Jiraiya foi retratado como capaz de levar qualquer dupla da Akatsuki, sozinho!

Itachi + Kisame



Dupla afirma isso:



Pain + Konan



Konan é convidada a se retirar do combate após ser salva por Chikushodo, ou seja, não teria relevância nem contra base Jiraiya, imagine Jiraiya em Modo Sennin.

Depois Pain afirma que perderia o combate em outras circunstâncias.



Sabemos que Jiraiya morreu pelo enredo, ou teria tranquilamente levado com Gamarinhsou. O que isso diz a vocês sobre o retrato geral de Jiraiya?

Muito bom, cada dia fica pior!

Sem o segredo Jiraiya ganharia, mas e se Pain soubesse do Gamarinshō o Sennin seria estuprado. Não ia dar nem pra colocar a luta em sites de mangá.

Sabendo da Trindade, qual dificuldade de Pain de puxar Pa e Ma com Banshō Ten'in? Nenhuma.

viniqueii escreveu:

Muito bom, cada dia fica pior!

As objeções? Sim. Não aceitam mais nem páginas do mangá.

Sem o segredo Jiraiya ganharia, mas e se Pain soubesse do Gamarinshō o Sennin seria estuprado. Não ia dar nem pra colocar a luta em sites de mangá.

O que diabos tem haver conhecimento do Gamarinhsou com as circunstâncias previstas por Nagato? Ele apenas disse que o segredo dos caminhos garantiu a vitória.

Sabendo da Trindade, qual dificuldade de Pain de puxar Pa e Ma com Banshō Ten'in? Nenhuma.

Ele teve a chance disso contra Jiraiya sem braço, não conseguiu, perdeu Chikushodo tentando.

Eu até concordaria com isso, concordaria mesmo, é uma das únicas menções que não vejo sendo coerentes apesar de não terem sofrido retcon, concordaria se o mangá não tivesse retratado Jiraiya como tão forte quanto o Orochimaru e vice-versa.






"Ele é uma pessoa poderosa para lutar de igual com Orochimaru"

Sertão escreveu:

O que diabos tem haver conhecimento do Gamarinhsou com as circunstâncias previstas por Nagato? Ele apenas disse que o segredo dos caminhos garantiu a vitória.

Oxi mermão, tu quer garantir que o Jiraiya com conhecimento do segredo ganha, mas não quer considerar o conhecimento da Trindade pro Nagato? Aí é desonestidade.

Sertão escreveu:

Ele teve a chance disso contra Jiraiya sem braço, não conseguiu, perdeu Chikushodo tentando.

Simples, porque não precisava, como eles tinham o segredo, iam vencer de qualquer maneira.

Se a luta reiniciasse, ambos tendo conhecimento (Jiraiya sobre os corpos e Pain sobre Trindade), apenas o Tendō poderia vencer, puxando ambos Pa e Ma, como fez contra o Naruto (só que naquele caso matou apenas Fukasaku), fazendo Jiraiya ficar sem Modo Sennin e perdendo.

Se tu considerasse que o SM ainda ficaria ativado, então Tendō apenas não venceria, mas adicionando outros na conta, seria um estupro.

O resto é história.

Bela fan fic, nota 1.  

Duplas da Akatsuki...

- Pain e Konan
- Itachi e Kisame
- Sasori e Orochimaru
- Sasori e Deidara
- Deidara e Obito
- Kakuzu e Hidan

Dessas acima, ele só vence Kakuzu e Hidan e tem chances em um combate acirrado com Sasori e Deidara e Sasori e Orochimaru (S/Edo, obviamente). 

De resto nem preciso mencionar o óbvio...

Todas as duplas da Akatsuki derrotam Jiraiya com facilidade, incluindo Kakuzu e Hidan, desde que em campo neutro.

Jiraiya foi favorecido por ter formas de ficar escondido no campo de Amegakure.

Um Simples BT e a Trindade e todos seus benefícios, características, estrutura do modo Sennin acabam!

Devemos entender que o enredo muitas vezes, fará coisas do tipo!
O Deva ter ido pra lá só pra tacar uma estaca no Jiraya, pelo amor de Deus né! Se tiver munição e se garantir mesmo negão, posta argumentos das habilidades, características, técnicas, estilo de luta do Jiraya que poderiam burla os corpos, com a formação completa.


