Hinata vs Hidan

Amigo, se um ninja é mais rápido em velocidade de deslocamento e possui uma estamina "infinita", é óbvio que ele tem vantagens.

Além do Hidan ter muito mais feitos de velocidade que a Hinata (e não, não acho que ele seja extremamente veloz, e já apostei no Neji em uma luta contra o Hidan), ele ainda conta com a sua imortalidade. Não é qualquer coisa que iria pará-lo.

E não, a Hinata não é o Neji, que no último DB tinha nota 4,5 em Taijutsu e Agilidade, além de ter feitos concretos de velocidade de locomoção na luta contra o Naruto e na luta contra o Kidomaru. Infelizmente, Hinata não tem feitos, e até na própria habilidade "agilidade" do databook (que eu não sei qual a tradução correta, pois em muitos lugares está velocidade) ela possui nota baixa, mesmo tendo treinado Taijutsu e habilidades físicas durante toda a vida.

Hidan tem mais feitos, o que o torna mais rápido, ainda mais considerando que seu oponente não tem feitos. Hidan consegue manter sua velocidade constante, diferente da Hinata, que se cansaria com o passar da luta e se tornaria um alvo fácil (lembrando que, embora juuken ataque o chakra, isso não impediria o Hidan de se mover, ou seja, seria melhor apostar em uma vitória da Hinata através de papeis bombas ou uma possível lâmina de chakra, como naquele tópico que você criou).

Mas, de qualquer forma, se formos analisar o geral, mesmo o Hidan sendo um lixo, ele ainda teria vantagens, pois fica muito difícil imaginar cada coisinha pra Hinata, pois o próprio Taijutsu dela está muito mais ligado ao dito (mestra do juuken) do que ao mostrado.

Scorpion escreveu:

Amigo, se um ninja é mais rápido em velocidade de deslocamento e possui uma estamina "infinita", é óbvio que ele tem vantagens.

Além do Hidan ter muito mais feitos de velocidade que a Hinata (e não, não acho que ele seja extremamente veloz, e já apostei no Neji em uma luta contra o Hidan), ele ainda conta com a sua imortalidade. Não é qualquer coisa que iria pará-lo.

E não, a Hinata não é o Neji, que no último DB tinha nota 4,5 em Taijutsu e Agilidade, além de ter feitos concretos de velocidade de locomoção na luta contra o Naruto e na luta contra o Kidomaru. Infelizmente, Hinata não tem feitos, e até na própria habilidade "agilidade" do databook (que eu não sei qual a tradução correta, pois em muitos lugares está velocidade) ela possui nota baixa, mesmo tendo treinado Taijutsu e habilidades físicas durante toda a vida.

Eu acho que vc não leu o mangá e nem DB.

Por hora esqueça a última nota da Hinata em velocidade, pois esse mesmo DB afirma que as notas são mutáveis, ou seja, estão em constantes mudanças de acordo com mostrado em batalha.

A evolução da Hinata começa a partir da invasão de Konoha, ou seja, ela se aproximando Tendo e realizando uma sequência de golpes é um feito; Hinata tendo reação para rebater estacas e braços da Juubi é um feito; Hinata realizando as 64 palmas é um feito; Hinata lidando com vários oponentes no taijutsu é um feito; Hinata lutando lado a lado com Neji e o protegendo é um feito. Enfim, ela evoluiu, pois de acordo com DB, velocidade está relacionada a rapidez dos movimentos e a reação do ninja, e bom, ela tem vários feitos de reação e movimentos rápidos.

Ademais, Shikamaru que tinha a mesma nota da Hinata 3° DB (2,5) em velocidade conseguiu desviar e atingir o Hidan mesmo sendo péssimo em taijutsu. Então esse seu pensamento não faz muito sentido.

