Gai vs Pain Tendo

Magon escreveu:

Sertão escreveu:

Se Gai começar a luta no 7° Gate, ele ainda perde feio. Ele não pode evitar que Kisame faça selo de mão, vai evitar como o ST que não necessita disso? Sem falar os reflexos do Rinnegan.

Hirudora é desfeito por um ST escalado, um do tamanho da versão usada nos sapos, seria o suficiente.

Ainda diria que Gai base, tomaria espetadas do Deva Taijutsu. Kakashi que era seu rival e equilibrava com ele, tomou um espetada facinho.

Ele nem tentou impedir,aliás não tinha nem como tentar,ele estava submerso na água e cercado por diversos tubarões e um deles detinha do pergaminho que era necessário. O próprio Gai afirmou que a única escolha dele era usar o Hirudora.

Um blitz ali era inviável pra qualquer ninja,uma situação completamente desfavorável pro Gai,que é um combatente corpo a corpo.

Agora se formos usar como base que ele foi capaz de atingir(Eu sei que Madara desbloqueou) e pressionar o Madara Jin coisa que nem Minato SM e alguns Kage medio/alto não conseguiam em alguns momentos(Obito Jin),ele da blitz .

Kisame está a 20 metros do Gai, que está com o sexto portal a todo o vapor. A cena é muito clara, Kisame conversa e faz selos, põe o pergaminho na boca do Tubarão e arma seu circo.

Kisame sequer tem velocidade/reflexos acima da média Kage, tem 4.0 de selos e 4.0 de agilidade e Gai não consegue negar um cara assim? Patético.

E sim, óbvio que se ele pudesse Blitz, faria isso aqui:



Sei que Gai não é muito inteligente, mas não é burro o suficiente para deixar o Tubarão sumir com o pergaminho se pudesse pega-lo.

@Sertão escreveu:

Kisame está a 20 metros do Gai, que está com o sexto portal a todo o vapor. A cena é muito clara, Kisame conversa e faz selos, põe o pergaminho na boca do Tubarão e arma seu circo.

Guy já deu blitz no Kisame antes numa distância muito maior, salto lá do fundo do Mar:

Kisame sequer tem velocidade/reflexos acima da média Kage, tem 4.0 de selos e 4.0 de agilidade e Gai não consegue negar um cara assim? Patético.

Notas Databook....

Passe dessa fase Sertão.

- Asuma com 4.5 de Agi com ajuda do Kage Mane não pego Hidan em movimento com 3.5 Agi
- Shizune com 4.0 de Agi tomo blitz da Tsunade nerfada com 3.5 de Agi
- Kurenai tem 4.0 de Taijutsu mesma nota de Kakuzu 4.0, sendo que Kakuzu bateu no Asuma e chutou Kakashi 3T

E sim, óbvio que se ele pudesse Blitz, faria isso aqui:

Guy usando apenas a sua velocidade base casual já era considerado mais rápido que o Kakashi, dito pelo Sasuke:

Esse foi uns dos maiores Speed blitz do mangá, Sasuke tomo blitz olhando pro Guy, sendo que Sasuke já havia visto Kakashi enfrentar Zabuza.
Disse que o Guy era mais rápido que o Hatake.

Sei que Gai não é muito inteligente, mas não é burro o suficiente para deixar o Tubarão sumir com o pergaminho se pudesse pega-lo.

Realmente triste o cenário por aqui.
Feitos relevantes citados pelos defensores do Gai:

- Impressionou um Sasuke Genin
- Deu blitz em um clone com 30% de chakra do Kisame.

Sendo que no mangá mesmo, em 6 gates e plenas condições não blitizou um Kisame, quem dirá o Tendo possuidor do Doujutsu dos eremitas, tendo como feito desviar de um raio a queima roupa do Kakashi (Kakashi esse que é parelho com Gai). Tendou ganharia absolutamente com CST e tem grandes chances sem, um ST que destruiu os sapos seria fatal, arrisco dizer que CST derrotaria até 8 gates (counter físico).

Gai Blitz um clone do Kisame. Na mesma situação ele falhou em repetir o feito contra o original. Kisame que já sabia da velocidade dele, e ficou bem tranquilo, não achando que Gai era rápido demais para impedi-lo (e realmente não foi). Kisame real >>> Clone.

Hidan foi capturado várias vezes pelo Kage mane. Isso atesta sua mobilidade mediana.

Shizune não espera que Tsunade a ataque. Exatamente como Madara Jin não espera que Obito moribundo o ataque.

Kurenai pode bloquear um chute do Itachi, que é rápido demais até para Kakashi Sharingan. Kakuzu acertou Kakashi com efeito surpresa + Domu.

Kakuzu falhou em acertar Shikamaru, sendo que o Nara estava de costas. Então contexto deve ser analisado.

Notas do Databook > Interpretação do Luquinhas.

Gai é extremamente veloz, em quanto Pain consegue ter uma boa defesa e devastação em área;

Pain aqui conta apenas com o Shinra Tensei, sendo que tem um delay de 5 segundos, e depende da reação do usuário.

Não adianta ter uma técnica capaz de repelir o alvo, se não tem os olhos específicos para acompanhar e antecipar os ataques. Em momento algum Pain  mostrou capacidade pra acompanhar o Gai.

O primeiro ataque, o Pain poderia até se defender, só que no segundo vai acontecer isso aqui:




Obs: O Chou ST poderia sim acabar com a batalha, mas eu duvido que o Pain utilize no começo.

