Gakido seria inofensivo aqui.



Limbo usando Susano'o vai cortar a cabeça do Shodai fora, dando a win pro Fantasma Uchiha.


Madara usou Limbo com 1 Rinnegan, Limbo com 2 Rinnegans, várias demonstrações dessa técnica com diferentes aptidões físicas e TODAS só usaram Taijutsu. Curioso, não ?



Mostrando novamente, caso não tenha ficado claro.


''Mesmas habilidades ?'' É essa a frase ??
Isso justifica considerarmos ele usando Susano, Mokuton, jutsus do Rinnegan e etc, e no caso do Madara Jin, as habilidades do Juubi para uma vaga frase ??

descriptionHashirama e Tobirama vs. Madara Rinnegan - Página 2 EmptyRe: Hashirama e Tobirama vs. Madara Rinnegan

more_horiz
>absorver Mokuton
>madara conversar com Hashirama é diferenciar clones
>limbo cortando cabeças
>madara SM mesmo nível do Hashirama SM

A noobaiada tá com o bumbum nervoso ultimamente

descriptionHashirama e Tobirama vs. Madara Rinnegan - Página 2 EmptyRe: Hashirama e Tobirama vs. Madara Rinnegan

more_horiz
Conversar e diferenciar clones foi isso que ocorreu !

Limbo não cortaria a cabeça do Hashirama apenas seria uma ferramenta pro madara original o fazer !

Madara SM não é do mesmo nivel é superior ao Hashirama SM !

Esses Senjuizos  :sasaki:

descriptionHashirama e Tobirama vs. Madara Rinnegan - Página 2 EmptyRe: Hashirama e Tobirama vs. Madara Rinnegan

more_horiz
r1nn3g4n escreveu:
Conversar e diferenciar clones foi isso que ocorreu !

Limbo não cortaria a cabeça do Hashirama apenas seria uma ferramenta pro madara original o fazer !

Madara SM não é do mesmo nivel é superior ao Hashirama SM !

Esses Senjuizos  :sasaki:


@Ellos olha aí tá te chamando

descriptionHashirama e Tobirama vs. Madara Rinnegan - Página 2 EmptyRe: Hashirama e Tobirama vs. Madara Rinnegan

more_horiz
Isso aqui nem é discutível, essa versão do Madara praticamente admitiu que seria parada pela dupla, ou no mínimo algo extremamente parelho.

Madara com Dois Rinnegan's já é outra liga, seu poder ocular se torna absoluto, 6 sombras de Limbo eram preocupantes até para Naruto RSM e Sasuke, que podiam detecta-las, imaginem Tobirama e Hashirama, que além de muito inferiores, não poderiam vê-las ou senti-las.

descriptionHashirama e Tobirama vs. Madara Rinnegan - Página 2 EmptyRe: Hashirama e Tobirama vs. Madara Rinnegan

more_horiz
Sousuke escreveu:
SenjuIchizoku escreveu:
"As mesmas Habilidades" abrange muitas interpretações, o Limbo nunca foi visto usando Taijutsu.

E Hashirama tem meios de evitar o Limbo.


Apenas uma imagem contra isso:

Spoiler :


Hashirama tem senjutsu, mas não foi mostrado que o senjutsu comum, sem ser Rikudou, possa detectar o Limbo. Não tem espaço pra Hashirama vencer - muito menos Tobirama.

O que a imagem quer dizer? Então isso daí contrariou meu argumento?

Naruto sennin perfect escreveu:
Não ele não tem meios de evitar o limbo, fanboy é foda

Outro super argumento.

Justinboll escreveu:
SenjuIchizoku escreveu:
"As mesmas Habilidades" abrange muitas interpretações, o Limbo nunca foi visto usando Taijutsu.

E Hashirama tem meios de evitar o Limbo.


Talvez quis dizer que o Limbo nunca foi visto usando nada além de Taijutsu...

Pode ser, mas eu queria escrever era Ninjutsu ali, acabei confundindo.

