Justinboll VS Masked [Batalha 2; 2ª Fase NVS-5]

Mais uma luta com forte teor de Genjutsus na minha mão. Eu to de olho hein @Darkon

Enfim, vamos começar, @Justinboll, @Masked

Considerações iniciais

Aqui é provavelmente a parte mais importante desse julgamento, e a mais complicada também. Enfim, essas são minhas considerações sobre a obra.

Kokuangyo - Funcionamento e alcance

O Kokuangyo é um genjutsu em área que rouba a visão. A primeira dúvida é o choque contra o Sharingan. É duvidoso de fato, a gente não sabe o que acontece. Eu tenho um entendimento pessoal sobre o assunto, mas da mesma forma que o Genjutsu da ostra, eu adoto um entendimento mais geral aqui no jogo, para manter a coerência. No caso, por ser um Genjutsu campal e de uso contínuo, eu considero que tomaria a visão do Sharingan.

Quanto ao alcance, é importante destacar uma coisa. O jutsu foi usado dentro da Shishienjin, que sabemos ser capaz de bloquear até o Reika, algo que manda só a alma do usuário. Ou seja, o fato dos ANBUs não terem caído não diz muita coisa sobre o alcance. Em uma outra luta, o Sam usou considerando um alcance normal de 30 metros, e pelo mecanismo da técnica, acho válido e considerarei aqui. Então não, não vai ser escurecido a quilometragem completa do campo de batalha. O Masked está correto ao citar o uso do vapor como forma de aplicar o Kijo No Rokaku no campo todo, algo que o Kukuangyo não possui.

E por fim, em relação ao Orochimaru, não creio que ele tenha caído no genjutsu. Pelo menos para mim não faz sentido o usuário ser incapaz de controlar quem cai no genjutsu ou não. Sabemos que ele tinha conhecimento do que os edos fariam, e da mesma forma que o Kabuto, estava controlando-os no modo "controle remoto", já que eles não tinham personalidade. O Oro falar que a escuridão acabou provavelmente se trata só de saber que o genjutsu acabou, ao sentir algo através do Edo Tensei. Lembrem de como o Kabuto sabia tudo no campo de batalha através do Muu, por exemplo. Estou falando de algo nesse sentido. Enfim, não creio que o Justinboll roubará a visão de seus próprios clones. Sei lá, seria como imaginar que o Gamarinsho pega o Jiraiya, já que ele tá ouvindo a melodia também, não faz sentido.

Stamina, chakra e o Mangekyou Sharingan

Bom, a argumentação do Masked não está errada, por assim dizer. No entanto, as regras impostas no jogo tem prioridade acima do mangá. E nessa questão, a regra não deixa brecha:

Abertura 5ª Temporada escreveu:

Fuumetsu Mangekyou Sharingan (H2) (diferencia qualquer bunshin e jutsus MS não gastam stamina)

Obs: Estar usando doujutsu implantado desgasta sua stamina!

É óbvio que eu entendo que usar os jutsus também tem seu gasto de chakra, e isso afeta no cansaço. Mas o jogo faz questão de destacar que implante consome stamina de forma passiva ao ser "aberto" (tu pode ficar de olho fechado que nem o Kakashi pra poupar) e que os jutsus do MS acarretam em desgaste corporal, que resulta em gasto de stamina.

Sobre a intangibilidade, creio que o desgaste maior não foi por causa da distância de uso da técnica. O obito destaca que a quantidade de chakra gasta nessa situação é absurda:


A única vez que vemos o obito realmente se desgastar foi ao conectar com a dimensão da Kaguya. E ele usou Kamui "ofensivo" em outras oportunidades:


Levando tudo isso em conta, não acho que seja correto afirmar que a intangibilidade não tem esse desgaste. A questão é que se conectar com a Kamuiland desgasta menos que conectar com a da Kaguya. O obito tem um mitigador que é intimamente ligado ao MS, as células Hashirama. Com elas, Danzou usava o Koto mais de uma vez por dia sem mostrar qualquer tipo de fadiga. Com o Obito é a mesma coisa, sua habilidade era usada sem maiores problemas e só foi puxar mesmo quando ele tentou conectar com uma dimensão diferente e vasta.

