Rock Lee vs Yamato

Joe Heartfilia escreveu:

@TheLongevo

Entrou em uma luta contra o Sasuke apenas para impedir a Sakura de chegar até o Uchiha. Foi perfurado e depois fechou a perfuração transformado seu corpo em madeira, o que já abre margem para se questionar o quanto de dano o Yamato não é capaz de reverter apenas alterando seu corpo para a forma de madeira.
Yamato não precisa trocar taijutsu com o Rock Lee com os portões ativados, ele precisa resistir/conseguir escapar dos ataques finalizadores do Lee nessa forma, para conseguir derrotar o oponente quando este estiver enfraquecido, e já mencionei maneiras para isso ocorrer.
Se a discussão vai entrar num looping, minha participação terminou.

TheLongevo escreveu:

Ele reverteu um corte de lâmina, quero ver ele reverter o peso de socos mais poderosos que os do Kakuzu com os cinco portões internos esmagando cada centímetro do corpo dele sem que ele consiga reagir.

Você em nenhum momento disse como Yamato reagiria a velocidade imensamente superior do Rock Lee aqui, que uma vez que ativasse os portões do qual Yamato desconhece seria totalmente surpreendido e derrotado, sem tempo nenhum para criar clones ou fazer selos.

Joe Heartfilia escreveu:

TheLongevo escreveu:

Ele reverteu um corte de lâmina, quero ver ele reverter o peso de socos mais poderosos que os do Kakuzu com os cinco portões internos esmagando cada centímetro do corpo dele sem que ele consiga reagir.

Você em nenhum momento disse como Yamato reagiria a velocidade imensamente superior do Rock Lee aqui, que uma vez que ativasse os portões do qual Yamato desconhece seria totalmente surpreendido e derrotado, sem tempo nenhum para criar clones ou fazer selos.

Quais são os feitos reais dos 5 portões diante de um corpo humano? Porque até então a força dessa modalidade é suficiente para penetrar a armadura de pele de areia do Gaara (que é inferior à defesa de areia externa), mas não ao ponto de causar machucados reais no Gaara se o combo completo não for finalizado. Nunca foi dito que o corpo natural do Gaara tem resistência alto, pelo contrário, se ele passou uma vida se defendendo de ataques ao invés de recebê-los, o corpo natural dele deve ser um dos mais fracos do mangá, pois ele não criou resistência, e mesmo assim seu corpo não foi danificado. Diante disso, que feitos dos 5 portões mostram que apenas acertado várias vezes causaria danos severos no Yamato a ponto de impedi-lo de lutar?
Lee só mostrou capacidade de aplicar uma única sequência de ataques que termina com finalização com os 5 portões, após essa sequência ele fica cheio de danos e suscetível a contra-ataque. Yamato pode impedir a finalização da forma que eu já indiquei, ao passo que os ataques que o acertarem antes vão danificá-lo, mas não a ponto de impedi-lo de continuar lutar, enquanto o Lee fica a mercê de ser derrotá-lo.

Se o Lee aplicar seu combo finalizador no clone de madeira ao invés de ser no Yamato, Lee perde. Se o Yamato escapar da finalização, o Lee perde. A única chance real do Yamato perder é ele tomar o combo completo com a finalização, mas é possível impedir isso, já que o Gaara conseguiu, e o Gaara tá longe de ser considerado rápido em reação.

TheLongevo escreveu:

Você comete o erro de comparar Yamato um simples ninja com Gaara, que ainda criança já detinha nota máxima em estamina e ainda estava com uma armadura de areia, em uma versão de si próprio inferior.

Enquanto você se engana acreditando Gaara ser fraco simplesmente por não precisar se defender, nós temos o autor pontuando ele na nota mais alta, temos Rock Lee destruindo o cenário com seus ataques potentes e temos Kakashi usando o sharingan para poder acompanhar a luta dizendo que ele é rápido:



Yamato desconhece os portões de Rock Lee, mesmo que ele crie um clone, uma vez que Rock Lee o destrua, basta ir no original, que mesmo protegido por uma cúpula, seria esmagado, como o próprio Sasuke já foi capaz de fazer.

Joe Heartfilia escreveu:

TheLongevo escreveu:

Você comete o erro de comparar Yamato um simples ninja com Gaara, que ainda criança já detinha nota máxima em estamina e ainda estava com uma armadura de areia, em uma versão de si próprio inferior.

Enquanto você se engana acreditando Gaara ser fraco simplesmente por não precisar se defender, nós temos o autor pontuando ele na nota mais alta, temos Rock Lee destruindo o cenário com seus ataques potentes e temos Kakashi usando o sharingan para poder acompanhar a luta dizendo que ele é rápido:



Yamato desconhece os portões de Rock Lee, mesmo que ele crie um clone, uma vez que Rock Lee o destrua, basta ir no original, que mesmo protegido por uma cúpula, seria esmagado, como o próprio Sasuke já foi capaz de fazer.

Nota mais alta, justamente considerando suas capacidades defensivas, ué. Estamina ou Resistência considera a resistência do corpo a base do chakra. Se o Gaara fosse de fato resistente porque tem um corpo tanker, fortificado, seria ressaltado ele tomando danos no corpo e mesmo assim aguentando. Ele possuir uma segunda pele de areia já deve valorizar a dificuldade em ferir seu corpo também.