Jiraya naquela situação fez uma das únicas coisas que ele poderia fazer! De forma bem inteligente ele levou o corpo que invocava os outros corpos, já o caminho das invocações poderia facilmente tirar qualquer corpo do estômago simplesmente o desinvocando e invocando!
E finalizou unicamente aquele corpo!

Com os corpos completos ali! Jiraya não aguenta !
Ele é trucidado! Ele não consegue fazer o Gen Sonoro! Não possui recursos para isso! Os corpos massacram! De resto é fan fic...

Com conhecimento da perigosidade da Akatsuki , nada impede que Jiraya só perca para a formação mesmo

O resto ele vence. Só ver que nenhuma dupla iria aguentar o que Itachi e Kisame aguentaram com o estômago.

Quando o dito não vale x quando o dito volta a valer.

Porra Sertão, todo dia isso irmão.

Mas vamos lá, não sou do time que discorda do Sertão 100%, até pq Jiraya também é meu personagem preferido. O que acho disso tudo:

A vontade do Kishimoto, pelo que ele passava com as falas dos personagens hypando o Jiraya, era de que o público visse o Jiraya como um ninja extremamente poderoso, muito acima do que consideram ele. O problema é que ele não conseguiu fazer isso no mostrado. Jiraya acaba sendo subestimado pela luta com Orochimaru no clássico e por essa luta contra 3 Pains que ele passou dificuldade (mesmo sendo óbvio o contexto dos pains serem ótimos pra counterar ele e ele não ter conhecimento nenhum, além de estar num ambiente desfavorável).

Faltam feitos ao Jiraya, prova disso é que, com o mostrado, temos o Sertão aumentando 10x o que ele fez (assim como diversos personagens em Naruto, como Hiruzen, que Kishimoto queria que fosse extremamente forte, mas não fez o esforço de mostrar o porquê ele seria mesmo).

O powerscalling de Naruto é uma merda. São falas que conflitam com feitos (um problema de diversos mangás). Alguém duvida que Kishimoto diria "Jiraya é um ninja extremamente mais forte que Deidara"? Eu tenho certeza que ele diria isso, mas Deidara tem jutsus extremamente perigosos e letais em escalas absurdas que acabam sendo sem sentido pro nível do próprio universo, considerando o que o autor queria que fosse o padrão de poder. Jiraya "base" era pra ser um ninja mais letal que diversos outros da obra, mas Kishimoto deixou isso claro apenas e falas, porque, em feitos, é entendível que boa parte da fanbase subestime o Sannin.

Porém te amo e sempre te amarei, Ero-sennin. Você deixou o Nagato com aquele suor que chega até o toba.

Lúcido.

Maito escreveu:

Porra Sertão, todo dia isso irmão.

Porra Maito, tô uma semana sem criar topic do Jiraiya.

Mas vamos lá, não sou do time que discorda do Sertão 100%, até pq Jiraya também é meu personagem preferido. O que acho disso tudo:

A vontade do Kishimoto, pelo que ele passava com as falas dos personagens hypando o Jiraya, era de que o público visse o Jiraya como um ninja extremamente poderoso, muito acima do que consideram ele. O problema é que ele não conseguiu fazer isso no mostrado. Jiraya acaba sendo subestimado pela luta com Orochimaru no clássico e por essa luta contra 3 Pains que ele passou dificuldade (mesmo sendo óbvio o contexto dos pains serem ótimos pra counterar ele e ele não ter conhecimento nenhum, além de estar num ambiente desfavorável).

Faltam feitos ao Jiraya, prova disso é que, com o mostrado, temos o Sertão aumentando 10x o que ele fez (assim como diversos personagens em Naruto, como Hiruzen, que Kishimoto queria que fosse extremamente forte, mas não fez o esforço de mostrar o porquê ele seria mesmo).

O powerscalling de Naruto é uma merda. São falas que conflitam com feitos (um problema de diversos mangás). Alguém duvida que Kishimoto diria "Jiraya é um ninja extremamente mais forte que Deidara"? Eu tenho certeza que ele diria isso, mas Deidara tem jutsus extremamente perigosos e letais em escalas absurdas que acabam sendo sem sentido pro nível do próprio universo, considerando o que o autor queria que fosse o padrão de poder. Jiraya "base" era pra ser um ninja mais letal que diversos outros da obra, mas Kishimoto deixou isso claro apenas e falas, porque, em feitos, é entendível que boa parte da fanbase subestime o Sannin.