Hidan tem mais feitos, o que o torna mais rápido, ainda mais considerando que seu oponente não tem feitos. Hidan consegue manter sua velocidade constante, diferente da Hinata, que se cansaria com o passar da luta e se tornaria um alvo fácil (lembrando que, embora juuken ataque o chakra, isso não impediria o Hidan de se mover, ou seja, seria melhor apostar em uma vitória da Hinata através de papeis bombas ou uma possível lâmina de chakra, como naquele tópico que você criou).

Eu discordo em partes. Por exemplo, com tenketsus fechados Hidan teria a sua locomoção comprometida, pois não poderia pegar impulso, andar em árvores, etc. Fora isso, Hinata tbm conta com uma ótima reserva de chakra, além de ter passado dias e noites lutando sem parar na guerra e servindo de sentinela. Até ela cansar a luta já teria sido terminada, justamente com isso que vc falou, moldagem de chakra ou papel bomba.

Mas, de qualquer forma, se formos analisar o geral, mesmo o Hidan sendo um lixo, ele ainda teria vantagens, pois fica muito difícil imaginar cada coisinha pra Hinata, pois o próprio Taijutsu dela está muito mais ligado ao dito (mestra do juuken) do que ao mostrado.

Bom, em relação a Juken base, não restam dúvidas que a Hinata domina muito bem. Ademais, se formos parar para pensar, a Hinata é a Hyuuga que possui o melhor controle de chakra (JS/HSH) e a maior reserva. Hidan conta apenas com esquivas e ataques, já a Hyuuga conta com uma gama de técnicas, por isso vejo ela com vantagens.

Hidan passa por cima.

O Naruto clássico aguento o Juken, não conseguia emanar chakra mas conseguia se mover, o Akatsuki é lutador de Taijutsu, e a diferença de resistencia do Hidan pro Naruto clássico é entre o céu e a terra.

A Imortalidade countera o Juken e derivados, o Imortal não precisa da rede de chakra e órgãos internos danificados pra lutar, Hidan é mais rápido, mais resistente e tem mais feitos, são nvls diferentes no primeiro encontro de corpo a corpo Hidan fatia ela com a Foice ou mata com Ritual.

Hidan manteve o ritual ativo com a cabeça decapitada, sua rede de chakra estava cortada ele simplismente não liga pra isso:

Danos nos órgãos internos de alguém Imortal é 100% irrelevante:

Feitos de velocidade e esquiva ele tem com:

- Asuma + Kage Mane
- Kakashi 3Tomoes
- Nibi Yugito

Hidan vence 10/10.

De novo esse tópico?
Hidan humilha

@Luquinhas

Jūken base dilacerando as garras de um Zetsu:



Shikamaru quase partindo o pescoço do Hidan com uma pequena lâmina e sem o uso de chakra:

@Nick Hyuuga
Zetsus também estavam sendo deitados por shurikens e kunais da Tenten sem chakra:



Shurikens da Tenten = Jūken?
Ou Zetsus simplesmente não são referência em resistência?

A maioria dos personagens da obra podem ser cortados com armas brancas ou técnicas cortantes inclusive os top em resistência como Kira Ay, Kisame, Tsunade, pois todos apresentam um corpo comum de carne e osso. Todavia, isso não é nenhum empecilho para dizer que tais personagens não são resistentes a outros tipos de dano, muito pelo contrário.

Ademais, os danos que você citou são diferentes, Jūkenhō Ichigekishin não é uma técnica cortante, o que causa o dano é a pressão do chakra expelido, semelhante a uma explosão. Hidan já suportou técnicas com danos similares porém em escalas muito maiores como a bola de fogo da Yugito ou o katon do Asuma, essa técnica no máximo o faria se afastar do Hyūga.

Yellow_Lantern escreveu:

@Nick Hyuuga
Zetsus também estavam sendo deitados por shurikens e kunais da Tenten sem chakra:



Shurikens da Tenten = Jūken?
Ou Zetsus simplesmente não são referência em resistência?

