O que torna Tsunade a kunoichi mais hábil em taijutsu de Naruto

Chazy Chaz escreveu:

Essas marionetes que Sakura bateu no the last sequer usam Taijutsu,  apenas voavam,  não é parâmetro,  sao inferiores a zetsus. E outra, citei apenas mangá,  não sei se vc leu...

Ah claro, o inimigo mandou elas pra cima da Sakura pra ficarem voando... E aliás eu apenas citei elas para
demonstrar que a Sakura pode sim dar socos consecutivos e rápidos se tratando de taijutsu, é algo mostrado.

Chazy Chaz escreveu:

shin tava focado no Naruto, Sasuke, chouchou e Sarada. Mas foi até legal ela acertar ele.

Ilógico essa resposta, a partir do momento em que ele consegue enxergar até de costas, podendo prever até
o ataque do Sasuke que se teletransportou e usou o bola de fogo:


Fora que o Sasuke estava usando seu Gōkakyū no Jutsu de total sem poupar poder, assim como o mesmo
diz na cena.

Agora vai me dizer que ele enxerga de costas um ataque do Sasuke sem estar focado, mas não enxerga
um ataque frontal da Sakura porque estava "focado" ? Obviamente não né.

Chazy Chaz escreveu:

Por fim, o tópico é sobre Taijutsu,  não velocidade. Inclusive a velocidade de reação da sakura é podre, foi salva pelo kakashi das estacas da juubi e foi solada pelo omoi no x1. Ela não é parâmetro de Taijutsu, NÃO tem força bruta nos pés, nem feitos de aplicação de golpes consecutivos, uma tsunade extremamente nerfada em desenvoltura de Taijutsu.

Velocidade é essencial para o taijutsu, sem velocidade a assertividade de um golpe se torna bem menor, e eu já expliquei
essa cena das estacas para você em outro tópico, porém você se faz de cego:
 CONSEGUE LER AGORA? O BALÃOZINHO ESCRITO DESVIA APONTADO PRA ELA?

Chazy Chaz escreveu:

foi solada pelo omoi no x1

Primeiro, não foi um X1
Segundo, ela recebeu um golpe apenas e a intenção nem era matar

Tsunade já levou golpes de ninjas mais fracos e não foi desmerecida, Sasori levou golpes da Sakura e não foi desmerecido, 
entre muitos outros, não faz sentido.

Chazy Chaz escreveu:

melhor Taijutsu segundo autor

É o Taijutsu base melhor, realmente(sem uso de chackra), devido as movimentações que são muito rápidas e ágeis, porém 
sabemos que não é a verdade quando se coloca chackra no jogo.

Tanto que os únicos que mostraram um taijutsu incrível foram Hiashi e Neji, a Hinata inclusive até na guerra era inferior ao 
Neji e só foi se igualar quando conseguiu os 64 palmas.

DATABOOK 4
"Neji caminhou bem à frente de Hinata..."

Acho que o próprio Databook já deixa claro quem era superior, isso se tratando do mangá.

Chazy Chaz escreveu:

Obs.: o Zetsu que vc disse q sakura reagiu.... 1°) ela já sabia que ele era um inimigo disfarçado e estava atuando. 2°) o okashou q ela acertou ele sequer o matou. 3°) Tem páginas do mangá em que o Jyuuken simples matam zetsus one hit.

Se ela sabia foi por mérito dela, pois ela mesma descobriu por conta própria, isso mostra outra superioridade dela 
sobre a Hinata, a inteligência e esperteza.

Não matou porque ela queria retirar informações dele, ou você não leu o capítulo inteiro? Ela começa a fazer várias 
perguntas e depois entrega ele para outros 2 ninjas.

Quer falar de não matar? Hinata no seu auge do mangá, não conseguiu matar nenhum Mini jubi mesmo com 64 palmas.

---

Não sei onde você quer chegar com isso.

Sakura comparada com a Tsunade no fim da guerra.

Enquanto a Hinata era comparada ao Neji ainda, sendo colocada como no máximo igual.

Tony_1010 escreveu:

Hinata Tenten Sakura Tsunade 5.0
Hanabi 4.5

Saudades Tony.