Concluindo esse aspecto, o fato é que o Masked não tem muito tempo para lutar. Só de abrir o MS ele já gasta Stamina e cada Amaterasu/Intangibilidade que ele usa força mais nesse sentido.

Mescla de Genjutsus

O Masked propôs duas mesclas de Genjutsu. A primeira envolve usar o Raigen Raikochuu para ampliar o alcance do Genjutsu Sharingan, citando o Mugen Tsukuyomi como precedente. Isso não funciona e vou explicar o porque. Primeiro, vamos à descrição do MT:

Databook 4 escreveu:

Mugen Tsukuyomi
Genjutsu, Kekkei Mora – Suplementar, Curto, Médio e Longo Alcance
Usuários: Uchiha Madara/Otsutsuki Kaguya

O olho divino observa todas as coisas da criação, pegas nessa prisão de sonhos infinitos!!

Numa noite de lua cheia, o RinneSharingan, capaz de manipular o mundo, é refletido na lua, e então sua luz ilumina as pessoas na terra, as colocando em um genjutsu eterno...
A luz emitida por essa técnica pode atravessar obstáculos, então mesmo que uma pessoa esteja se escondendo em um local fechado, não consegue escapar!
Aqueles que caíram nos sonhos infinitos são envolvidos pelas raízes do Shinju, que foram ampliadas em escala global pelo Shin JukaiKoutan, e tem seu chakra sugado pela eternidade.

↓ A lua se transforma em um RinneSharingan, colocando toda a humanidade em um Genjutsu!

O olho circular flutuando na lua!!

↓ A aparência do Rinnegan aparece nos olhos daqueles afetados pelo Jutsu.

→ Aqueles envolvidos no jutsu são presos pelas árvores e tem seu chakra absorvido.

A descrição deixa claro que a emissão de luz faz parte do Mugen Tsukuyomi. Sem a lua, esse jutsu emitiria a luz da mesma forma, só que teria um alcance bem menor. O motivo de nós vermos a lua de noite é que ela reflete a luz do sol. O Mugen Tsukuyomi usa dessa propriedade, usando a lua como um refletor gigante.

No caso do teu combo, o Genjutsu Sharingan não gera luz nenhuma. Se o jutsu gerasse um "clarão" e isso colocasse no gen, seria válido você tentar ampliar usando o Raigen Raikochu. Mas não é o caso. Enfim, ao enxergar o clarão a pessoa automaticamente não está enxergando o Sharingan, então querer aplicar as duas de forma conjunta chega a ser paradoxal.

A segunda mescla envolveu a ideia de entrar na mente por um mecanismo e afetá-lo por outro, usando o Yubi no Genjutsu como precedente. Só que tem alguns problemas com isso. Primeiro que o precedente não é claro. Notem que a Chiyo comenta especificamente que o que o Itachi fez não era um Doujutsu:


Segundo que a própria frase do Itachi não significa muita coisa. Nada impede de colocar em dois Genjutsus em sequência. Acho muito mais plausível e provável que a citação dele sobre o Mangekyou Sharingan se deu sob esse contexto. O Naruto estando preso no Yubi no genjutsu seria presa fácil para um Tsukuyomi aplicado depois, da mesma forma que o Kabuto.


Aliás, essa situação já serve como contra-argumento. Se fosse possível mesclar a entrada de Genjutsus com tanta facilidade, por qual motivo o Itachi precisou abrir o olho do Kabuto? Não seria mais simples ele só aproveitar que já "entrou" na mente do Kabuto e aplicar o Tsukuyomi (ou gen MS, não fica claro o que ele usou aí) diretamente?

Só pra esclarecer, o proposto foi:

Então tendo a liberdade de um especialista e tendo o Sharigan, eu posso atuar dentro do mundo mental do meu Mugen Onsa e reforçar o genjutsu com minhas habilidades ilusórias, seja do Raigen na parte de criação de imagens para distração ou do Sharingan na parte que influencia a psique mais profundamente.