@Itax escreveu:

Realmente triste o cenário por aqui.
Feitos relevantes citados pelos defensores do Gai:

- Impressionou um Sasuke Genin
- Deu blitz em um clone com 30% de chakra do Kisame.

Sendo que no mangá mesmo, em 6 gates e plenas condições não blitizou um Kisame, quem dirá o Tendo possuidor do Doujutsu dos eremitas, tendo como feito desviar de um raio a queima roupa do Kakashi (Kakashi esse que é parelho com Gai). Tendou ganharia absolutamente com CST e tem grandes chances sem, um ST que destruiu os sapos seria fatal, arrisco dizer que CST derrotaria até 8 gates (counter físico).

Quem ler o argumento com o olho da frente, sabe mt bem que o intuito foi dizer que Guy na Base já é mais rápido que o Kakashi:

Em atributos físicos aquele clone do Kisame ainda era o mesmo, prove que não, sendo que este Kisame 30% tem o seu maior feito de força física:

@Sertão vai partir pra argumento apelativo agora é ? O argumento do clone acima vale pra tu tbm.

Hidan foi capturado várias vezes pelo Kage mane. Isso atesta sua mobilidade mediana.

Não fuja do argumento principal.

Pq Asuma com 4.5 com ajuda do Shikamaru não pego Hidan em movimento com 3.5:

Não fuja, Responda Pq Asuma com 4.5 Com ajuda do Kage Mane não pego em movimento Hidan com 3.5 ?

Shizune não espera que Tsunade a ataque. Exatamente como Madara Jin não espera que Obito moribundo o ataque

Ngm espera tomar uma blitz, aquela Tsunade estava nerfada e Shizune com seus 4.0 foi pega.
Usa a cena do Obito como argumento ok!

Exemplos não faltam:

- Sakon/Ukon 5.0 de Ninjutsu mesma nota de Jiraya 5.0, tem mesmo nvl de Ninjutsu ?
- Iruka tem 4.0 de selos manuais mesma nota de Sasuke 4.0, eles tem mesmo nvl ?
- Anko tem 4.0 de Stamina mesma nota da Tsunade 4.0, elas tem mesmo nvl de Stamina ?
- Kimimaro doente tem 4.5 de Stamina mesma nota de Kakuzu 4.5, ele tem Stamina compatível com um Imortal com 5 vidas ?
- Genma tem 3.5 de agilidade uma nota superior ao do Hiruzen que tem 3.0, Genma é mais rápido que Hiruzen ?

Kurenai pode bloquear um chute do Itachi, que é rápido demais até para Kakashi Sharingan. Kakuzu acertou Kakashi com efeito surpresa + Domu.

Então vc acha que Kurenai e Kakuzu tem mesmo nvl de Taijutsu?

Kurenai faria isso com Asuma?

Kakashi estava usando Raikiri com Sharingan qnd Kakuzu chuto ele, como um usuário de Sharingan é pego de surpresa ?

Se vc viu o manga tu sabe mt bem o Motivo pq Kakashi usa Raikiri em pleno Shushin, ou não sabe ?

Kakuzu falhou em acertar Shikamaru, sendo que o Nara estava de costas. Então contexto deve ser analisado.

Isso só mostra o quanto certo tá meu argumento.

- Shikamaru não é lento tem velocidade padrão Jounin, só o fato de evadir do soco do Kakuzu já mostra isso.
Lá no clássico Shikamaru já tinha desviado do Fuuton da Temari, desde de moleque sempre foi agil.

Outra coisa:

Notas do Databook > Interpretação do Luquinhas.

Isso tbm vale pra tu Sertão, tem que saber interpretar o mangá.

Boa @Luquinhas, amassa eles.

"boa luquitas, o gai realmente ganharia do Tendo ele com ctz passaria do CST, o sasuke classico ate falou que ele e mais rapido que o kakashi e eles nem mudaram nada no shippuden Luquinhas amassa mesmo que depoiss eu te dou algo em troc hdhdhehe" Wayne 2020

Itax escreveu:

"boa luquitas, o gai realmente ganharia do Tendo ele com ctz passaria do CST, o sasuke classico ate falou que ele e mais rapido que o kakashi e eles nem mudaram nada no shippuden Luquinhas amassa mesmo que depoiss eu te dou algo em troc hdhdhehe" Wayne 2020

"Gaara genin bloqueia Amaterasu com sua Suna com Shunshin"
"Portões dão mais habilidade em taijutsu"
"Itachi nível God igual Hashirama e Gai Shimon com sua espada espiritual de cortar manteiga"
"Vai la Eumenes, refute todos eles com seu fascinante argumento sobre o Gai Shimon sendo Jounin Alto igual o Kiba hehehe"
Memo - 20 de Maio, 2020.

:bte:

Discussão já batida, todos com exceção dos mesmos malucos de sempre sabem que é nivelado até 6th Portões e que Gai com 7th ganha com facilidade.

Muitas pérolas ridículas nesse tópico, como Tendou ganhar com CST, técnica tankado por mini Katusyus, ou com ST, tankado múltiplas vezes por Kakashi e por Killer Bee. Com certeza finalizaria um cara que aguentava golpes de Bjuus e tankou um Hirudora que jogou Madara Jin para trás. Mas é a mesma discussão de sempre, vão usar o grande argumento do "é roteiro".