Porém sinto lhe informar, a Tenten não mostrou literalmente NADA em taijutsu, se mostrou algum combate corpo a corpo
por favor demostrar aqui com alguma página do mangá.

"Ah mas ela estava no time mais forte em taijutsu"

Treinar bastante é o mínimo para um ninja, no mostrado ela é inferior a Hinata e no dito(databook apenas) ela é igualada e
um pouco superior a Hinata, no máximo.

Sem feitos = Sem verdades
Sem ditos = Sem verdades

Não faz o menor sentido acreditar que a Hinata é superior a Tsunade em taijutsu quando a Hyūga seria derrotada pela Hokage em um embate focado em taijutsu assim como a Hinata jamais poderia enfrentar os personagens que a Tsunade pode

BOG escreveu:

Não faz o menor sentido acreditar que a Hinata é superior a Tsunade em taijutsu quando a Hyūga seria derrotada pela Hokage em um embate focado em taijutsu assim como a Hinata jamais poderia enfrentar os personagens que a Tsunade pode

Tenten é a melhor no DITO

Fonte: Konoha Hiden

Melhor no mostrado: ?
Melhor no dito: Tenten

Bjs, fada injustiçada

Tony_1010 escreveu:

Tenten é a melhor no DITO

Fonte: Konoha Hiden

Melhor no mostrado: ?
Melhor no dito: Tenten

Bjs, fada injustiçada

Realidade: Sakura com nota máxima em corpo a corpo desarmado no infoobok de Boruto. Tsunade com 5.0 de taijutsu em Naruto. Tenten só pode se igualar a kunoichis que têm nota máxima,  mesmo no dito. Ou é dito especificamente que ela é melhor que Tsunade e Sakura no taijutsu em Konoha Hiden? rs

Sakura supera ela nesse quesito, vamos ser bem realistas.

"O time Gai tinha o mais alto nível de competência em taijutsu de toda a aldeia, e pelo treinamento de Gai, junto com Lee e Neji, o nível de Tenten tinha chegado ao ponto onde seu taijutsu era superior em comparação com todos os outros shinobi, exceto seus companheiros de equipe"

Existem interpretações a se fazer, mas independente, é o que a novel trouxe.

Outro detalhe, Tenten é mestra em armas, logo ela é mestra em armas de curto alcance também

Tony_1010 escreveu:

"O time Gai tinha o mais alto nível de competência em taijutsu de toda a aldeia, e pelo treinamento de Gai, junto com Lee e Neji, o nível de Tenten tinha chegado ao ponto onde seu taijutsu era superior em comparação com todos os outros shinobi, exceto seus companheiros de equipe"

Existem interpretações a se fazer, mas independente, é o que a novel trouxe.

Outro detalhe, Tenten é mestra em armas, logo ela é mestra em armas de curto alcance também

@Joe Heartfilia escreveu:

Nessa sua análise, você só esqueceu que o Neji luta exatamente do mesmo jeito que a Hinata, ou seja, ela estava lidando com o próprio estilo de combate, algo com que ela já era familiar desde que treinava com a irmã, e, principalmente, você esqueceu de pontuar que o Neji estava pegando leve com a Hinata e mesmo assim estava perfurando os tanketsus do braço dela sem ela perceber. Você acha que ela está lutando muito bem contra ele, e a verdade é que ele estava pegando leve e a derrotando pouco a pouco sem ela perceber. [/justify]

Não fui eu que disse que ela estava lutando de igual para igual contra um dos genins mais poderosos do clássico, foi o autor no mangá. Independente de se tratar do mesmo estilo, vemos uma demonstração básica de taijutu. Já a Tsunade, não teve nem reação para a primeira investida de um cara assumidamente péssimo em taijutsu.

@BOG escreveu:

E como a Hinata ter tido os golpes bloqueados por Neji e ainda ter tido os pontos de chakra selados a torna mais hábil em taijutsu do que a Tsunade? É o mesmo que eu dizer que a Tsunade é rápida por ter sido empalada por Madara

Ué, ao menos ela foi derrotada por alguém que é referência, e a Tsunade?