O Fato é, que enquanto o Madara Original tava com umas 10 Gudodamas, os Limbo tavam com nadinha, então "as mesmas Habilidades" ficou meio relativo não é? E antes que falem, Limbo não é Kage Bunshin, e mesmo que funcionasse como, Madara seria capaz de dar alguma Gudodama a ele igual Naruto fez.

Respondendo de forma geral, o que Madara faria sobre o Kagero? Hashirama fundido a um mar de Mokuton, seria o mesmo caso do Kisame fundido a Semehada. A não ser que ele tenha sensor de Maldade, nunca vai acha-lo.

Estando fundido, ele pode usar Mokujin, Buda e etc normalmente, isso enquanto os controla na base do Sensor.
Hashi nem precisa botar a cara, kkkkk.
Então de que Limbo vai adiantar?

Madara na guerra nem usou Mokuton contra Hashirama, por motivos óbvios, seria inútil e até ridículo. O Mokuton dele se voltaria contra ele.

Tengu essa versão mostrou? Até onde eu entendi do mangá, é preciso Dois Olhos pra usar o Tengu, que é o auge da liberação e controle de Chakra dos Uchihas.

Tobirama provavelmente ficaria escondido a uma distância segura analisando e esperando um momento propício para fazer um movimento.

descriptionHashirama e Tobirama vs. Madara Rinnegan - Página 2 EmptyRe: Hashirama e Tobirama vs. Madara Rinnegan

more_horiz
O problema do Limbo é que até onde sabemos, não temos comprovação de que as técnicas lançadas pelo Limbo ficam invisíveis como as mesmas, pois caso não ficam, dá pra substituir essa técnica por um Kage Bunshin com muito mais duração e menos gasto de energia. 

Madara aqui está em SM e possui o chakra do Hagoramo, ele automaticamente possui o Senjutsu dos Seis Caminhos.

Hashirama não seria capaz de vencer esse Madara no solo, pois existe uma diferença em habilidades, imagine ele upando o Susano'o, Limbo, Mokuton com o Senjutsu dos Seis Caminhos? 
Entretanto com Tobirama e Hahsirama lutando em conjunto eles têm grande chances de derrotar o Madara SM.

descriptionHashirama e Tobirama vs. Madara Rinnegan - Página 2 EmptyRe: Hashirama e Tobirama vs. Madara Rinnegan

more_horiz
@Counter Spectre escreveu:
O problema do Limbo é que até onde sabemos, não temos comprovação de que as técnicas lançadas pelo Limbo ficam invisíveis como as mesmas, pois caso não ficam, dá pra substituir essa técnica por um Kage Bunshin com muito mais duração e menos gasto de energia.

Madara aqui está em SM e possui o chakra do Hagoramo, ele automaticamente possui o Senjutsu dos Seis Caminhos.

 Não existem técnicas lançadas pelo Limbo, a sombra é capaz de usar apenas taijutsu. Essa forçassão com Limbo é apenas um dos 59494524x em que o databook é interpretado por pessoas mal alfabetizadas.

Senjutsu dos seis caminhos = SM + Juubi/9Bijuus.
Caracteristicas do SM dos seis caminhos = Habilidade de voar, capacidade de compreender todas as coisas, Gugou Dama e etc.
''Aqueles que tem maestria no Senjutsu dos seis caminhos usam esses orbes negros'' databook 4
Madara SM não possui Senjutsu dos seis caminhos, isso nem deveria precisar ser explicado.
Hashirama não seria capaz de vencer esse Madara no solo, pois existe uma diferença em habilidades, imagine ele upando o Susano'o, Limbo, Mokuton com o Senjutsu dos Seis Caminhos? 
Entretanto com Tobirama e Hahsirama lutando em conjunto eles têm grande chances de derrotar o Madara SM.