A nota de selos do Databook não tem nada a ver com velocidade e sim com controle de chakra, como fica obvio pela dicotomia entre as notas de Naruto (1.0 em Selos) com seu controle de chakra horrível e Sakura com seu controle de chakra perfeito. Ou no mundo maluco do @Sertão Sakura Genin (4.0 em Selos) faz jutsus mais rápido que Asuma, Kisame, Gai, Yamato, Neji, Deidara, Kakuzu, Sasuke Hebi, e para alegria dele os grandes Ebisu e Shizune (5.0 em Selos) fazem jutsus mais rápido que Jiraya.

O que define a velocidade seja de ninjutsu ou taijutsu é o atributo de velocidade. Embora como todos sabemos com exceção dos mesmos malucos de sempre, as notas são incoerentes. Kisame está dentro da média "Kage" (que é de 4.0 pontos) e é inferior ao Gai Base (5.0 em Velocidade, o mais rápido ao lado de Itachi).

Gai Base já é tão ou mais rápido que qualquer movimento do Tendo, os portões multiplicam essa velocidade em milhares de vezes.

ShinobinoKami escreveu:

Discussão já batida, todos com exceção dos mesmos malucos de sempre sabem que é nivelado até 6th Portões e que Gai com 7th ganha com facilidade.

Muitas pérolas ridículas nesse tópico, como Tendou ganhar com CST, técnica tankado por mini Katusyus, ou com ST, tankado múltiplas vezes por Kakashi e por Killer Bee. Com certeza finalizaria um cara que aguentava golpes de Bjuus e tankou um Hirudora que jogou Madara Jin para trás. Mas é a mesma discussão de sempre, vão usar o grande argumento do "é roteiro".

A nota de selos do Databook não tem nada a ver com velocidade e sim com controle de chakra, como fica obvio pela dicotomia entre as notas de Naruto (1.0 em Selos) com seu controle de chakra horrível e Sakura com seu controle de chakra perfeito. Ou no mundo maluco do @Sertão Sakura Genin (4.0 em Selos) faz jutsus mais rápido que Asuma, Kisame, Gai, Yamato, Neji, Deidara, Kakuzu, Sasuke Hebi, e para alegria dele os grandes Ebisu e Shizune (5.0 em Selos) fazem jutsus mais rápido que Jiraya.

O que define a velocidade seja de ninjutsu ou taijutsu é o atributo de velocidade. Embora como todos sabemos com exceção dos mesmos malucos de sempre, as notas são incoerentes. Kisame está dentro da média "Kage" (que é de 4.0 pontos) e é inferior ao Gai Base (5.0 em Velocidade, o mais rápido ao lado de Itachi).

Gai Base já é tão ou mais rápido que qualquer movimento do Tendo, os portões multiplicam essa velocidade em milhares de vezes.

Proficiência em selos se traduz obrigatoriamente em velocidade de execução de Ninjutsus.

Imagine que Naruto  precisa de meio segundo para juntar as mãos e formar um selo + 3 segundos para canalizar o chakra para o Ninjutsu, logo, ele levará 3,5 segundos.

Sakura é mais lenta fisicamente, então ela levaria um segundo para fazer formar o selo + 1 segundo para canalizar o chakra, já que é muito talentosa, logo levará 2 segundos para completar a ação.

Concluímos que Sakura tem metade da velocidade física de Naruto, porém devido ao seu controle refinado, na prática ela executa um Ninjutsu, quase que com o dobro da velocidade.

Sabemos que alguém habilidoso com selos, pode reduzir absurdamente a quantidade de selos manuais para efetuar um Ninjutsu, o que também se traduz em velocidade de execução.

O que define a velocidade seja de ninjutsu ou taijutsu é o atributo de velocidade. Embora como todos sabemos com exceção dos mesmos malucos de sempre, as notas são incoerentes. Kisame está dentro da média "Kage" (que é de 4.0 pontos) e é inferior ao Gai Base (5.0 em Velocidade, o mais rápido ao lado de Itachi).

Não existe a mínima incoerência aí. 1 ponto a mais de agilidade não significa que você será capaz de cegar o oponente. O mangá está cheio de exemplos de personagens mais lentos conseguindo se manter contra oponentes absurdamente rápidos.

Se tratando de Gai, que usa Taijutsu, o nível de habilidade corporal do oponente geralmente será o mais relevante contra ele. Kisame tem notas altas de Taijutsu, sendo um excelente espadachin (habilidade não pontuada). Em uma luta contra de contato, muito mais vale a força descomunal do Kisame, que é absurdamente maior que a de Gai, do que um ponto em agilidade do sobrancelhudo sobre ele.

@Luqinhas seu pangaré

Não fuja do argumento principal.

Pq Asuma com 4.5 com ajuda do Shikamaru não pego Hidan em movimento com 3.5:

Luquinhas o precioso. Isso aqui é simplesmente uma pérola;

Shikamaru está próximo ao Hidan, então ele lança Kage Mane. O que é Kage mane? É uma técnica muito rápida? Não, qualquer Shinobi com agilidade mediana evita essa versão usada por Shikamaru;

Um Ninja como Hidan, naturalmente vai evitar com folga um aplicação direta de sombras. Agora me diga, onde está Asuma? Ele está a vários metros do Hidan, em nenhum momento Hidan esquivou do Asuma + Sombra ao mesmo tempo.

Legenda das imagens que você mesmo trouxe.

Hidan e Asuma se chocam > Eles se distância por mais de 5 metros > Shikamaru ataca com a sombra.

Traga-me a cena onde Hida esquiva de um ataque de Taijutsu do Asuma e evita sombra do Shimaru simultaneamente?

