Tsunade vs Minato

Minato vence tranquilamente. Ele já reagiu a velocidade máxima do Ay, bolou uma estratégia em meio a investida do futuro Raikage e a executou com extrema perfeição, deixando o Ay completamente sem resposta e obrigando o Killer B a salvá-lo. Diante da velocidade de reação do Yondaime Hokage, Tsunade se move como uma lesma, ou seja, a Godaime nunca vai conseguir acertar o Minato, já que a velocidade dela não chega aos pés do Ay.

Os movimentos do Minato são extremamente rápidos, a Tsunade ficaria completamente sem reação. O Shunshin dele já foi diretamente comparado com o do Naruto KM 1 e, de acordo com o Yamato, o Naruto ainda era inferior a ele:

Alguns capítulos antes o Kishimoto já havia mostrado uma cena que acontece praticamente a mesma coisa que o Naruto fez aí, a única diferença é que era o Minato que estava fazendo:

Espero que saibam que isso não foi apenas uma coincidência, já que o Kishimoto sempre gostou de comparar o Naruto com o Minato, e mais uma vez isso foi uma forma de comparar os dois. Ainda por cima, Minato tem o hype de ser comparado diretamente ao Naruto KCM 2:

Eu realmente acho difícil ele ser tão rápido quanto o Naruto KCM 2 apenas com seu Shunshin, mas é um fato que o Minato é rápido o suficiente para ter a sua velocidade confundida com a do Naruto KCM 2. Não me venham com desculpas do tipo "Kakashi confundiu por causa da capa", porque ficou claro ali que eles se tratavam da grande velocidade do Naruto, não da capa dele. Não é à toa que o próprio Gai ressaltou a incrível velocidade do futuro Nanadaime Hokage. Sem contar que o Kakashi conta com Sharingan, ou seja, ele enxerga o Naruto claramente, ele não confundiria a capa do Naruto KCM 2 com a do Minato. Só com isso, já dá pra provar que o Minato é alguém muito mais rápido que a Tsunade, mas não vou me limitar a apenas isso, gosto de trabalhar com feitos! Então, seguem os feitos de velocidade do Minato sem o uso do Hiraishin:

Pegou o Naruto no ar antes do Obito sequer conseguir levantar o braço.


Salvou a Kushina antes do Kurama conseguir matá-la, Kurama esse que o Naruto SM achava muito rápido:

É importante ressaltar que o Naruto estava enfrentando um Kurama com 50% das suas capacidades e, mesmo upado pelo Sennin Mōdo, ele ainda achava o Kurama muito rápido. O Minato sem dificuldade alguma conseguiu salvar a Kushina do Kurama com 100% de suas capacidades. Vale ressaltar que o Minato sequer sabia que o Kurama iria atacar a Kushina, já que para chegar na sua esposa ele usou o Hiraishin, ou seja, ele foi pego completamente de surpresa pelo ataque do Kurama e mesmo assim conseguiu pegar a Kushina com os braços e usar o Shunshin pra sair debaixo da mão gigantesca da Bijū e saltar para cima de uma árvore distante.


Viajou do País do Fogo até o País do Relâmpago, sendo que ele saiu de Konohagakure mais ou menos quando aconteceu o Tenpenchii. Chegou no campo de batalha bem antes dos outros Hokages e do Sasuke, colocou as suas Kunais ao redor da Jūbi, trocou uma ideia com o Naruto e com a Sakura e só depois disso tudo os outros Hokages chegaram. Por mais que muitos achem que ele chegou só um pouco antes dos outros Hokages, errado, Minato já havia chegado há bastante tempo no campo de batalha, tanto que ele já havia deixado as suas marcações ao redor da Jūbi antes mesmo dela fazer uso da Bijūdama.


Em meio a uma investida em alta velocidade do Gai, Minato conseguiu girar completamente o seu corpo para teleportar as Gudōdamas consigo. Antes que venham com o argumento de "Gai diminuiu a velocidade", errado, prestem atenção no primeiro quadrinho, em que o Minato fala para o Gai continuar indo com tudo.

