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Nagato e Kisame vs Itachi e Orochimaru

+4
Orochilherme
Nagato senju
Yellow_Lantern
Yaku1
8 participantes

descriptionNagato e Kisame vs Itachi e Orochimaru - Página 2 EmptyRe: Nagato e Kisame vs Itachi e Orochimaru

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Nagato>Itachi,na real só o Pain Tendo já tem grandes chances de vence-lo
Kisame>>>>>>>>>>>>>>>abismo>>>>>>>>>>>Orochi só basta fãboys da cobrinha aceitarem

descriptionNagato e Kisame vs Itachi e Orochimaru - Página 2 EmptyRe: Nagato e Kisame vs Itachi e Orochimaru

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Uma dúvida minha de Nub:

o Delay de 5 segundos do ST, já não seria uma fraqueza limitado ao fato do Nagato utilizar um corpo morto para se utilizar do ST, o corpo Deva...(?)
Será que o Nagato tem esse Delay... Já que foi Dito que as técnicas outrora mostradas a nós pelos corpos, eram técnicas com limitações/nerf?

E que Nagato as tinha maximizadas? Pra falar a verdade era/sempre foi o normal né... O coitado do Nagato que desde sempre já era nerfado.

@Heisenberg

Deveria fazer um tópico teorizando o potencial do Nagato em relação ao ST, inclusive como seria se utilizado por ele o ST dos sapos e o que destruiu Konoha e como seria o Delay/potência.


Em fim dupla 1 bem favorita aqui! Nagato é peso pesado!
E Kisame nivela legal tanto com Orochi tanto com Itachi.
Sem mastigar as coisas, da pra sacar que a dupla 1 amassa com medias dificuldades.

descriptionNagato e Kisame vs Itachi e Orochimaru - Página 2 EmptyRe: Nagato e Kisame vs Itachi e Orochimaru

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Lucas Lins escreveu:
Uma dúvida minha de Nub:

o Delay de 5 segundos do ST, já não seria uma fraqueza limitado ao fato do Nagato utilizar um corpo morto para se utilizar do ST, o corpo Deva...(?)
Será que o Nagato tem esse Delay... Já que foi Dito que as técnicas outrora mostradas a nós pelos corpos, eram técnicas com limitações/nerf?

E que Nagato as tinha maximizadas? Pra falar a verdade era/sempre foi o normal né... O coitado do Nagato que desde sempre já era nerfado.

@Heisenberg

Deveria fazer um tópico teorizando o potencial do Nagato em relação ao ST, inclusive como seria se utilizado por ele o ST dos sapos e o que destruiu Konoha e como seria o Delay/potência.


Em fim dupla 1 bem favorita aqui! Nagato é peso pesado!
E Kisame nivela legal tanto com Orochi tanto com Itachi.
Sem mastigar as coisas, da pra sacar que a dupla 1 amassa com medias dificuldades.


Eu sempre pensei dessa forma, mas o mangá nunca deu indícios reais de que o delay era exclusivamente pelo tempo em que o Nagato demandava para enviar o chakra até os corpos. 

Spoiler :


Como esse exemplo acima mostra, a conexão não era exatamente instantânea, demorava um certo tempo para o chakra do Nagato ser enviado aos Pains quanto maior fosse a distância entre eles. É por isso que o Nagato era espetado por Kokushins no corpo todo, pois facilitava com que ele pudesse controlar os Pains a uma longa distância (usar o Caminho Exterior, de forma geral).

Quando Naruto disse que o Nagato usava o Rikudou no Jutsu de forma mais rápida e mais forte, não necessariamente se referia as técnicas do Deva não terem delay e sim que os jutsus usados pelo Pain na luta contra o Naruto estavam mais lentos e mais fracos de forma geral do que usualmente são.


Spoiler :



''Os 5 corpos demoraram mais para se estabilizarem do que da última vez.''

O que demonstra que o Shinra Tensei que destruiu Konoha impactou diretamente no desempenho dos outros 5 corpos, mas não a ponto de eles ficarem temporariamente inutilizados, como ocorreu com o Tendo.

Quem considera isso também leva em conta que o Nagato usou 2 Banshou Tenin consecutivos em alvos diferentes, e supuseram que isso indicaria que não existia mais delay para o Nagato. O problema é que usam de uma interpretação errada de uma frase do Kakashi...

Nagato e Kisame vs Itachi e Orochimaru - Página 2 05


Kakashi explicou que o Tendo tem a capacidade de atrair e repelir objetos, mas a dedução do delay foi EXCLUSIVAMENTE tirada por cima da observação do Shinra Tensei e não do Banshou Tenin.

Se você pegar o Databook do Banshou Tenin, não vai ter nada se referindo a delays, enquanto que o do Shinra Tensei fala quanto a isso claramente. E por isso o Nagato ter utilizado mais de 1 BT consecutivo não justifica que o ST também possa ser feito.


Por outro lado... Não teria sentido o Shinra Tensei possuir um delay fixo e ao mesmo tempo variável. Como uma técnica tem um delay padronizado de 5s mas se usado de forma potencializada esse delay aumenta ?

Nem o Kishimoto soube explorar isso direito, visto que vários STs foram usados em diferentes níveis e todos apresentaram o mesmo delay de 5s, a exceção do Chou Shinra Tensei.

Por dedução lógica, o Nagato teria que ter delays menores em todos os níveis de ST, alguns mais simples provavelmente nem deveriam ter delay. Mas na prática, não é algo mensurável.

O que me incomoda é que alguns usam isso de má fé para tentar nerfar ainda mais o personagem usando de uma fala avulsa e desconexa da Katsuyu baseada na única observação do Chou Shinra Tensei para criar delays maiores para o Nagato, ao mesmo tempo que ignora tudo isso que disse acima que justificaria o delay menor para o Nagato. 

Por isso geralmente considero algo padronizado mesmo... Todos os Shinra Tenseis mostrados com delay de 5s, enquanto o Chou Shinra Tensei possuindo um delay aproximado de uns 5 minutos, seja para Pain, seja para o Nagato.
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