O que Hidan fez, foi usar sua habilidade com a foice para atacar enquanto desviava, sendo que isso é muito mais um feito de Bukijutsu/Kenjutsu do que agilidade.

Qualquer pessoa com uma interpretação decente, entende que 3.5 de agilidade é até generosidade para o Hidan, que cai facilmente em fintas, foi pego inúmeras vezes por Shkamaru.

Seus outros exemplo são totalmente idiotas, não vou perder tempo destrinchando, mastigando tudo, para você simplesmente dar uma de doido no final.

Engraçado que você usa o chute do Kakuzu como exemplo para mostrar que ele é rápido/possui um ótimo Taijutsu, superando até Kakashi com Sharigan. Depois usa o exemplo do Shikamaru esquivando do Kakuzu em um ataque pela retaguarda.

Seria Shikamaru > Kakashi Sharingan em reações? Ou contexto não importa?

O pior de todos é trazer Kakuzu chutando um Asuma com a perna estourada e com um dos braços queimado, você e Shinobinho são demais.

Sertão escreveu:

Magon escreveu:

Sertão escreveu:

Se Gai começar a luta no 7° Gate, ele ainda perde feio. Ele não pode evitar que Kisame faça selo de mão, vai evitar como o ST que não necessita disso? Sem falar os reflexos do Rinnegan.

Hirudora é desfeito por um ST escalado, um do tamanho da versão usada nos sapos, seria o suficiente.

Ainda diria que Gai base, tomaria espetadas do Deva Taijutsu. Kakashi que era seu rival e equilibrava com ele, tomou um espetada facinho.

Ele nem tentou impedir,aliás não tinha nem como tentar,ele estava submerso na água e cercado por diversos tubarões e um deles detinha do pergaminho que era necessário. O próprio Gai afirmou que a única escolha dele era usar o Hirudora.

Um blitz ali era inviável pra qualquer ninja,uma situação completamente desfavorável pro Gai,que é um combatente corpo a corpo.

Agora se formos usar como base que ele foi capaz de atingir(Eu sei que Madara desbloqueou) e pressionar o Madara Jin coisa que nem Minato SM e alguns Kage medio/alto não conseguiam em alguns momentos(Obito Jin),ele da blitz .

Kisame está a 20 metros do Gai, que está com o sexto portal a todo o vapor. A cena é muito clara, Kisame conversa e faz selos, põe o pergaminho na boca do Tubarão e arma seu circo.

Kisame sequer tem velocidade/reflexos acima da média Kage, tem 4.0 de selos e 4.0 de agilidade e Gai não consegue negar um cara assim? Patético.

E sim, óbvio que se ele pudesse Blitz, faria isso aqui:



Sei que Gai não é muito inteligente, mas não é burro o suficiente para deixar o Tubarão sumir com o pergaminho se pudesse pega-lo.

Aí era o 6 portão e o pergaminho já estava na boca do Tubarão.

Justamente,Kisame conversa e o Gai responde e logo depois os tubarões já aparecem,ou seja,Gai nem tentou dar blitz no Kisame,preferiu responde-lo diabos eu sei lá porque,mas dizer que ele é incapaz por isso é uma falácia.

Gai em 7 portão já surpreendia e acertava Madara Jin coisa que Minato SM era incapaz de fazer.
E você obviamente vai me dizer que Madara não esperava mas isso é uma falácia,até porque o Gai foi frontalmente correndo em direção a ele,ou seja,não tinha como esperar outra coisa da mesma forma com o Minato.

Agora eu te pergunto,Pain teria a mesma reação que Madara jin? Acho que não.

@Sertão escreveu:

Luquinhas o precioso. Isso aqui é simplesmente uma pérola;

Vc é um cara muito a frente do seu tempo Sertão.

Shikamaru está próximo ao Hidan, então ele lança Kage Mane. O que é Kage mane? É uma técnica muito rápida? Não, qualquer Shinobi com agilidade mediana evita essa versão usada por Shikamaru;

Um Ninja como Hidan, naturalmente vai evitar com folga um aplicação direta de sombras. Agora me diga, onde está Asuma? Ele está a vários metros do Hidan, em nenhum momento Hidan esquivou do Asuma + Sombra ao mesmo tempo.

Legenda das imagens que você mesmo trouxe.

Hidan manteve Asuma afastado dele pois era mais rápido que o mesmo, Hidan acertava os pontos cegos do Asuma pro mesmo não se aproximar:

Hidan e Asuma se chocam > Eles se distância por mais de 5 metros > Shikamaru ataca com a sombra.

Se Hidan se distanciou por 5 metros do Asuma é justamente mérito dele, não acha ?

Se Databook fosse base pra algo pq ele com seus 4.5 não pego Hidan com 3.5 a 5 metros desviando do Kage Mane ?

Traga-me a cena onde Hida esquiva de um ataque de Taijutsu do Asuma e evita sombra do Shimaru simultaneamente?

Trago, Asuma avançava contra Hidan e o Akatsuki faz três movimentos enquanto esquiva do Kage Mane:

Isso que nesta cena ai ele estava indo acertar os pontos cegos, do Asuma enquanto o Sarutobi vinha pra cima dele.

O que Hidan fez, foi usar sua habilidade com a foice para atacar enquanto desviava, sendo que isso é muito mais um feito de Bukijutsu/Kenjutsu do que agilidade.

Pra fazer tal feito tem de ser ágil e veloz, e não foi somente uma vez.