Na própria página que postei é dito que além de eles serem bem fortes, eles tbm eram bem resistentes. E, claro, matar eles com shurinkens e kunais se torna mais fácil após serem atingidos pelo Raiton: Kuropansa do Darui.

A maioria dos personagens da obra podem ser cortados com armas brancas ou técnicas cortantes inclusive os top em resistência como Kira Ay, Kisame, Tsunade, pois todos apresentam um corpo comum de carne e osso. Todavia, isso não é nenhum empecilho para dizer que tais personagens não são resistentes a outros tipos de dano, muito pelo contrário.

Não entendi o que isso tem haver aqui.

Ademais, os danos que você citou são diferentes, Jūkenhō Ichigekishin não é uma técnica cortante, o que causa o dano é a pressão do chakra expelido, semelhante a uma explosão. Hidan já suportou técnicas com danos similares porém em escalas muito maiores como a bola de fogo da Yugito ou o katon do Asuma, essa técnica no máximo o faria se afastar do Hyūga.

Bom, se não é uma técnica que acaba dilacerando a carne do oponente como mostrado na página do mangá, pq dilacerou as garras do Zetsu? Vc quer dizer que o corpo do Hidan é de aço agora? Interessante, pois ele ia tendo o pescoço partido pela aquela pequena lâmina do Shikamaru.

Jūkenhō Ichigekishin é Jūken base, e, contrariando o entendimento de muitos, só é prova de que Jūken pode ser usado de diversas maneiras, inclusive, oferecendo um dano crítico como esse. Ao longo da série vimos que um Hyuuga pode moldar seu chakra de diversas formas. Neji, por exemplo, parecia um açougueiro cortando essas teias com suas mãos cobertas por chakra:



Vc provavelmente vai dizer que tinha o fator counter envolvido, mas pare e pense: se com apenas liberação de chakra o Hyuuga foi capaz de dilacerar as garras do Zetsu, pq ele não conseguiria fazer isso com liberação + moldagem de chakra?

Olha as mãos do Hyuuga cobertas por chakra e os seus movimentos na cena acima. Olha essa espécie de lâmina que o Hyuuga formou:


E nem adianta forçar que ele precisaria criar uma lâmina do tamanho da lâmina do Asuma, pq, pasme, Shikamaru ia partindo o pescoço do Hidan com uma mera faquinha e sem o auxílio de chakra.

Nick Hyuuga escreveu:

Na própria página que postei é dito que além de eles serem bem fortes, eles tbm eram bem resistentes. E, claro, matar eles com shurinkens e kunais se torna mais fácil após serem atingidos pelo Raiton: Kuropansa do Darui.

Nem todos os Zetsus estavam na água, alguns já estavam saltando em direção ao esquadrão que estava na orla da praia. Vale ressaltar que os Zetsus estavam sendo nocauteados por golpes de taijutsu inferiores ao Jūken também:




A verdade é que Hidan jamais seria abatido por ataques como esses (Shurikens e Técnicas básicas de Taijutsu), os feitos de resistência dele são superiores aos mostrados pelos clones do Zetsu Branco, por isso acho uma falsa equivalência você usar o Zetsu como parâmetro.

Nick Hyuuga escreveu:

Não entendi o que isso tem haver aqui.

Você meio que faz um equiparativo de resistência do Zetsu Branco com o Hidan, uma vez que associa Jūkenhō Ichigekishin como uma versão mais potente da lâmina do Shikamaru e o Zetsu que prendeu o Neji com o Hidan. . O intuito do meu comentário foi abordar que mesmo os personagens com maiores níveis de resistência podem ter suas estruturas cortadas...Todavia, mesmo que sejam cortados não significa que não sejam resistentes:

_Tsunade teve cortes violentos da lâmina do Orochimaru e permaneceu protegendo o Naruto.
_Kisame foi cortado no rosto pelo Hien, mas sobrevivia a ataques como Hirudora.
_A foi transpassado pelo Chidori do Sasuke e agiu como se nada estivesse acontecido.
_Hidan teve lâminas cravadas em seu corpo várias vezes durante a luta contra o Asuma e permanecia lutando normalmente.

