Shizume e Sakura vs Kurenai e Hinata

nejji hyuuga escreveu:

bom em certo ponto vc citou que as 2 eram otimas em Gen, por isso citei o databook pois se formos ver por isso hinata e simplismente horrível nesta área.

Horrivel nessa area ela pode não usar genjutsu, mais desfazer e totalmente diferente e o byakugan ajuda muito em reconhecer um genjutsu, e sakura e shizune jamais mostraram um genjutsu e e não são especialista no uso do genjutsu.

E quando citei que quem e melhor em genjutsu??? pelo que sei disse kurenai que e ESPECIALISTA as outras nem citei nessa area.

pois é isso, a hinata e mal pontuada no genjutsu, mas isso nao quer dizer que ela nao saiba usa-lo, afinal ela foi treinada pela mestra nso gen.
do mesmo jeito da shizune que e mal pontuada em taijutsu, mas foi treinada por uma especialista sanin, ou seja isso nao quer dizer que ela nao saiba usar, da mesma forma e a kurenai que e pontuada com 4.0 em taijutsu, mas nunca deu se quer um tapa, isso varia muito.

1)Ela pode ter sido treinada a como reconhecer e desfazer genjutsu, não precisa ser totalmente a fazer genjutsu, lembra naruto e jiraya.

2)Shizune não mostrou nada em taijutsu, me desculpe mais comparar uma habilidade com a outra não da, genjutsu e uma coisa taijutsu e outra, para desfazer um genjutsu precisa reconhecer o genjutsu e desfazelo dependendo da habilidade do adversario, taijutsu precisa se ter habilidade se quiser usar isso em combate se não isso não serve.

3) Não estou considerando databook mais alguem treinada por tsunade deveria ter uma habilidade boa em taijutsu, kurenai que ninguem sabe com quem treinou possui uma habilidade bem superior a ela.

Bom acho que você esta usando muito o fator TREINOU COM TSUNADE acho que isso não tem nada a ver com força individual.

já acho ao contrário ja que ela lidou com a força da Tsunade durante muito tempo, assim como vc acha que shizune deveria ter uma melhor pontuaçao no Taijutsu, hinata tb deveria ter uma exelente pontuaçao pois foi treinada pela melhor usuária de genjutsu de konoha, se fossemos olhar por esse lado.

nejji hyuuga escreveu:

já acho ao contrário ja que ela lidou com a força da Tsunade durante muito tempo, assim como vc acha que shizune deveria ter uma melhor pontuaçao no Taijutsu, hinata tb deveria ter uma exelente pontuaçao pois foi treinada pela melhor usuária de genjutsu de konoha, se fossemos olhar por esse lado.

Como assim lidou com a força de tsunade.

Hinata ainda e chunin e teve um treinamento de uns três anos com kurenai e subiu de 1.0 em genjutsu para 2.5 uma pontuação excelente para alguem que evoluiu em todas as areas, shizune tem 20 anos ao lado de tsunade e sua pontuação e de 2.0, sakura que tem um treinamento extremo com tsunade passou a ter uma pontuação de 3.0 em seu databook no taijutsu e não evoluiu em todas as areas, acho que pra uma jounin que passou tantos anos com tsunade estaria muito mau pontuada em areas uma area que tsunade e especialista coisa que duas chunins que em dois anos e meio conseguiram com velocidade, kurenai eu nem cito.

gente, não é porque 'o fulano é aprendiz/parceiro de ciclano", esse fulano VAI SER bom em tudo que seu companheiro/mestre for...

existem coisas a serem levadas em conta: por exemplo, aptidão para certo tipo de técnica. não adianta o mestre querer ensinar fuuton para alguém que não possua esta afinidade...

exemplo claro: jiraiya. ele foi treinado por alguém que teme exelencia em tudo. porém, ele(jiraiya) não tem exelencia, por exemplo, em genjutsu. porque? porque ele mesmo disse, que é preciso ter uma afinidade com este tipo de técnica. assim como naruto, que também não é do estilo genjutsu...