Asuma fingiu de morto pra pegar Hidan de surpresa:

O Akatsuki esquiva do golpe, joga a lança e puxa a Foice no ponto cego de Asuma novamente:

A intenção do Hidan era se acerta o tempo inteiro:


O truque era que Hidan distraia Asuma com os facões enquanto arremessava sua Foice nos pontos cegos do Sarutobi.

- A primeira vez preciso do aviso do Kotesu
- A segunda preciso do aviso do Shikamaru

Asuma um cara extremamente ágil foi trollado pelo Hidan várias vezes mesmo com ajuda do Kage Mane.

Asuma um Ninja que deu blitz em 8 ninjas da aldeia do Som, só na Base do Taijutsu, matou eles:

Um cara reagia ao Kisame com Samehada e contra atacava:

Que era dito uns dos Jounins mais habilidosos de Konoha no corpo a corpo:

Esse cara aí, Hidan brinco com ele, enquanto Asuma fazia um movimento, Hidan fazia 2 acertava seu ponto cego e o enganava.

O Databook é tão incoerente que ambos trocam em sombras, mesmo com Asuma com 1 ponto a mais em DB:

Como vou considerar notas de Databook se o Akatsuki se mostro mais rapido que o Sarutobi ?

E se na sua logica a velocidade do Imortal é mediana, então qualquer um classificado com 3.5 No Databook desvia de um Katon Byon Hoka da Biju, com o mesmo Shunshin de Hidan ?

- Sai, Kabuto, Genma todos com 3.5 eles desviariam do Katon do Nibi a queima roupa ?

Kakashi com de troco porrada com Hidan:

- Chiyo que possui 4.5 de Taijutsu mesma nota de Kakashi e Hidan 4.5, trocaria porrada com os dois ?

Qualquer pessoa com uma interpretação decente, entende que 3.5 de agilidade é até generosidade para o Hidan, que cai facilmente em fintas, foi pego inúmeras vezes por Shkamaru.

- Shikamaru tem velocidade padrão Jounin sempre foi ágil:

Reagiu ao Fuuton da Temari:


Reagiu aos Dokis da Tayuya


Capturo 8 Ninjas do Som:


Capturo Temari:


Desvio da Lança do Hidan:


Desvio do soco do Kakuzu:


Shikamaru tem velocidade padrão Jounin.

90% das vezes que Shikamaru Capturo Hidan ele teve ajuda, a primeira preciso de Asuma, Izumo e Kotesu:


A segunda Hidan iria matar o Sarutobi pois estava focado no Asuma:


A Terceira foi uma emboscada e Kakuzu um ninja rapido caiu junto:


A única vez Shikamaru Capturo sozinho sem emboscada e ajuda foi nesta cena aqui, que Hidan esquivo de 2 lâminas de chakra no Ar, Kage Mane e ainda defendeu o soco do Nara:


Velocidade do Shikamaru é padrão Jounin, só o fato de evadir do soco do Kakuzu que é um ninja rapido já mostra isso.

Naruto com chakra da Kurama falo sobre a velocidade do Kakuzu:

Seus outros exemplo são totalmente idiotas, não vou perder tempo destrinchando, mastigando tudo, para você simplesmente dar uma de doido no final.

Kkkkkk quer outros exemplos de incorencia de Databook?

- Hidan e Hiruzen ambos tem 5.0 de Ninjutsu, tá certo isso?
- Ukon tem 5.0 de Ninjutsu mesma nota de Kakashi 5.0, tem mesmo nvl?
- Chiyo tem 4.5 de Taijutsu mesma nota de Hidan, Zabuza, Asuma, Kakashi, tem mesmo nvl de Taijutsu que eles ?
- Iruka 3.5 de Taijutsu mesma nota que Naruto 3.5, tem mesmo nvl de Taijutsu?
- Shizune 4.0 de velocidade, mesma nota de Kakuzu, 4.0 tem mesmo nvl de velocidade?
- Iruka tem 4.5 De inteligência mesma nota de Jiraya e Kakuzu em inteligência, tem mesmo nvl ?
- Kankuro tem 4.0 de Stamina, acima de Rock Lee que possui 3.5, Lee usuário que treinar todos os dias pra abrir os Gates, tem mesmo nvl ? Se sabe o motivo do treino né?
- Kisame 5.0 De força, mesmo nota de força da Tsunade 5.0, tem mesmo nvl de força ?

Aquele FillerBook é incoerência pura.

Engraçado que você usa o chute do Kakuzu como exemplo para mostrar que ele é rápido/possui um ótimo Taijutsu, superando até Kakashi com Sharigan. Depois usa o exemplo do Shikamaru esquivando do Kakuzu em um ataque pela retaguarda.

Entenda que um ninja com velocidade comparável pode reagir a um ninja mais rápido, pois todos tem velocidade pareada ngm ali é um Speed blitz.

Usei a cena do Kakuzu pq vc tinha dito que o Akatsuki pego Kakashi de surpresa, sendo que o Kakashi estava em pleno Raikiri.

Da qual vc nem respondeu o porquê do Kakashi usar o Raikiri com Shushin.