BOG escreveu:

A Tsunade também é mestre em taijutsu, visto que ela tem nota máxima nesse atributo. Além disso, ela é mais rápida do que a Hinata, mas resistente e tem um estilo de taijutsu muito mais eficiente

Mais rápida em que sentido? Nunca vi a Godaime demonstrar velocidade em taijutsu semelhante a isso:



E não adianta apelar para posições ninjas/notas quando o próprio mangá CAGA para isso.

Mais eficiente?

Diga como.

Joe Heartfilia escreveu:

Acho que já está na hora de "uma galera" parar de afirmar que só porque a Hinata aplica vários golpes leves em sequência, ela tem um taijutsu melhor do que os golpes pesados da Tsunade ou da Sakura, pois isso não é sustentado pela obra Naruto. Dá para expandir isso da Hinata para os Hyuugas em geral, já que a Tsunade tem a mesma pontuação em taijutsu que o melhor Hyuuga em taijutsu.
Se fosse o caso de o taijutsu da Hinata ser considerado melhor na obra, a pontuação de taijutsu da Sakura e da Hinata Chunins no databook não seria nivelada. O Neji de fato tem taijutsu e velocidade acima da Sakura Chunin, não à toa ele alcançou o status de Jounin no início da segunda fase do mangá, mas isso não se aplica à Hinata. Não é apenas o estilo de taijutsu que vai colocar um usuário acima do outro, a proficiência que esse usuário tem no estilo e sua velocidade para reagir e encaixar os golpes são extremamente importantes.  Enquanto a Hinata avança com vários golpes sequenciais leves e "rápidos", a Sakura esquiva, esquiva, esquiva e encaixa um soco certeiro "pesado" que nocateia o oponente. Esses dois estilos são nivelados de acordo com o databook, com a Sakura sendo ao menos um pouco superior de acordo com a retratação do mangá.  
Não adianta tentar enfiar a ideia de que o taijutsu da Sakura ou ela em si são lentos, quando o Kishimoto já a retratou duas vezes interceptando um ataque do oponente e encaixando seu soco em situações em que ela estava em posição vulnerável de combate:
I) Contra a marionete do terceiro Kazekage, Sakura estava deitada no chão, com o rosto no solo,  então ela não estava enxergando a marionete se aproximar e mesmo assim conseguiu levantar e acertá-la a tempo.
II) Contra o Zetsu que invadiu a ala médica, a Sakura estava sentada e sem olhar para ele também, e esquivou e contra-atacou a tempo.
Um taijutsu que é lento não vai ser bem-sucedido em situações em que seu usuário está em uma posição ruim de luta e sem observar o oponente. Inclusive, a Hinata não tem retratações do taijutsu dela ser utilizado com sucesso quando ela está fora da posição formal de combate.

Falou, falou e falou MERDA.

O taijutsu da Hyuuga é completo, pois além do suporte do Byakugan, ele conta conta com técnicas defensivas, ofensivas e suplementares. E, bom, se vc leu mangá e databook vc sabe que ele, inclusive, é counter do estilo da Haruno, que só conta com uma técnica nível C (Okasho).

Entenda uma coisa, qualquer ninja que domina isso, lida perfeitamente com o estilo da Sakura/Tsunade.

BOG escreveu:

Não faz o menor sentido acreditar que a Hinata é superior a Tsunade em taijutsu quando a Hyūga seria derrotada pela Hokage em um embate focado em taijutsu assim como a Hinata jamais poderia enfrentar os personagens que a Tsunade pode

Ué, diga como. Kabuto não deitou, não será uma especialista com um dos melhores doujutsus do mangá que deitará. Ademais, se fôssemos levar em consideração o chakra especial + potencial, derrubar Susanos até a Hyuuga poderia com um simples Hakke Kūhekishō.