Isso é inválido. O que vai acontecer é que seu Mugen Onsa é potente por você ser especialista. Mas você não vai aplicar efeitos de outros genjutsus através dele. Teria que fazer o mesmo que o Itachi. Paralisa com o Mugen Onsa e usa isso como brecha pra conseguir o contato ocular e então aplicar o Gen Sharingan.

No entanto, eu concordo que o poder do Gen Sharingan em um usuário de MS não é brincadeira. De fato dá pra tombar o cara se pegar. Vamos ver no decorrer da luta se isso ocorrerá.

Ações iniciais

Masked escreveu:

Farei dois Karasu Bunshin, onde cada um terá uma tarefa específica. Chamarei um dos clones de Roberto Genjustos.

Inicialmente meu clone irá levantar voo (na casa dos 20 metros pra mais) e terá como papel principal usar o Kasumi Jūsha no Jutsu.

Eu irei usar a confusão causada para realizar outras ações que envolvem: criar outro clone (José Hiraishiano) que adentrará o solo e procurará zonas distantes para criar salas profundas com o Genkai Hakuri cubo – com medidas 10x10m. O objetivo é que ele use o Doton: Moguragakure para descer até encontrar rochas matrizes

E a partir de então descer com a intangibilidade mais alguns metros, desse jeito:

Usando então o Jinton para abrir a sala e deixar uma Kunai Hiraishin em cada (o objetivo é criar duas ou três zonas seguras para teleporte).

A ação do "Roberto Genjustos" fica limitada ao seu campo, pela abertura. Ou seja, nos 5 segundos vc não pode cercar o oponente, isso ocorre a partir do sexto. Quanto a ação do "José Hiraishiano", não tem necessidade de usar a intangibilidade. O chakra emanado pelo Moguragakure converte terra em areia, permitindo a mobilidade, isso tbm seria válido para rochas. Assim, não se tem nem uma caracterização desse terreno ao ponto de nós sabermos a que profundidade essas camadas estão. De qualquer forma, não há problema no seu clone sair e criar essas salas subterrâneas. Só tem um detalhe. Com Mogura, sua velocidade de movimentação cai pra 45. Então não será tão rápido para criar essas salas. Certamente não dá tempo de criar 3 ao longo dos 5 segundos. Esse processo seguirá por um tempo após os 5 segundos.

Justinboll escreveu:

5 Segundos

Em primeiro lugar, vou me afastar uns poucos passos e criar 10 clones, posso fazer os selos enquanto me afasto. Em seguida:

KB1, 2 e 3: Saltaram para frente, a fim de observar as ações do oponente. Respeitando o limite de 20 metros, é claro (por isso me afastei um pouco). E enquanto um fica no centro, os outros se movem para esquerda e para direita do nosso campo até ficarem afastados uns 15 metros daquele que ficar no centro.

KB4: Usará o Doton: Dai Chidoukaku para rebaixar uma boa parte do solo abaixo de nós, pegando mais área para trás do que pra frente.

Obs.: Todos os quatro vão fazer isso exatamente ao mesmo tempo, então enquanto os KB2 e 3 vão estar se movendo para a direita e esquerda do campo, o KB4 e os demais já vão estar no buraco criado pelo Doton: Dai Chidoukaku fazendo suas próprias ações.

KB4, 5, 6 e 7, 8 e 9: Vão usar o Choujuu Giga no pergaminho do original e desenhar a maior quantidade possível de pássaros, grandes ou pequenos, cobras, ratos, leões chineses, etc. Provavelmente vão conseguir fazer uma boa quantidade nesse tempo. Eles vão ficar estocados e prontos para o uso, caso eu precisar no decorrer da batalha.

KB10: Ficará preparado para lançar o Kokuangyo em todo campo imediatamente após os 5 segundos passarem.