Kakashi quando aprendeu o Chidori não conseguia combinar acompanhar o jutsu, pois qnd usado com seu Shushin o campo de visão humano não era capaz de acompanhar, Minato fala isso:

Este é o motivo do uso do Sharingan, pra não ser pego de surpresa pelo inimigo, Kakashi ao usar sem o sharingan quase morreu:

Kakashi e Sasuke são dois ninjas que combinam seu Shushin com Sharingan e Raikiri/Chidori, pois eles vem em alta velocidade.
Lee ao ver Sasuke usando o jutsu disse que não faria o mesmo por não possuir os mesmo olhos, ja que é um ataque em linha reta, pra aumentar o poder de corte:

Esse é o motivo por usar o Sharingan com Raikiri/Chidori graças a visão de 120° cinética, previsão de movimentos pra não ser pego de surpresa pelo inimigo.

Kakuzu pego Kakashi em movimento:

- Chutou ele em pleno Raikiri, esse é o feito do Akatsuki.

Seria Shikamaru > Kakashi Sharingan em reações? Ou contexto não importa?

Contexto importa, e Shikamaru não fica mt atrás do Kakashi em velocidade, Hatake é mais rápido mas nada muito acima.

A diferença de velocidade do Shikamaru e Kakashi é que o Hatake consegue usar o Shushin pra fazer ataques diretos com o Sharingan.

Coisa que Shikamaru não possui, além de tbm não ser um Tai user, ser um ninja que luta concentrando na sombra.

Um Ninja mais lento pode reagir pelo menos a um ou dois golpes de um ninja mais rapido.
- Killer Bee por exemplo reagiu ao Hirashin do Minato.

O pior de todos é trazer Kakuzu chutando um Asuma com a perna estourada e com um dos braços queimado, você e Shinobinho são demais.

Ok, tu acha que Kurenai faria o mesmo com Asuma ?

Exemplos não faltam:

Kakuzu grudo Izumo e Kotesu pelo pescoço:

Kurenai faria o mesmo ?

Kakuzu na Base nerfado enfrento Darui, Izumo e Kotesu:

Kurenai faria o mesmo, já que possui mesma nota de Taijutsu no databook ?

Essas notas de FillerBook vale tanto quanto novel ou filler de anime.

O mangá é a palavra final e deve ser interpretado.

Luquinhas, tu se dá ao trabalho de editar essa e não percebeu que isso é BUKIJUTSU ?

Habildidade com armas =/= Agilidade.

Asuma havia notado o ataque, pois não existe nenhum sinal de "!" representando que ele foi surpreendido pelo aviso, como aqui:



Veja que Gamaken reage com "!!" deixando claro que se não fosse Jiraiya, não teria visto.

Se Hidan se distanciou por 5 metros do Asuma é justamente mérito dele, não acha ?

Se Databook fosse base pra algo pq ele com seus 4.5 não pego Hidan com 3.5 a 5 metros desviando do Kage Mane ?

Não, ele se chocaram porque tinham habilidades com armas equivalentes. Como você espera que Asuma pressione Hidan a 5 metros, se ele não tem nada de médio alcance ? (5metros = médio alcance).

Trago, Asuma avança contra Hidan e o Akatsuki faz três movimentos enquanto esquiva do Kage Mane:

Exato, Asuma apenas avança. Enquanto ele avança, Shikamaru ataca. Isso não é ataque ao mesmo tempo.

Ataque ao mesmo tempo seria Hidan esquivar das lâminas enquanto lida com as sombras, ele não fez nada disso.

Novamente usando feitos que não tem haver com AGILIDADE, mas sim com HABILIDADE em manipulação de armas.

Pra fazer tal feito tem de ser ágil e veloz, e não foi somente uma vez.

Asuma fingiu de morto pra pegar Hidan de surpresa:

Esse Asuma está com a perna ferrada e com o braço queimado, não consegue se manter em pé

Fazer fintas (principalmente se seu oponente está agonizando) não é prova de velocidade superior, pois o próprio Shikamaru pegou Hidan usando fintas. Tu é muito noob luquinhas.

Asuma um cara extremamente ágil foi trollado pelo Hidan várias vezes mesmo com ajuda do Kage Mane.

Asuma um Ninja que deu blitz em 8 ninjas da aldeia do Som, só na Base do Taijutsu, matou eles:

Deixa de ser maluco, Asuma perdeu um gota de sangue, isso não significa ser inferior ou que ele foi trollado. Asuma tirou uma gota de sangue do Kisame, nem por isso alguém diz que ele é Kisame.

Toda a vantagem que Hidan conseguiu depois disso, foi devido ao seu ritual, que nada tem haver com agilidade.

Hiruzen tinha 3.0 de agilidade, estuprou Orochimaru no Taijutsu, que tem 4.5. Isso não é incoerente, já em um luta corporal, o que mais pesa é Taijutsu.

Kakuzu grudo Izumo e Kotesu pelo pescoço:

Ele pegou os dois usando Jiongu, que é um Ninjutsu/Hijutsu

Toda essa discussão acontece porque tu não sabes que Taijutsu mede as ARTES MARCIAIS, e fica colocando Ninjutsu e Bukijutsu no meio, um erro grotesco.

- Shikamaru tem velocidade padrão Jounin sempre foi ágil:

Captura com Kage Mane é feito de agilidade

Tu não sabe nem o que tá falando, traz 100 imagens que nada tem haver com o quesito discutido.


Kkkkkk quer outros exemplos de incorencia de Databook?