lógico que, com MUITO treinamento, um shinobi APTO, pode aprender certas coisas, mesmo sem ter aquele pesinho natural para aquela coisa, que é o caso da sakura.

ela é do tipo genjutsu, porém, ela aprendeu técnicas taijutsu muito bem. exatamente por ser do estilo genjutsu: técnica de "inteligencia avançada", ou seja: ela naturalmente tem um controle de chakra, desenvolvimento de técnicas, e etc, mais facil que os outros... como no caso do itachi...

Acho que a hinata e a kurenai levam essa. Afinal as habilidades do byakugan mais os genjutsus da kuranei pegariam facil facil a sakura e shizune.

Porem se a sakura consegui chega perto ai ela pode acabar com a luta sozinha, ja que ela tem uma força extraordinaria mas seria muito dificil ela se aproximar.

Bom eu acho que nessa luta qm ganha eh a sakura e shizune pq em distancia a shizune manda bem e a sakura seria mais corpo a corpo..
hinata teria otimas chanches com o seu byakugan mais corpo a corpo sakura ganha
e a kurenai nao sei dizer bem pois no anime ela nao aparece mt e qndo ela usa seus genjutsus no anime ela toma um pau do itachi mais enfim acho que a luta seria boa :D

a distancia a shizune é boa?

com projeteis... o que a hinata pode se defender muito bem...

kurenai é fodona, pode fazer mais de um genjutsu por vez... em varias pessoas...

pode pegar as duas em um genjutsu pra cada >D

Uman escreveu:

gente, não é porque 'o fulano é aprendiz/parceiro de ciclano", esse fulano VAI SER bom em tudo que seu companheiro/mestre for...

existem coisas a serem levadas em conta: por exemplo, aptidão para certo tipo de técnica. não adianta o mestre querer ensinar fuuton para alguém que não possua esta afinidade...

exemplo claro: jiraiya. ele foi treinado por alguém que teme exelencia em tudo. porém, ele(jiraiya) não tem exelencia, por exemplo, em genjutsu. porque? porque ele mesmo disse, que é preciso ter uma afinidade com este tipo de técnica. assim como naruto, que também não é do estilo genjutsu...

lógico que, com MUITO treinamento, um shinobi APTO, pode aprender certas coisas, mesmo sem ter aquele pesinho natural para aquela coisa, que é o caso da sakura.

ela é do tipo genjutsu, porém, ela aprendeu técnicas taijutsu muito bem. exatamente por ser do estilo genjutsu: técnica de "inteligencia avançada", ou seja: ela naturalmente tem um controle de chakra, desenvolvimento de técnicas, e etc, mais facil que os outros... como no caso do itachi...

Isso mesmo que estou tentando explicar, não e porque tsunade e especialista em taijutsu que shizune tem que ter uma excelente pontuação nessa area, o mesmo de hinata ela e treinada por kurenai e nem por isso tem que de uma hora pra outra ser uma especialista em GEN ja que sua area não e essa e nem por isso ela não deixou de evoluir nessa area, assim como sakura com taijutsu.

Como disse a aptidão de shizune não e taijutsu e sim NIN, mais isso não rebaixa shizune, mais tambem não se pode dizer que por causa de ter passado 20 anos com tsunade queira dizer que a kunoiti saiba lidar com taijutsu, ja que na epoca que shizune treinou com tsunade a propria não queria saber mais de lutas.