Percebe a diferença entre esses personagens e o Zetsu que Neji destruiu? Estes são referência em resistência na obra pois tem feitos relevantes que os classificam como tal...Diferentemente dos Zetsus onde eu já trouxe dois exemplos mostrando que os clones foram finalizados por muito pouco.

Nick Hyuuga escreveu:

Bom, se não é uma técnica que acaba dilacerando a carne do oponente como mostrado na página do mangá, pq dilacerou as garras do Zetsu? Vc quer dizer que o corpo do Hidan é de aço agora? Interessante, pois ele ia tendo o pescoço partido pela aquela pequena lâmina do Shikamaru.
 

Já que você está fazendo comparativos, coloque o clone de Zetsu que atacou o Neji, no momento que o Nibi atira a bola de fogo no Akatsuki e diga se ele vai ficar no mesmo estado que o Hyuuga o deixou ou se vai sair muito mais destruído.

Nick Hyuuga escreveu:

Jūkenhō Ichigekishin é Jūken base, e, contrariando o entendimento de muitos, só é prova de que Jūken pode ser usado de diversas maneiras, inclusive, oferecendo um dano crítico como esse. Ao longo da série vimos que um Hyuuga pode moldar seu chakra de diversas formas. Neji, por exemplo, parecia um açougueiro cortando essas teias com suas mãos cobertas por chakra:

Verdade. Só que ele não cortava as teias, o que ele fazia era interromper o chakra que circulava em seu interior utilizando as propriedades do Jūken: Tenketsushin. Com o chakra no interior das teias sendo anulado elas automaticamente perdiam seu poder de tenacidade...A base do Jūken é atacar exclusivamente o chakra do adversário/alvo, os danos em órgãos internos/ rompimento de teias) .são apenas conequências deste estilo Não é como se Neji pudesse fazer um hien como o Asuma, o estilo do clã dele é voltado majoritariamente para atingir o Keirakukei.

Nick Hyuuga escreveu:

Vc provavelmente vai dizer que tinha o fator counter envolvido, mas pare e pense: se com apenas liberação de chakra o Hyuuga foi capaz de dilacerar as garras do Zetsu, pq ele não conseguiria fazer isso com liberação + moldagem de chakra?

Porque Jūkenhō Ichigekishin nada mais é que uma propulsão de chakra expelida por Tenketsus, não é um sabre de luz que o Neji cria pelos dedos. Hidan já sobreviveu a danos muito mais potentes do que este, não sei se você se lembra, mas geralmente os Bijūs acrescentam chakra de natureza em seus disparos elementais (Balas de ar  do Shukaku, bijūdama do Hachibi com chakra de relâmpago) para potencializar seus danos. Yugito para ter reduzido aquele prédio em que estavam a escombros, poderia muito bem ter tido feito a mesma coisa.

Nick Hyuuga escreveu:

Olha as mãos do Hyuuga cobertas por chakra e os seus movimentos na cena acima. Olha essa espécie de lâmina que o Hyuuga formou:

Porque será que essas "lâminas" estavam sendo efetivas só nas teias e não no Kidōmaru?

Nick Hyuuga escreveu:

E nem adianta forçar que ele precisaria criar uma lâmina do tamanho da lâmina do Asuma, pq, pasme, Shikamaru ia partindo o pescoço do Hidan com uma mera faquinha e sem o auxílio de chakra.

Neji não é capaz de criar lâminas nem menores muito menos maiores que as do Asuma pois ele simplesmente não pode criar lâminas que ameacem o Hidan e sua imortalidade de alguma maneira.

Opinião dos atuais membros sobre esse combate ?

Revivendo tópico para mais opniões

Continuo apostando no Hidan

Todos sabemos que o Hidan iria estuprar a Hinata, lol.