@Joe Heartfilia escreveu:

Acredito que devem considerar a Hinata superior apenas partindo da premissa de que ela superou o Neji, o que por si só não é comprovado, e se apegando a  títulos e frases de efeito de narrações e databook, ao invés dos feitos da personagem. Ai é fácil, rs. É fácil, mas mesmo assim não comprova nada, já que a Tsunade também é uma especialista em taijutsu. Ou seja, no máximo, se considerar toda a forçação em cima dos argumentos de superioridade da Hinata, ela só se igualaria a Tsunade em proficiência de taijutsu. E eu te pergunto: e a velocidade? Já que não há nenhum título que ressalte isso na Princesa do Byakugan.
Resumindo: Hinata > Tsunade em taijutsu é papo furado

Sinto muito, mas papo furado NADA. Veja:

Taijutsu da Tsunade: Força bruta (evitável) + correr em linha reta.

Taijutsu da Hinata:

- Byakugan;
- Jūken base;
- Hakke Kūhekishō (curto, médio e longo alcance),
- Hakke Kūshō;
- Jūho Sōshiken;
- Hakke Rokujūyon Shō;
- Hakke Rokujūyon Shō + Jūho Sōshiken;
- Hakke Sōjishi Hōgeki
- Kyūshi no Tenketsu;

E ainda pode vir a demonstrar o Kaiten. Ademais, vc quer mesmo falar sobre velocidade? É só levar em consideração a velocidade de execução de todas as técnicas do Juken. Agora eu que te pergunto, cadê os feitos da Godaime? São podres, não é? Se não fosse pelo suporte do Byakugou, já estaria morta em um campo de batalha.

Fico feliz que a personagem conte com esse suporte para suprir a falta de velocidade/reação.

Já imagino "quais" os supostos feitos que a fanbase fanfiqueira trará. Sinto muito, mas a Hyuuga ainda na guerra demonstrou vários semelhantes. [/quote]
[/quote]

Hinata sola a Sakura e a Tsunade em Taijutsu

meu deus parece até piada essa argumentação com gif, o plot de woke up da hinata foi derrotar um mini juubi

Lionel Messi escreveu:

Hinata sola a Sakura e a Tsunade em Taijutsu

Old.

Pessoal aqui é fanboy demais, Tsunade é mais poderosa que Hinata pelo conjunto da obra, ou seja, ela supera por ter muitos Ninjutsus curativos, invocação, Ranshinshou, maior inteligência... Mas no Taijutsu base em sim é difícil de acreditar. Tsunade é minha segunda personagem favorita, mas confesso que ela passou sufoco contra Kabuto no curto alcance. 

É simples, Hinata única Mestre em Taijutsu,  tem o estilo mais forte de Konoha (Jyuuken), "lutou de igual pra igual com o Neji segundo Kishimoto",  mostrou as melhores sequências de golpes consecutivos, tem um arsenal completo de jutsus ofensivos, defensivos e suplementares classificados como Taijutsu, sendo eles: 64 Palmas, Juho Soushiken, Hakke Sojishi Hogeki, Hakke Kushou, Tenketsu do Kyushi...

Tsunade tem nota 5.0 no antigo da Databook, mostrou enorme força tanto nas mãos como nos pés,  tendo dois jutsus (Tsustenkyaku e o Okashou" segundo o Databook do próprio okashou é dito que para um shinobi especialista é possível reunir chakra nos dedos, fazendo referência a Tsunade).

Sakura, tem o Okashou e 5 estrelas no databook sem noção de Boruto (lembrando que no Databook sem noção de Boruto 5 estrelas não é o Máximo,  6 estrelas que é,  tendo área em que ninjas como o Shikamaru tem 6 estrelas, ou seja, na Era Boruto sakura não tem nota maxima em Taijutsu como Tsunade tinha na era Naruto, enquanto que Hinata é oficialmente Mestre em Taijutsu...). Diferente da sua sensei nunca mostrou técnica de força nos pés... ou seja, uma Tsunade nerfada, sendo sua força comparada a de Tsunade criança por Hashirama. Obs.: o Okashou campal da sakura é tão efetivo e "nocalteador" que na mesma que ela terminou de usar na guerra já tinha um monte de mini jubis em cima dela e a gata cis teve que ser salva por NaruSasu  , as fanboyolas juram que o impacto esmagou todes. Realidade: apenas atordoou.

1-Hinata
2-Tsunade
3-Hanabi
4-Tenten/Sakura
5-Chiyo/Ino (?)