Bom e isso que estou tentando explicar ser aluno de um ninja que e especialista em uma area não quer dizer que o aluno tambem tem que ser, apesar de sakura não ser uma ninja da area do taijutsu evoluiu muito bem com treinamento, o mesmo acontece com hinata apesar de sua area não ser genjutsu ela evoluiu muito bem em genjutsu.

nurari escreveu:

Uman escreveu:

gente, não é porque 'o fulano é aprendiz/parceiro de ciclano", esse fulano VAI SER bom em tudo que seu companheiro/mestre for...

existem coisas a serem levadas em conta: por exemplo, aptidão para certo tipo de técnica. não adianta o mestre querer ensinar fuuton para alguém que não possua esta afinidade...

exemplo claro: jiraiya. ele foi treinado por alguém que teme exelencia em tudo. porém, ele(jiraiya) não tem exelencia, por exemplo, em genjutsu. porque? porque ele mesmo disse, que é preciso ter uma afinidade com este tipo de técnica. assim como naruto, que também não é do estilo genjutsu...

lógico que, com MUITO treinamento, um shinobi APTO, pode aprender certas coisas, mesmo sem ter aquele pesinho natural para aquela coisa, que é o caso da sakura.

ela é do tipo genjutsu, porém, ela aprendeu técnicas taijutsu muito bem. exatamente por ser do estilo genjutsu: técnica de "inteligencia avançada", ou seja: ela naturalmente tem um controle de chakra, desenvolvimento de técnicas, e etc, mais facil que os outros... como no caso do itachi...

Isso mesmo que estou tentando explicar, não e porque tsunade e especialista em taijutsu que shizune tem que ter uma excelente pontuação nessa area, o mesmo de hinata ela e treinada por kurenai e nem por isso tem que de uma hora pra outra ser uma especialista em GEN ja que sua area não e essa e nem por isso ela não deixou de evoluir nessa area, assim como sakura com taijutsu.

Como disse a aptidão de shizune não e taijutsu e sim NIN, mais isso não rebaixa shizune, mais tambem não se pode dizer que por causa de ter passado 20 anos com tsunade queira dizer que a kunoiti saiba lidar com taijutsu, ja que na epoca que shizune treinou com tsunade a propria não queria saber mais de lutas.

Bom e isso que estou tentando explicar ser aluno de um ninja que e especialista em uma area não quer dizer que o aluno tambem tem que ser, apesar de sakura não ser uma ninja da area do taijutsu evoluiu muito bem com treinamento, o mesmo acontece com hinata apesar de sua area não ser genjutsu ela evoluiu muito bem em genjutsu.

Concordo Tsunade treinou shizune para ser uma ninja medica mas para ajudar uma equipe do que atacar pessoas.
Em relação a Hinata e Sakura, Kurenai poderia sim ensinar genjutsus á Hinata, por ela ser uma Hyuuga e ter um modo de batalha que precisa do controle de chackra ela poderia sim aprender algumas tecnicas de genjutsu, mas não seria tão boa como Sakura, ja que Sakura é originalmente do tipo genjutsu!
Ao caso de Sakura, Tsunade viu que ela tinha um otimo controle de chackra e então decidiu treinala sendo como o Jiraya disse uma segunda Tsunade!
obs: e por causa do controle de chackra que ela é tão boa em taijutsu, se ela aprendesse um modo diferente de taijutsu como o de lee e Gai concerteza ela não seria tão boa como é agora!

@9500 escreveu:

nurari escreveu:

Uman escreveu:

gente, não é porque 'o fulano é aprendiz/parceiro de ciclano", esse fulano VAI SER bom em tudo que seu companheiro/mestre for...

existem coisas a serem levadas em conta: por exemplo, aptidão para certo tipo de técnica. não adianta o mestre querer ensinar fuuton para alguém que não possua esta afinidade...

exemplo claro: jiraiya. ele foi treinado por alguém que teme exelencia em tudo. porém, ele(jiraiya) não tem exelencia, por exemplo, em genjutsu. porque? porque ele mesmo disse, que é preciso ter uma afinidade com este tipo de técnica. assim como naruto, que também não é do estilo genjutsu...

lógico que, com MUITO treinamento, um shinobi APTO, pode aprender certas coisas, mesmo sem ter aquele pesinho natural para aquela coisa, que é o caso da sakura.

ela é do tipo genjutsu, porém, ela aprendeu técnicas taijutsu muito bem. exatamente por ser do estilo genjutsu: técnica de "inteligencia avançada", ou seja: ela naturalmente tem um controle de chakra, desenvolvimento de técnicas, e etc, mais facil que os outros... como no caso do itachi...