Original: Vai ativar a Kekkai: Tengai Houjin para o caso de algum ataque surpresa.

Que fique claro: Tudo isso vai acontecer exatamente ao mesmo tempo. Provavelmente é o suficiente para os 5 segundos.

Na prática, a distribuição de ações envolve apenas 2 movimentos na prática, já que cada corpo dá apenas o pulo inicial para trás, seguido de apenas uma ação.

O Justinboll tem velocidade relativamente baixa, nível Choji Shipudden, mas como não se propôs a fazer coisa demais, creio que dá tempo.

Cenário ao fim dos 5 segundos

Um Karasu Bunshin voando, Kasami Jusha espalhado no solo ao lado do Masked. Considero uma sala pronta no subsolo ao fim dos 5. O outro Karasu está acabando de criar a primeira. Original ficou meio solto na ação inicial, só foi dito que voaria no primeiro post. Mas, por possuir implante do Sharingan, considero que copiará nos segundos iniciais. Enfim, pela capacidade de copiar jutsus, o Masked obtém o Dai Chidokaku (não copia o Tajuu Kage Bunshin por ser um jutsu Rank S, fora do escopo de cópia descrito na abertura). Um último detalhe foi que o Masked comentou que poderia saber a posição do clone por ter visto a situação com o Sharingan, mas isso nunca foi válido na obra. Sasuke nunca soube distinguir o clone, independente da posição que o Naruto criava. O próprio Neji observou claramente a criação de clones do Naruto e não sabia onde o original estava. Enfim, não é um salto lógico grande assumir que o original tá no buraco, mas vc não tem como distingui-lo dos demais. Ou seja, mesmo que ele faça a estratégia de subir o solo de volta logo aos fim dos 5 segundos iniciais, não saberá quem é o verdadeiro a estratégia de usar o Amaterasu no original não daria certo.

Do outro lado, vão ter 3 KBs espalhados lateralmente na linha de frente e 7 corpos dentro de uma vala do Chidokaku. Os pergaminhos terão um estoque razoável de desenhos e a Kekkai Tengai Hojin estará sendo usada pelo original.

Logo ao fim dos 5 segundos, o Kokuangyo se inicia, com raio de 30 metros. Do outro lado, o Karasu Bunshin manda o Raigen Raikochu.

Progresso da luta

Pelo lado do Masked, sua estratégia de combate se centra em 3 aspectos. O primeiro é usar a movimentação no subsolo para atacar o Justinboll com o Jinton. Isso pode dar certo com um dos corpos, mas o oponente separou bem os originais e clones. Além disso, o original tem Tengai Hojin, seria capaz de sentir seu avanço pelo subsolo. Com a inteligência que ele têm, ele subiria com pássaros do Choju Giga antes de ser realmente finalizado com isso.

O segundo é usar genjutsus para abrir brechas e até finalizar, no caso do Gen Sharingan. De modo geral, é uma estratégia viável, em especial ampliando o Mugen Onsa e o Raikochu, que pegam em área. No entanto, o Justinboll tem 5 de maestria na área e inteligência, ele pode quebrar os dois com os mecanismos usados na obra. Aí fica a questão, a sutileza ao usar os genjutsus seria suficiente pra enganar 100 de Inteligência e 5 na área? Sinceramente, eu acho que não. Somando a isso o fato do Kokuangyo entrar em campo ao mesmo tempo, na prática mesmo que os clones/original do Justinboll tomem a cegueira inicial, a presença do Kokuangyo dificulta uma finalização, além de que o Masked não sabe qual o original, e eles estão afastados o suficiente para não cairem no mesmo jutsu finalizador.