Com isso, dá pra provar que o Minato é alguém muito mais rápido e com movimentos muito mais ágeis que a Tsunade. Desde a velocidade de reação, até a velocidade de movimento. O Yondaime Hokage é alguém muito mais rápido que a Godaime Hokage.

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Como forma de finalização, o Minato conta com as suas Kunais. Ele tranquilamente conseguiria decapitar a Tsunade com isso:

Ele facilmente cortou as caudas do Hachibi com a Kunai, e ficou sugerido que ele conseguiria atravessar até mesmo o Raiton Chakura Mōdo com isso, já que o Killer B teve que salvar o Ay. Tsuande iria perder a cabeça na sua primeira investida, sequer conseguiria acompanhar os movimentos do Minato.

O Yondaime Hokage vence (7/10).

Gugu Guru escreveu:

Além disso, é preciso levar em conta que Tsunade nunca sequer usou Katsuyu em uma batalha desnecessária. Ou ela invoca a lesma para curar a galera e servir de suporte ou então para lutar contra Kuchyoses.

Mesmo assim, Gamabunta arregaça ela com óleo, óleo + Fuuda. Até mesmo tem um episódio Filler onde Katsuyu diz que está com medo dos sapos comerem ela (no bom sentido) agora que o Manda morreu.

Pelo menos pra mim, sempre foi estabelecido que: Cobra > Sapo > Lesma > Cobra.

Exatamente! Gamabunta conseguia esquivar das balas de Fūton do Shukaku, pode muito bem desviar do ácido da Katsuyuu. O que a lesma vai fazer se os sapos atirarem jatos de óleo em cima dela?

_Se ela se dividir o óleo vai continuar em cima dos clones, Gamabunta conseguiu cobrir o corpo do Manda inteiro, cobrir o corpo da Katsuyuu não seria problemático.
_Se ela se liquefazer o óleo só vai se misturar com ela na forma liquefeita.

Katsuyuu ou Tsunade precisariam de no mínimo um Suiton para desfazer o óleo como o do crustáceo do Nagato, qualquer uma delas não teriam meios de se livrar da viscosidade do material.

"Minato vence facilmente"
Galera montando argumento grande provando que "minato vence facilmente"

A argumentação grande não é para justificar a vitória do Minato, mas sim para mostrar o quão malucas estão as pessoas que apontam o contrário.

Gugu Guru escreveu:

A argumentação grande não é para justificar a vitória do Minato, mas sim para mostrar o quão malucas estão as pessoas que apontam o contrário.

Concordo,e depois a @Comando Delta fala que eu exagero quando falo que estão criando uma religião baseada na Tsunade.

Gugu Guru escreveu:

A argumentação grande não é para justificar a vitória do Minato, mas sim para mostrar o quão malucas estão as pessoas que apontam o contrário.

Não é necessário, ao meu ver.

Todo membro sabe que tsunaderes não batem bem da cabeça, são os mais exageram não os chamando de burros, mas vc não está errado.

@Yellow_Lantern

Vai continuar lutando, que caralhos o óleo pode fazer com a katsuyu? Hidratar ela?kkkkk


Se tocar fogo é inútil, katsuyu já aguentou coisa pior que óleo como bijudama e manto kyubi.

@Yaku1

Só uma coisa.

Desviar de um Megazords
Não é nada de outro mundo, visto que por serem enormes eles são bem menos ágeis e seus movimentos são mais previsíveis é como uma mosca desviar de um tapa ou seja nada difícil nem pra um random.

Gugu Guru escreveu:

Fūko escreveu:

Rin_ne escreveu:

MaioneseTARADA escreveu:

Ranshinsho na troca de golpes e Okashou quando ele tiver no chão
Tsunade 6/10

Minato é superior nos Reflexos e na Agilidade, não existem cenários onde a Senju consiga tocar no Namikaze. Tem recursos e argumentos muito melhores para defender a vitória da Tsunade, como a Estamina elevada dela.