Isso mesmo que estou tentando explicar, não e porque tsunade e especialista em taijutsu que shizune tem que ter uma excelente pontuação nessa area, o mesmo de hinata ela e treinada por kurenai e nem por isso tem que de uma hora pra outra ser uma especialista em GEN ja que sua area não e essa e nem por isso ela não deixou de evoluir nessa area, assim como sakura com taijutsu.

Como disse a aptidão de shizune não e taijutsu e sim NIN, mais isso não rebaixa shizune, mais tambem não se pode dizer que por causa de ter passado 20 anos com tsunade queira dizer que a kunoiti saiba lidar com taijutsu, ja que na epoca que shizune treinou com tsunade a propria não queria saber mais de lutas.

Bom e isso que estou tentando explicar ser aluno de um ninja que e especialista em uma area não quer dizer que o aluno tambem tem que ser, apesar de sakura não ser uma ninja da area do taijutsu evoluiu muito bem com treinamento, o mesmo acontece com hinata apesar de sua area não ser genjutsu ela evoluiu muito bem em genjutsu.

Concordo Tsunade treinou shizune para ser uma ninja medica mas para ajudar uma equipe do que atacar pessoas.
Em relação a Hinata e Sakura, Kurenai poderia sim ensinar genjutsus á Hinata, por ela ser uma Hyuuga e ter um modo de batalha que precisa do controle de chackra ela poderia sim aprender algumas tecnicas de genjutsu, mas não seria tão boa como Sakura, ja que Sakura é originalmente do tipo genjutsu!
Ao caso de Sakura, Tsunade viu que ela tinha um otimo controle de chackra e então decidiu treinala sendo como o Jiraya disse uma segunda Tsunade!
obs: e por causa do controle de chackra que ela é tão boa em taijutsu, se ela aprendesse um modo diferente de taijutsu como o de lee e Gai concerteza ela não seria tão boa como é agora!

exatamente.

por causa da "pendencia" natural pro genjutsu, sakura aprendeu a força sobre-humana de tsunade, bem como seus ninjutsus médicos. isso, porque para se usar genjutsus, precisa-se ter um ótimo controle de chakra, e ainda compreender sua aplicação e etc, como funciona, o que ocorre no corpo do usuario e do alvo, quando se usa uma técnica. a esta "inteligencia avançada" que jiraiya se referia, quando disse.

Uman escreveu:

@9500 escreveu:

nurari escreveu:

Uman escreveu:

gente, não é porque 'o fulano é aprendiz/parceiro de ciclano", esse fulano VAI SER bom em tudo que seu companheiro/mestre for...

existem coisas a serem levadas em conta: por exemplo, aptidão para certo tipo de técnica. não adianta o mestre querer ensinar fuuton para alguém que não possua esta afinidade...

exemplo claro: jiraiya. ele foi treinado por alguém que teme exelencia em tudo. porém, ele(jiraiya) não tem exelencia, por exemplo, em genjutsu. porque? porque ele mesmo disse, que é preciso ter uma afinidade com este tipo de técnica. assim como naruto, que também não é do estilo genjutsu...

lógico que, com MUITO treinamento, um shinobi APTO, pode aprender certas coisas, mesmo sem ter aquele pesinho natural para aquela coisa, que é o caso da sakura.

ela é do tipo genjutsu, porém, ela aprendeu técnicas taijutsu muito bem. exatamente por ser do estilo genjutsu: técnica de "inteligencia avançada", ou seja: ela naturalmente tem um controle de chakra, desenvolvimento de técnicas, e etc, mais facil que os outros... como no caso do itachi...