E por fim é a tentativa de espalhar Amaterasu com Kiryu Ranbu. O mecanismo é possível, mas o Masked precisa mirar o Amaterasu em algum objeto. Ou seja, vc miraria ele no solo e tentaria ir abanando com o Kiryu Ranbu em alguma direção. E abanar com o Kiryu é algo que vai exigir concentração e manejo das correntes com as mãos. Então assim, não é tão simples espalhar esse negócio no campo todo de forma rápida. No lado aéreo, o masked postou a imagem da explosão de Kagutsuchi e FRS, mas tem um detalhe relevante que ele não citou. O Tobirama comenta que a eficiência desse combo só se deu pois as proporções de chakra eram iguais. Então assim, eu não vejo como um pequeno foco de amaterasu no ar seria capaz de explodir com tanta veemência pra espalhar aereamente. Enfim, na prática eu vejo esse combo efetivo apenas no solo, para ir espalhando as chamas que tem como a terra seu combustível.

Do outro lado, O Justinboll propôs algumas estratégias boas no solo (água eletrificada), mas não no ar. A ideia de espalhar o dokugiri vai contra a própria técnica, já que ajuda a dispersar a névoa mais rápido. O justinboll não tem capacidade de preencher o ar com isso. Já os fuutons normais são burlados ou pela inntangibilidade, ou podem até ser counterados por amaterasu. Com a inteligência do Justinboll de 100, não vejo ele usando isso às cegas, então acaba nem sendo muito útil. Na prática ele precisaria voar pra perto e aplicar o Dokugiri mas o Masked é mais rápido e pode tomar distância efetivamente. O Kokuangyo impede que o masked faça algo no curto/médio alcance (essencialmente Jinton ofensivo e Gen Sharingan no original no ar não vai ser aplicável aqui) mas não impede no longo. Não acho improvável que ele acerte um amaterasu estando fora do Kokuangyo, até pq o Justinboll não é particularmente rápido nem em solo nem no ar (70% em vôo não é o suficiente pra escapar do amaterasu).

Enfim, levando em conta todo o exposto, na prática o que eu vejo ocorrendo é o seguinte. A batalha na superfície do solo não levará a lugar nenhum. O justin pode inundar, e pode voar pra evitar o ataque por baixo. Essa luta vai pra cima. E o que complica é que o cenário dos dois players é bem diferente. De um lado, o Masked tem mais facilidade de finalizar, mas o recurso que têm para fazer isso é o Amaterasu, já que o Kokuangyo impede os outros de médio curto (Gen Sharingan, Jinton cubico). Porém, esse recurso arrebenta com a stamina dele. Do outro, o Justin tem muita dificuldade de finalizar por causa da falta de recursos efetivos no ar, somados à intangibilidade, Hiraishin e à movimentação do Masked.

O ponto chave aqui vai ser o Tajuu Kage Bunshin do Justinboll. Vamos imaginar o contexto. Masked em vôo, usando até de seus dois Karasu Bunshin para auxílio. Todos eles estando fora do Kokuangyo e conseguido se manter confortavelmente fora do raio. Mesmo nesse cenário, ele ainda precisa acertar o Amaterasu no corpo certo. O Justin tem 11, que ele pode simplesmente recriar quando forem destruídos, de um a um. Ou seja, meio que a chance do Masked de acertar é sempre 3/11. O problema é que nesse jogo de roleta russa, cada uso dá um tombo na stamina do Masked. E ele já tem pouco. Além disso, o MS consome só por estar ativo.

Considerações finais

As fichas tinham até outros recursos. Justinboll tinha os jutsus Nara por exemplo, que não abordou. O Masked ganhou o Chidokaku, mas as estratégias propostas com ele não foram muita efetivas. Ele só propôs fazer um levantamento inicial para retornar o solo à sua posição original. A estraégia de lotar o buraco com amaterasu via Kiryu Ranbu não é tão rápida, já que ele mesmo falou que não vai tentar criar um foco grande de chamas, pra não lascar com a Stamina. Considerando a Int do Justinboll, e que o avanço das chamas dessa forma não é tão veloz, não vejo esse método sendo útil para lidar com o Justinboll. Com os argumentos na mesa, levando tudo em conta, eu vejo mais chance do Justinboll avançar, vencendo no cansaço físico do uso do MS, que é a única forma entre as propostas pelo Masked para finalizar.

Voto vai para o @Justinboll