Existem três formas de vencer o Madara SM;
1. Senpo: Myoujinmon que Hashirama usou para imobilizar o Juubi(Madara SM não tem força física superior ao Juubi).
2. Senpo: Shinsuusenju. Madara SM não tem nada para fazer frente ao Buda.
3. O próprio Hashirama afirmou que possuía um jutsu capaz de conter o Madara SM(cap661).
Hashirama e Tobirama vs. Madara Rinnegan - Página 2 11910

Com Tobirama e a inclusão do Hiraishin no combate, as chances do Hashirama acertar um golpe letal no Madara são acentuadas.

descriptionHashirama e Tobirama vs. Madara Rinnegan - Página 2 EmptyRe: Hashirama e Tobirama vs. Madara Rinnegan

more_horiz
@FrutosDoMar 

Não existem técnicas lançadas pelo Limbo, a sombra é capaz de usar apenas taijutsu. Essa forçassão com Limbo é apenas um dos 59494524x em que o databook é interpretado por pessoas mal alfabetizadas.


Não é bem assim, antes eu também acreditava que eles só utilizavam Tajutsu, no entanto essa restrição não existe, se trata de uma opinião sua. 

O clone mostrou duas técnicas do próprio Madara: 
- Fuyū Suru Nōryoku
- Kawarimi no Jutsu

No entanto o DB diz que ao usar técnicas do original, vai revelar à posição do Limbo, ou seja, vai acabar com a maior vantagem da sombra, por isso não acho vantagem nenhuma utilizar.

Senjutsu dos seis caminhos = SM + Juubi/9Bijuus. Caracteristicas do SM dos seis caminhos = Habilidade de voar, capacidade de compreender todas as coisas, Gugou Dama e etc. ''Aqueles que tem maestria no Senjutsu dos seis caminhos usam esses orbes negros'' databook 4 Madara SM não possui Senjutsu dos seis caminhos, isso nem deveria precisar ser explicado.

Só corrigindo:
Senjutsu do Seis Caminhos = Modo Sennin + Chakra do Seis Caminhos ( pode ser adquirido utilizando o poder do Jūbi ou ganhando o Chakra do Hagoramo)

Você pegou citações do Rikudou Sennin Modo que é uma  técnica que apenas o Naruto possui, e não tem nenhum vínculo com o Senjutsu do Hagoramo ou com o poder das Bijuus, pois é um modo totalmente independente.
Madara SM possui o poder do Hagoramo e o Modo Sennin, logo ele pode usar o Senjutsu dos Seis Caminhos caso ele queira, não existe nada que impeça isso. 

Você vai explicar algo que você não entende? Eu digo isso porque vi você confundindo RSM com Senjutsus do Hagoramo com Transformação do Hagoramo, sendo que são poderes diferentes.

Existem três formas de vencer o Madara SM;
1. Senpo: Myoujinmon que Hashirama usou para imobilizar o Juubi(Madara SM não tem força física superior ao Juubi).
2. Senpo: Shinsuusenju. Madara SM não tem nada para fazer frente ao Buda.
3. O próprio Hashirama afirmou que possuía um jutsu capaz de conter o Madara SM(cap661).


1) Myoujinmon vai ser ludibriado pelo Susano'o ou pelo Limbo, qualquer uma das técnicas são capazes de barra o MJM.

2) Senpo: Shinssusenju pode passar pelo Susano'o, mas não passa pelo Limbo por não causar efeitos na sombra, como se trata de um ataque unilateral é barrado sem problemas.


3) Um Jutsu capaz de restringir o SM do Madara, só que não sabemos como funciona, qual maneira de aplicar, se é preciso de ritual ou preparação prévia.

descriptionHashirama e Tobirama vs. Madara Rinnegan - Página 2 EmptyRe: Hashirama e Tobirama vs. Madara Rinnegan

more_horiz
@Counter Spectre escreveu:
Não é bem assim, antes eu também acreditava que eles só utilizavam Tajutsu, no entanto essa restrição não existe, se trata de uma opinião sua. 