Esse seu post é uma firula apenas. O Gai sem Sharingan estava acompanhando o Lee também e só deixou de acompanhar quando fechou os olhos em oração. Essa grande velocidade do Lee não se aplica quando se trata do Jounins acompanhando seus movimentos. Repito: Yamato é um Anbu de renome, ele é experiente, mesmo que seja pressionado pelo Lee, ele não vai se portar como os Genins se portam diante dessa velocidade e, sim como os Jounins.

TheLongevo escreveu:

Kakashi olhar espantado para ele elogiando que ele é rápido e Rock Lee destruindo o cenário na base do taijutsu não é força? Eu te mostrei evidências, mostrei o databook, mostrei o mangá, os personagens, você, somente achismos.

Joe Heartfilia escreveu:

TheLongevo escreveu:

Kakashi olhar espantado para ele elogiando que ele é rápido e Rock Lee destruindo o cenário na base do taijutsu não é força? Eu te mostrei evidências, mostrei o databook, mostrei o mangá, os personagens, você, somente achismos.

Tá bom. Yamato vai se espantar, mas vai reagir à finalização assim como o Gaara reagiu. Isso sem mencionar que você tá ignorando que o Yamato já poderia ter feito um clone logo no começo do embate, ficando 2X1, e todo o resto. 

TheLongevo escreveu:

Clone é irrelevante, seria apanhar 2 vezes mais, não tem como, a discrepância de agilidade entre os dois é um ABISMO e você não parece entender isso, Yamato não conseguiu pegar nem mesmo o Sasuke com seu Mokuton, quem dirá Rock Lee com os cinco portões ativados, iria apanhar sem ver.

Joe Heartfilia escreveu:

TheLongevo escreveu:

Clone é irrelevante, seria apanhar 2 vezes mais, não tem como, a discrepância de agilidade entre os dois é um ABISMO e você não parece entender isso, Yamato não conseguiu pegar nem mesmo o Sasuke com seu Mokuton, quem dirá Rock Lee com os cinco portões ativados, iria apanhar sem ver.

Irrelevante? Rs 

O mangá mostra claramente o Lee aplicando golpes sequenciais em um único oponente, mas um outro oponente em campo não pode ajudar a impedir a conclusão do campo ou, magicamente, o Lee vai conseguir emendar o combo em dois oponentes ao mesmo tempo. O que é irrelevante aqui é a velocidade, já que o embate não é resumido a quem acertar primeiro, e sim ao que é acontece com mais probabilidade: o Lee nocauteia o Yamato com os portões ativos ou o Yamato perdura e derrota o Lee que estará em fragalhos por abrir os portões?  Esse embate nunca teve a premissa do Yamato disputar velocidade ou trocação com o Lee, é merameente como o Yamato aguenta os portões, escapa da finalização do Lee com os portões e, por consequência, vence. E isso já foi esmiuçado.

TheLongevo escreveu:

Coloca você e o seu amigo numa pista, bota uma ferrari a 200km por hora, garanto que morre vocês dois sem conseguir reagirem um para salvar o outro.

Você tentou, tentou, e não trouxe uma estratégia do Yamato em conseguir se manter vivo contra o Rock Lee, rsrs, deve ser triste.

Joe Heartfilia escreveu:

TheLongevo escreveu:

Coloca você e o seu amigo numa pista, bota uma ferrari a 200km por hora, garanto que morre vocês dois sem conseguir reagirem um para salvar o outro.

Você tentou, tentou, e não trouxe uma estratégia do Yamato em conseguir se manter vivo contra o Rock Lee, rsrs, deve ser triste.

Mesmo um oponente que estava sendo atropelado por essa ferrari reagiu. E é relativamente simples impedir a finalização do Lee, bastaria o clone criar algo de madeira grosso, espaçoso e alto, então ao invés do Yamato ser arremessado até o chão, ele bateria na madeira muito antes minimizando totalmente o dano. Qualquer coisa que impeça o contato direto com arremesso no chão já impede a finalização, foi assim o Gaara não foi finalizado: sendo aparado por uma "cama" de areia antes de bater no solo. Esse Lee infalível com 5 portões que impede a reação de dois oponentes rápidos só existe na sua cabeça parece.

TheLongevo escreveu:

Por essa Ferrari não, por uma versão inferior dela, uma versão que por sinal seria suficiente para amassar o Yamato também, Sasuke já quebrou o Mokuton do Yamato facilmente para sair da cúpula, você acha que o Rock Lee no quinto portão não quebraria em um avanço? Mesmo reduzindo na hora do impacto, bastaria acelerar novamente depois, que estratégia...

Joe Heartfilia escreveu:

TheLongevo escreveu:

Por essa Ferrari não, por uma versão inferior dela, uma versão que por sinal seria suficiente para amassar o Yamato também, Sasuke já quebrou o Mokuton do Yamato facilmente para sair da cúpula, você acha que o Rock Lee no quinto portão não quebraria em um avanço? Mesmo reduzindo na hora do impacto, bastaria acelerar novamente depois, que estratégia...

E o Yamato é bem superior ao Gaara em reação também. Sasuke quebrou uma redoma de madeira com raiton, não com força física, cadê a prova de que o Lee quebra isso facilmente assim? E outra: o Lee só era capaz de fazer um único combo com os 5 portões e depois ficava todo arrebentado e com os portões fechados, você tem algum indício de que ele consegue mais que um único combo no começo do Shippuden? Porque do contrário, qualquer coisa que interrompa sua finalização é o fim para o Lee.