Bem ágil e grandes reflexos

Óbvio, vamos trazer uma cena filler onde um Jounin está pegando leve com seus alunos. Claro, vamos usar isso também para mostrar que Sasuke clássico quase blitzava o Kakashi e roubaba os guízos. Tá certinho você.

Melhor ainda, vamos pegar uma cena onde ele está esgotado, já usou um dos Fuuinjutsus mais poderosos do mangá, selou a própria alma na barriga de um ceifeiro e ainda por cima precisa salvar a vida do seu filho. Parabéns novamente, ótimo nível de argumentação.

Minato possui feitos como:

- Salvar Naruto a queima-roupa de um ataque do Obito já em movimento;
- Salvar Kushinha de um ataque da Kyuubi já em movimento (Ou vocês vão falar que ele tinha um selo em cima da árvore?);
- Chegar no campo de batalha, marcar o local, conversar com seu filho, sendo que os Hokages, incluindo Tobirama - o homem mais rápido da sua era - só chegaram depois de tudo isso.
- Ter reagido ao ataque do Kira A Lvl 2 (Usou Hiraishin, mas percebeu o soco na base da velocidade e teve tempo de lançar a Kunai nas costas).


Depois de tudo isso ainda tem nego que vem dizer que Tsunade consegue fazer alguma coisa? Ela nem sequer conseguia lidar direito com o Kabuto! Nunca representou nenhuma ameaça para o Madara, nunca teve uma ofensiva em todo o mangá que encaixou perfeitamente em um avanço dela.

Aliás, se isso existe, tragam scans aqui, onde Tsunade avança em sua esplendorosa velocidade máxima e acerta alguém, finalizando a batalha. Nunca rolou. No máximo caiu na isca de um MKB do Madara.

Além disso, é preciso levar em conta que Tsunade nunca sequer usou Katsuyu em uma batalha desnecessária. Ou ela invoca a lesma para curar a galera e servir de suporte ou então para lutar contra Kuchyoses.

Mesmo assim, Gamabunta arregaça ela com óleo, óleo + Fuuda. Até mesmo tem um episódio Filler onde Katsuyu diz que está com medo dos sapos comerem ela (no bom sentido) agora que o Manda morreu.

Pelo menos pra mim, sempre foi estabelecido que: Cobra > Sapo > Lesma > Cobra.

Quais são os recursos da Godaime aqui? Técnicas que envolvem contato físico.

Kira A Lvl 2 não conseguiu tocar no Minato (que poderia ter desviado fisicamente, visto que foi capaz de mover seu corpo para jogar a Kunai). Vocês realmente acham que ela ia conseguir tocar nele? Mesmo com conhecimento total? Uso de KB? Um dos maiores intelectos do mangá?

Uma simples "kunaizada" do Yondaime já cortou uma cauda do Hachibi, será que não arranca um braço da Tsunade? Ou sua perna? Ou sua cabeça?

Será que um Oodama Rasengan não mata ela se pegar na cabeça? Ou pelo menos deixa ela atordoada o suficiente para uma finalização?

Sério, que tipo de mangá vocês lêem?

Stamina? Minato nunca mostrou ser um cara Low Chakra. Mesmo dominando imperfeitamente, conseguiu se tornar um Sennin, coisa que necessita de muito chakra e stamina, sendo que apenas Jiraya e Naruto podiam fazer na Aldeia da Folha, e pasme, Tsunade não.

O cara pode aguentar uma luta de longa duração perfeitamente, principalmente porque não vai ter que sair teletransportando Bijuudama, Kyuubi e o caralho a quatro.