O clone mostrou duas técnicas do próprio Madara: 
- Fuyū Suru Nōryoku
- Kawarimi no Jutsu

No entanto o DB diz que ao usar técnicas do original, vai revelar à posição do Limbo, ou seja, vai acabar com a maior vantagem da sombra, por isso não acho vantagem nenhuma utilizar.

Fuyu Suru Noryoku eu nem sabia oque era isso, é habilidade de voar? Se for isso provém do Modo sábia dos seis chaminhos, algo natural apartir do momento que o Limbo possui este modo.
 Não me lembro do Limbo usar Kawarimi.

De qualquer forma existe um oceano entre sair usando Gugou Dama, Susano'o Perfeito, Katon's massivos e usar jutsus de baixa relevância.

Limbo é 100% combate corpo a corpo... O databook não diz que o Limbo usa técnicas do original. Habilidades pode se limitar tanto ao que mostrou(extrema força física, Modo rikudou e blablabla) quanto a usar tudo. Mas para um leitor inteligente, o databook servirá de complemento para o mangá, oque significa que a interpretação mais próxima da realidade, é que com ''habilidades'' o databook entendia a capacidade de combate corpo a corpo do Madara(foi isto que ele mostrou).
Só corrigindo:
Senjutsu do Seis Caminhos = Modo Sennin + Chakra do Seis Caminhos ( pode ser adquirido utilizando o poder do Jūbi ou ganhando o Chakra do Hagoramo)

Você pegou citações do Rikudou Sennin Modo que é uma  técnica que apenas o Naruto possui, e não tem nenhum vínculo com o Senjutsu do Hagoramo ou com o poder das Bijuus, pois é um modo totalmente independente.


Madara SM possui o poder do Hagoramo e o Modo Sennin, logo ele pode usar o Senjutsu dos Seis Caminhos caso ele queira, não existe nada que impeça isso. 

Você vai explicar algo que você não entende? Eu digo isso porque vi você confundindo RSM com Senjutsus do Hagoramo com Transformação do Hagoramo, sendo que são poderes diferentes.

Cite-me 1 Shinobi que despertou o Senjutsu dos seis caminhos sem absorver os Bijuus?
Hashirama e Tobirama vs. Madara Rinnegan - Página 2 340?cb=20170210023407&path-prefix=pt-brHashirama e Tobirama vs. Madara Rinnegan - Página 2 Sem_tz20Hashirama e Tobirama vs. Madara Rinnegan - Página 2 Fc86bfd9427e268f3aac455f74608fa1fc910231_hq
Além das caracteristicas que eu ja mencionei, o padrão de forma do Madara é exatamente o mesmo que o do Hashirama. Madara possui exatamente o mesmo SM que o Hashirama usa.
Hashirama e Tobirama vs. Madara Rinnegan - Página 2 340?cb=20140620052208&path-prefix=pt-brHashirama e Tobirama vs. Madara Rinnegan - Página 2 Main-qimg-83d8d05b1ade73fb6ecc84eeeb8f743c
Não cara, Madara não possui os Bijuus. Ele só adquiri o senjutsu dos seis caminhos após se tornar jin do Juubi. O mangá inclusive da uma ênfase nisso, não sei como alguém pode ler o mangá de Naruto e concluir que Madara SM possui Senjutsu dos seis caminhos porque possuía Rinnegan + células do Hashirama.
Hashirama e Tobirama vs. Madara Rinnegan - Página 2 16210
Naruto recebeu chackra das 9 Bijuus e usou SM, nem por isso possuía o SM dos seis caminhos.
Hashirama e Tobirama vs. Madara Rinnegan - Página 2 6310
SM dos seis caminhos = Rikudou chackra + Juubi + SM

descriptionHashirama e Tobirama vs. Madara Rinnegan - Página 2 EmptyRe: Hashirama e Tobirama vs. Madara Rinnegan

more_horiz
/\ Naruto não tinha o chakra do Shukaku e do Hachibi neste exemplo que cê citou...
Permissões neste sub-fórum
Não podes responder a tópicos