Isso mesmo que estou tentando explicar, não e porque tsunade e especialista em taijutsu que shizune tem que ter uma excelente pontuação nessa area, o mesmo de hinata ela e treinada por kurenai e nem por isso tem que de uma hora pra outra ser uma especialista em GEN ja que sua area não e essa e nem por isso ela não deixou de evoluir nessa area, assim como sakura com taijutsu.

Como disse a aptidão de shizune não e taijutsu e sim NIN, mais isso não rebaixa shizune, mais tambem não se pode dizer que por causa de ter passado 20 anos com tsunade queira dizer que a kunoiti saiba lidar com taijutsu, ja que na epoca que shizune treinou com tsunade a propria não queria saber mais de lutas.

Bom e isso que estou tentando explicar ser aluno de um ninja que e especialista em uma area não quer dizer que o aluno tambem tem que ser, apesar de sakura não ser uma ninja da area do taijutsu evoluiu muito bem com treinamento, o mesmo acontece com hinata apesar de sua area não ser genjutsu ela evoluiu muito bem em genjutsu.

Concordo Tsunade treinou shizune para ser uma ninja medica mas para ajudar uma equipe do que atacar pessoas.
Em relação a Hinata e Sakura, Kurenai poderia sim ensinar genjutsus á Hinata, por ela ser uma Hyuuga e ter um modo de batalha que precisa do controle de chackra ela poderia sim aprender algumas tecnicas de genjutsu, mas não seria tão boa como Sakura, ja que Sakura é originalmente do tipo genjutsu!
Ao caso de Sakura, Tsunade viu que ela tinha um otimo controle de chackra e então decidiu treinala sendo como o Jiraya disse uma segunda Tsunade!
obs: e por causa do controle de chackra que ela é tão boa em taijutsu, se ela aprendesse um modo diferente de taijutsu como o de lee e Gai concerteza ela não seria tão boa como é agora!

exatamente.

por causa da "pendencia" natural pro genjutsu, sakura aprendeu a força sobre-humana de tsunade, bem como seus ninjutsus médicos. isso, porque para se usar genjutsus, precisa-se ter um ótimo controle de chakra, e ainda compreender sua aplicação e etc, como funciona, o que ocorre no corpo do usuario e do alvo, quando se usa uma técnica. a esta "inteligencia avançada" que jiraiya se referia, quando disse.

Isso mesmo sakura sempre foi bem inteligente e se destacava quando se tratava de genjutsu, como ja foi dito precisa ter inteligencia tanto para reconhecer como para desfazer um genjutsu, porem sakura evoluiu tambem em taijutsu graças ao seu controle de chakra. E como ja disseram sakura não iria se dar tão bem com o taijutsu de gai como se deu com o de tsunade, ja que o TAI de gai precisa de força fisica natural coisa que sakura não tinha, ja o de tsunade e com chakra coisa que sakura pode fazer mais facil graças ao seu controle de chakra.

Hinata tambem não fica atras lembrando que hinata e do tipo taijutsu e não genjutsu mais depois de algun tempo graças ao controle de chakra ea inteligencia que a kunoiti ganhou ela aprendeu genjutsu bem rapido(desfazer ou fazer), ja que ela evoluiu muito rapido em um area extremamente dificil de se aprender, genjutsu diferente do taijutsu precisa se ter inteligencia e um otimo controle de chakra e a como se aplicar, so não isso como deve se dever ter habilidades naturais para desfazer ou fazer um genjutsu.

Bom isso resumi tudo que tentei explicar shizune não tem que ser de uma hora pra outra especialista em taijutsu so porque treinou com tsunade, assim como hinata de uma hora pra outra tem que se torna um grande usuaria de gen so porque treinou com kurenai, e assim vai depende da habilidade de cada um mais hinata e sakura evoluiram bem nas areas que não eram boas.