Porém te amo e sempre te amarei, Ero-sennin. Você deixou o Nagato com aquele suor que chega até o toba.

E não é que concordei com quase tudo!

O problema é o seguinte, Jiraiya foi metido em uma luta que ele tinha que perder, ele não podia perder de qualquer jeito, ele tinha que ser colocado em um situação FODIDA para fazer aquela escolha final, voltar a vida e mandar a mensagem no sapo e salvar o mundo.

Não tem sentido Kishimoto tirar um braço do Jiraiya, tirar o Gamarinhsou, se ele realmente não pudesse vencer Pain, tu não achas? Bastava ele fazer a formação completa meter logo o cacete nele.

É tão previsível os tópicos que o Sertão faz!!! Todos os tópicos que eu vejo do Sertão antes de entrar eu já sabia que eram dele

Faz uns tópicos sem envolver o Jiraiya


@Topic

Kishimoto criou o Jiraiya para ser retratado como alguém insanamente forte, ele até em feitos deixou o Sennin muito forte; porém faltou ênfase em quão forte eram suas habilidades.

Pois os jutsus mais fortes dele, foram usados somente uma vez o que dificulta pra entender o verdadeiro potencial de tal jutsu; para entender melhor o que eu estou dizendo, pegue como exemplo o Zessenzan!! Ele usa Senjutsu para endurecer sua língua ao máximo, porém em feitos ele só cortou um calango!!! Jiraiya teve pouco aproveitamento de suas habilidades em Sennin Mode que é a verdadeira força dele


Mas não vejo Jiraiya sequer derrotando Tendo, sinceramente; aquela fala foi só pra dar Hype mesmo

Sertão escreveu:

Maito escreveu:

Porra Sertão, todo dia isso irmão.

Porra Maito, tô uma semana sem criar topic do Jiraiya.

Mas vamos lá, não sou do time que discorda do Sertão 100%, até pq Jiraya também é meu personagem preferido. O que acho disso tudo:

A vontade do Kishimoto, pelo que ele passava com as falas dos personagens hypando o Jiraya, era de que o público visse o Jiraya como um ninja extremamente poderoso, muito acima do que consideram ele. O problema é que ele não conseguiu fazer isso no mostrado. Jiraya acaba sendo subestimado pela luta com Orochimaru no clássico e por essa luta contra 3 Pains que ele passou dificuldade (mesmo sendo óbvio o contexto dos pains serem ótimos pra counterar ele e ele não ter conhecimento nenhum, além de estar num ambiente desfavorável).

Faltam feitos ao Jiraya, prova disso é que, com o mostrado, temos o Sertão aumentando 10x o que ele fez (assim como diversos personagens em Naruto, como Hiruzen, que Kishimoto queria que fosse extremamente forte, mas não fez o esforço de mostrar o porquê ele seria mesmo).

O powerscalling de Naruto é uma merda. São falas que conflitam com feitos (um problema de diversos mangás). Alguém duvida que Kishimoto diria "Jiraya é um ninja extremamente mais forte que Deidara"? Eu tenho certeza que ele diria isso, mas Deidara tem jutsus extremamente perigosos e letais em escalas absurdas que acabam sendo sem sentido pro nível do próprio universo, considerando o que o autor queria que fosse o padrão de poder. Jiraya "base" era pra ser um ninja mais letal que diversos outros da obra, mas Kishimoto deixou isso claro apenas e falas, porque, em feitos, é entendível que boa parte da fanbase subestime o Sannin.

Porém te amo e sempre te amarei, Ero-sennin. Você deixou o Nagato com aquele suor que chega até o toba.

E não é que concordei com quase tudo!

O problema é o seguinte, Jiraiya foi metido em uma luta que ele tinha que perder, ele não podia perder de qualquer jeito, ele tinha que ser colocado em um situação FODIDA para fazer aquela escolha final, voltar a vida e mandar a mensagem no sapo e salvar o mundo.

Não tem sentido Kishimoto tirar um braço do Jiraiya, tirar o Gamarinhsou, se ele realmente não pudesse vencer Pain, tu não achas? Bastava ele fazer a formação completa meter logo o cacete nele.

Sim, concordo. Minha leitura da luta também foi de que Kishimoto fez com que Jiraya não tivesse opções além da morte naquela luta. Até porque se não fosse o caminho de reviver lá, Pain não teria mais força pra destruir a vila.