Chazy Chaz escreveu:

Tsunade é mais poderosa que Hinata pelo conjunto da obra, ou seja, ela supera por ter muitos Ninjutsus curativos, invocação, Ranshinshou, maior inteligência...

A Tsunade não é superior em Hinata apenas pelo conjunto da obra, ela é superior especificamente em taijutsu também, pois ela é mais rápida, mais resistente e possui mais feitos na área. Se as duas se enfrentassem aconteceria algo semelhante ao que ocorreu quando a Shizune desafiou ela:

Chazy Chaz escreveu:

Mas no Taijutsu base em sim é difícil de acreditar. Tsunade é minha segunda personagem favorita, mas confesso que ela passou sufoco contra Kabuto no curto alcance.

Mas o que isso tem a ver com a Hinata? Não é como se a Hinata fosse mais poderosa do que o Kabuto ou do que a Tsunade...
Enfim, o Kabuto é um ninja de nível semelhante ao do Kakashi, ele detinha uma técnica counter de super-força e ainda assim ele precisou apelar para o uso de pílulas de comida para enfrentar uma Tsunade que estava cansada, limitada pelo medo de sangue e aposentada e mesmo assim ele não conseguiu derrotar a Tsunade sem apelar para o medo de sangue dela, então como exatamente isso é um desfeito? Especialmente quando comparado a Hinata que enfrentou problemas contra todos os oponentes que enfrentou incluindo Zetus e Mini-Juubis?

O tópico é sobre Taijutsu, mesmo contra Kabuto tsu usou ninjutsu médico pra se curar, bem como o Ranshinshon no meio do x1. Dois Ninjutsus de apoio... E Kabuto era inferior ao Neji em Taijutsu... shizune nunca foi referência em Taijutsu, e o Jyuuken tem feitos semelhantes e até melhores que esse (Jyuuken destruindo uma invocação da aranha gigante com um hit, Jyuuken matando ninja líder do kumo com um golpe, Jyuuken desmaiando Naruto o homem mais forte vivo por um dia inteiro).

Chazy Chaz escreveu:

O tópico é sobre Taijutsu, mesmo contra Kabuto tsu usou ninjutsu médico pra se curar, bem como o Ranshinshon no meio do x1. Dois Ninjutsus de apoio...

E daí? Antes dela usar ninjutsu médico e raiton eles tiveram uma luta inteira baseada em taijutsu, não tiveram?

Chazy Chaz escreveu:

E Kabuto era inferior ao Neji em Taijutsu...

Sim, por isso ele amplificou as próprias capacidades físicas com pílulas de comida e atacou a Tsunade combinando ninjutsu com taijutsu. Ele teria derrotado a Hinata e o Neji(daquela época) se tivesse feito mesmo.

Chazy Chaz escreveu:

shizune nunca foi referência em Taijutsu

Mas é um personagem de nível jounin com velocidade média...

Chazy Chaz escreveu:

e o Jyuuken tem feitos semelhantes e até melhores que esse (Jyuuken destruindo uma invocação da aranha gigante com um hit

Toda vez que alguém trouxer esse feito eu farei questão de mencionar algumas coisas:
1. A aranha só foi destruída por uma questão biológica, pois a parte onde o Neji atacou é extremamente frágil. Se ao invés disso ele tivesse enfrentado um urso/macaco ou o que fosse do mesmo tamanho o resultado teria sido diferente. Ele até poderia ter matado o animal sobrecarregando a rede de chakra, mas ele jamais explodiria
2. A aranha é gigante para os padrões de um aranha, mas em termos práticos ela é um pouco maior do que uma pessoa. A Sakura ainda no arco de Pain derrotou com apenas um soco um animal muuuuuuuuito maior do que aquela aranha
3. Foi um único golpe, mas foi um golpe contínuo até onde eu me lembre, já que ele ficou enviando chakra para o sistema da aranha

Chazy Chaz escreveu:

Jyuuken matando ninja líder do kumo com um golpe

Porque acertou um ponto específico.

Chazy Chaz escreveu:

, Jyuuken desmaiando Naruto o homem mais forte vivo por um dia inteiro).

Porque acertou um ponto específico