Se quer o mangá podemos trabalhar com isso também


Minato foi parado por uma criança de 15anos, troque o Obito pela Tsunade em uma ocasião dessas e ja se foi um braço
E dizer que o Yondaime ñ estava dando tudo de si nessa ocasião é bem errado, afinal ele encarou esse inimigo como alguem que só o Naruto jinchurick poderia lidar


-Esse feito de velocidade de locomoção é deveras interessante, deixa o Hiruzem afrente do Tobirama e Hashirama como o mais lento (não é ironia é só pra destacar isso mesmo;-;)

Obs: usou o Hiraishin também


Eu acho que em feitos de reação física a Tsunade ta bem acima, ela não só superou a velocidade dos Ninjutsus da Mei


Como também os do Jiraya


Ambos em estado crítico, ela nunca foi aproveitada 100% em lutas então não tem como ter uma base de como isso funcionaria em combate

Dizer que ela não tem reflexos é duvidoso também, afinal ela estava assistindo Naruto/Bee X Raikage e fez até uma analise da velocidade deles


E o mais importante pra uma ocasião entre TsunadeVsMinato, ela viu o "Relâmpago Amarelo" enquanto o Bee não entendeu nada


Agora fica a dúvida, se o Bee aparentemente com reflexos bem inferiores aos da Tsunade teve reação ao Minato... Tsunade não teria?

Bee disse: "Desviou"
Tsunade disse: "Relâmpago amarelo"

Interpretação rasa só pra favorecer a personagem que gosta.


Só porque Tsunade disse relâmpago amarelo e o Bee disse que Naruto desviou quer dizer que não entendeu nada? Kkkkkkkkkk
Tsunade pode muito bem não ter visto nada mas devido ao fato do Naruto ter desviado ela atribuiu a velocidade dele a do Minato,ou seja,ambos notaram que Naruto desviou e que ele é extramamente rápido,qualquer ramdom ali notaria também.


"ANALISE DA VELOCIDADE" KKKKKKKKK NEM FODENDO KKKKKKKKK

Tsunade disse que Naruto no modo Kurama era rápido o suficiente pra acompanhar o Raikage sendo que eles colidirem NA FRENTE DELA kkkkkkkk,ela só não notaria que o Naruto e rápido o suficiente pra acompanhar o Raikage se fosse cega.


Naruto e Yondaime estavam se movimentando em pé de igualdade frente a frente e a Tsunade disse o ÓBVIO "nossa Naruto está acompanhando o Raikage" PUTA ANÁLISE DO CARALHO EM.


E deprimente,puta que paril.


Bee foi rápido o suficiente pra bloquear um golpe do Raikage com manto e com intenção de MATAR a queima roupa antes mesmo do Naruto ser capaz de criar clones enquanto a Tsunade entrou em estado de choque,ficou lá parada gritando e não fez nada.

Faz assim, junta os dedinhos e faz um movimento de pinça na tela
Vc vai enchergar um ponto de interrogação na fala do Bee

É um "Deviou?"  não "Desviou!"

A Katsuyu disse que não conseguia ver:

É uma bela de uma analise

Parada correndo, novas leis da física

"Ele desviou....?
Iraaaado...isso foi como "
Ele se perguntou e notou imediatamente.

A lesma não disse isso no mangá,e mesmo se falasse ela nunca foi referência em porra nenhuma.

Você respondeu apenas 1 dos meus argumentos analisando de forma rasa novamente.

Magon escreveu:

"Ele desviou....?
Iraaaado...isso foi como "
Ele se perguntou e notou imediatamente.

A lesma não disse isso no mangá,e mesmo se falasse ela nunca foi referência em porra nenhuma.

Você respondeu apenas 1 dos meus argumentos analisando de forma rasa novamente.

Porque são argumentos sem sentido

Se um ônibus colidir com uma Ferrari quer dizer que os dois tem a mesma velocidade?