- Hidan e Hiruzen ambos tem 5.0 de Ninjutsu, tá certo isso?
- Ukon tem 5.0 de Ninjutsu mesma nota de Kakashi 5.0, tem mesmo nvl?
- Chiyo tem 4.5 de Taijutsu mesma nota de Hidan, Zabuza, Asuma, Kakashi, tem mesmo nvl de Taijutsu que eles ?
- Iruka 3.5 de Taijutsu mesma nota que Naruto 3.5, tem mesmo nvl de Taijutsu?
- Shizune 4.0 de velocidade, mesma nota de Kakuzu, 4.0 tem mesmo nvl de velocidade?
- Iruka tem 4.5 De inteligência mesma nota de Jiraya e Kakuzu em inteligência, tem mesmo nvl ?
- Kankuro tem 4.0 de Stamina, acima de Rock Lee que possui 3.5, Lee usuário que treinar todos os dias pra abrir os Gates, tem mesmo nvl ? Se sabe o motivo do treino né?
- Kisame 5.0 De força, mesmo nota de força da Tsunade 5.0, tem mesmo nvl de força ?

Aquele FillerBook é incoerência pura.

5 pts significa especialidade na área, o único ponto onde não existe nivelamento automático por notas, é justamente no 5.

E sim, todas as notas estão corretas. Você não pode provar que nenhuma é errada, falhou miseravelmente em todas as tentativas.

Kakuzu pego Kakashi em movimento:

Kakashi KID não tinha velocidade para executar o Raikiri. Então naquele ponto da história não era veloz o suficiente. Raikiri não necessita que você se mova mais rápido que um Ninja com 4.0 de agilidade. mais um erro de interpretação,

Que comece o malabarismo do @Sertão, agora inventou uma conta mais furada que uma peneira para tentar tapar o sol.

Sua conta não mudou em nada o que eu disse, só chutou a bola para outro lado, Sakura Genin "canaliza chakra" mais rápido que Asuma, Kisame, Gai, Yamato, Neji, Deidara, Kakuzu e Sasuke Hebi, é isso? Ela só não tem velocidade para juntar as mãos tão rápido quanto eles, que coisa genial, os únicos erros na sua explicação, além do bom senso, são que Ebisu já explicou que selos dizem respeito ao controle de chakra e isso já foi ressaltado pelo próprio Databook.


A pontuação em selos reflete única e exclusivamente controle de chakra, por isso Naruto com seu controle de chakra origivel tem 1.5 (na fase shippuden) embora seja extremamente rápido em fazer ninjutsu. Enquanto Sakura nem usa ninjutsu, mas tem uma pontuação ótima.

Não existe a mínima incoerência aí. 1 ponto a mais de agilidade não significa que você será capaz de cegar o oponente. O mangá está cheio de exemplos de personagens mais lentos conseguindo se manter contra oponentes absurdamente rápidos.

Rock Lee BASE (com pesos) aplicou um blitz no Sasuke com uma diferença de 1.0 ponto. Sendo que é ressaltado que Sasuke conseguia ver seus movimentos, mas não acompanha-los.  

Se tratando de Gai, que usa Taijutsu, o nível de habilidade corporal do oponente geralmente será o mais relevante contra ele. Kisame tem notas altas de Taijutsu, sendo um excelente espadachin (habilidade não pontuada). Em uma luta contra de contato, muito mais vale a força descomunal do Kisame, que é absurdamente maior que a de Gai, do que um ponto em agilidade do sobrancelhudo sobre ele.

A única falha é que Kenjutsu é pontuado em Taijutsu e Gai BASE é superior a Kisame na classificação, assim como tem nota empatada em força.

Como ressaltado no primeiro post, mas é sempre bom ressalta, Gai BASE já é mais rápido que qualquer coisa do Tendou, os portões multiplicam seus atributos em milhares de vezes.

você e Shinobinho são demais

Shinobinho... se ajeita rapaz.

@Sertão escreveu:

Luquinhas, tu se dá ao trabalho de editar essa e não percebeu que isso é BUKIJUTSU ?

Habildidade com armas =/= Agilidade.

Asuma havia notado o ataque, pois não existe nenhum sinal de "!" representando que ele foi surpreendido pelo aviso, como aqui:

Veja que Gamaken reage com "!!" deixando claro que se não fosse Jiraiya, não teria visto.

Quem te falo que precisa do "!" Qnd o Ninja não vê o golpe ?
Asuma não viu oque vinha preciso do aviso do Kotesu.

Qnd a pessoa usa "!" É qnd é surpreendida igual Guy no Kisame:

Asuma não tinha com oque surpreender pq não viu o ataque foi no seu ponto cego:

E com que base tu usa essa afirmação?

Não, ele se chocaram porque tinham habilidades com armas equivalentes. Como você espera que Asuma pressione Hidan a 5 metros, se ele não tem nada de médio alcance ? (5metros = médio alcance).

Se ele tem 4.5 De velocidade pq não avanço no Hidan com 3.5 ?

Tu faz malabarismo e não aceita que tá está errado, antílope.

Exato, Asuma apenas avança. Enquanto ele avança, Shikamaru ataca. Isso não é ataque ao mesmo tempo.

Ataque ao mesmo tempo seria Hidan esquivar das lâminas enquanto lida com as sombras, ele não fez nada disso.

Novamente usando feitos que não tem haver com AGILIDADE, mas sim com HABILIDADE em manipulação de armas

Oque eu provei errado, pois se Asuma tem 4.5 de velocidade era pra ele avançar no Hidan enquanto o Akatsuki tinha de se preocupar com o Kage Mane do Shikamaru.

Oque ele falhou toda vez que Hidan estava em movimento.

Esse Asuma está com a perna ferrada e com o braço queimado, não consegue se manter em pé

Mérito do Hidan, é o estilo de combate dele em acertar fora do raio de visão, fez isso 2 vezes com Asuma.

Se Asuma está machucado é pq não teve capacidade de grudar o Hidan no corpo a corpo perdeu o sangue e caiu no ritual.

Fazer fintas (principalmente se seu oponente está agonizando) não é prova de velocidade superior, pois o próprio Shikamaru pegou Hidan usando fintas. Tu é muito noob luquinhas.

Desviar de Asuma e Kage Mane não prova ? Oque o cara não faz pra não admitir que estar errado kk.

Deixa de ser maluco, Asuma perdeu um gota de sangue, isso não significa ser inferior ou que ele foi trollado. Asuma tirou uma gota de sangue do Kisame, nem por isso alguém diz que ele é Kisame.

Trouxe feitos de reação do Asuma, pra mostrar que ele não é um cara fácil de superar em combate de corpo a corpo onde Hidan superou.

Asuma perdeu apenas uma gota de sangue Pq preciso do aviso do Kotesu se não o dano da foice seria maior.

Toda a vantagem que Hidan conseguiu depois disso, foi devido ao seu ritual, que nada tem haver com agilidade.

Hiruzen tinha 3.0 de agilidade, estuprou Orochimaru no Taijutsu, que tem 4.5. Isso não é incoerente, já em um luta corporal, o que mais pesa é Taijutsu.

A Chyio tem 4.5 De Taijutsu mesma nota de Hidan e Kakashi no Tai, ela trocaria porrada com ambos ?

Sendo que Kakashi ainda possui 1 ponto a mais de velocidade de Hidan, mas ambos trocaram no Taijutsu pareados.

Ele pegou os dois usando Jiongu, que é um Ninjutsu/Hijutsu

Toda essa discussão acontece porque tu não sabes que Taijutsu mede as ARTES MARCIAIS, e fica colocando Ninjutsu e Bukijutsu no meio, um erro grotesco.

Jiongu é um recurso que Kakuzu usa pra aumentar sua habilidade no corpo a corpo.
Da mesma forma que Hidan usa a Foice e Kisame usa Samehada
Ou da mesma forma que Naruto usa Manto da Kurama pra aumentar seus atributos.

As notas de Dlevamok levam em consideração o histórico total de lutas.

Kurenai chutaria Kakashi ?
Enfrentaria Darui, Izumo e Kotesu?

Captura com Kage Mane é feito de agilidade

Tu não sabe nem o que tá falando, traz 100 imagens que nada tem haver com o quesito discutido.

Trouxe os feitos de agilidade e captura do Shikamaru, tu pega a mais conveniente pra responder.

Mostrei que sua velocidade é padrão Jounin.

5 pts significa especialidade na área, o único ponto onde não existe nivelamento automático por notas, é justamente no 5.

E sim, todas as notas estão corretas. Você não pode provar que nenhuma é errada, falhou miseravelmente em todas as tentativas.

Falhei pq exatamente ?? Vc tem mostrar o porque está certo já que tu considera isso:


- Hidan e Hiruzen ambos tem 5.0 de Ninjutsu, tá certo isso?
- Ukon tem 5.0 de Ninjutsu mesma nota de Kakashi 5.0, tem mesmo nvl?
- Chiyo tem 4.5 de Taijutsu mesma nota de Hidan, Zabuza, Asuma, Kakashi, tem mesmo nvl de Taijutsu que eles ?
- Iruka 3.5 de Taijutsu mesma nota que Naruto 3.5, tem mesmo nvl de Taijutsu?
- Shizune 4.0 de velocidade, mesma nota de Kakuzu, 4.0 tem mesmo nvl de velocidade?
- Iruka tem 4.5 De inteligência mesma nota de Jiraya e Kakuzu em inteligência, tem mesmo nvl ?
- Kankuro tem 4.0 de Stamina, acima de Rock Lee que possui 3.5, Lee usuário que treinar todos os dias pra abrir os Gates, tem mesmo nvl ? Se sabe o motivo do treino né?
- Kisame 5.0 De força, mesmo nota de força da Tsunade 5.0, tem mesmo nvl de força ?


Quero me diga o porquê destas notas estarem certas!

Todos os citados tem o mesmo nvl? Repetiram mesmos feitos ?

Kakashi KID não tinha velocidade para executar o Raikiri. Então naquele ponto da história não era veloz o suficiente. Raikiri não necessita que você se mova mais rápido que um Ninja com 4.0 de agilidade. mais um erro de interpretação,

Vc não se deu nem o trabalho de ler o motivo do pq Kakashi necessita do Sharingan pra usar o Raikiri.

Vou colocar aqui denovo Leia dessa vez:

Onde é dito que Kakashi não tinha velocidade pra executar o jutsu, quote em qual página isso dito.

Tu fala que não sei interpretar, olha a frase do Rock Lee dizendo que não poderia correr em linha reta em velocidade por não possuir o mesmo olho:

O Shushin aumenta a velocidade do Kakashi e Sasuke, eles combinam o Raiton com Sharingan pois o ataque é rápido e não consegue ver o contra ataque do inimigo.

Kakashi qnd tento usar sem sharingan não conseguiu ver o contra golpe, foi pego de surpresa:

Em que caralho de manga que vc leu onde é dito que ele não tinha velocidade pra executar o jutsu, me traz essa página ai que eu quero ver.

Gai tem bastante vantagem, ele tem muito mais resistência do que o Kakashi tinha para aguentar os ST, além de ter um estilo muito favorável contra o Tendo.