Se ela afirmou que foi o Flash Amarelo é pq foi o Flash Amarelo, ela poderia simplismente falar um "Desviou!"
Não existe associações sem sentidos/desnecessárias em Naruto (fora fillers)

Sim, ele percebeu que o Naruto deviou MAS, não muda o fato do delay muito maior doque a reação imediata da Tsunade

A lesma é referência sim, alguém(algo?) que pode simplismente matar o Orochimaru é uma grande referência

Ñ disse no mangá mas ñ é filler, é só uma extensão
É o mesmo que considerar o momoshiki/kinshiki do filme em discuções, todo mundo faz então n vejo pq seria um problema nessa ocasião

Tsunade vai ser decapitada por uma Kunai
Como já foi mostrado, Tsunade foi mais rápida que os Jutsus de Mei e Jiraya, mais alguns feitos aqui
Tsunade bebada lidando com Kunai

Tsunade desviando da Kunai de Kabuto

Tsunade esquivando de Kabuto que apareceu pelo chão


Tsunade deu blitz no Kabuto quando baixou a guarda

Tsunade dando blitz na Shizune

Tsunade reagiu a investida de Orochimaru que deixou Jiraiya sem resposta


Tsunade sendo mais rápida que os jutsus de Jiraiya no mangá


Tsunade cravando uma espada na boca de Manda que é considerada a mais rápida das 3 invocações

Eu acho justo considerar esse blitz da Sakura pra Tsuna também

Que fique claro:
Shin sequer viu a Sakura se aproximando, ela literalmente cegou o MS frontalmente, olha ai na cena anterior ele todo feliz

Eu discordo que é um combate fácil porque a Tsunade não vai acertar nenhum golpe, não é bem assim, os golpes dela atingem uma área considerável


E não, não precisa do pulo, Tsunade abriu uma cratera com um dedo enquanto estava bêbada 


Sakura acompanhou o Juubi que ela mesma socou no ar


Tsunade não é tão lerda como vocês tão alegando, ela tem plenas chances de vencer aqui

Na questão de invocação, Katsuyu já resistiu ao manto da Kyuubi 8 caudas, o 4 caudas já causava queimaduras e além de tudo ela tava no meio de um Chibaku Tensei

Acho improvável Gamabunta e Katons básicos tirarem ela de campo

E como o @Fūko mostrou, Tsunade consegue acompanhar o Minato, não tem uma discrepância de nível tão grande assim devido as restrições

Ela falou flash amarelo porque provavelmente viu esse "flash" mas o Naruto em si devido a velocidade.

Se ela jogar ácido no Orochimaru ele vai ser derretido e isso é óbvio kkkkkkkkkk.

Não é extensão pois não aconteceu OFF no mangá portanto e filler.

Você novamente não respondeu oque eu disse sobre o Bee ter parado um soco do Raikage enquanto a Tsunade ficou em choque e não fez nada,e também não respondeu sobre essa suposta "analise da velocidade" que você invento sendo que a Tsunade só disse o óbvio que estava ocorrendo a alguns metros a frente dela.

@MaioneseTARADA

Você citou feitos pífios da Tsunade contra o Naruto kid,Kabuto clássico,Shizune,Juubi random,Manda,Blitz no Shin distraído e com guarda baixa e Orochirmaru sendo que nenhum desses sequer se aproxima da velocidade/capacidade de reação do Minato que era o suficiente pra reagir ao Ay em velocidade MÁXIMA,coisa que era difícil até pro MS.

Tsunade simplesmente não tem meios de encostar um dedo sequer no Minato e pode ser decapitada ou levar um Rasengan na cara.

Cegou MS frontalmente KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK tá pior que o Dotonuser.
Cegou tanto o MS que na hora que ficou frente a frente com Shin a menos de 5 metros de distância além de não fazer nada saiu com 2 lâminas cravadas no braço.

Eu realmente não esperava ver mais postagens nesse tópico, vocês são malucos.

Minato teve um golpe travado por Obito por 3 fatores:

- Ele já possuía um MS + Células do Shodaime, que lhe garantiam um Doujutsu muito poderoso, tanto que o mesmo conseguia ficar intangível em diversas outras situações.
- Ele provavelmente é top 3 usuários do Sharingan junto com Madara e Sasuke.
- O cara ficou intangível e surpreendeu o Minato. A intangibilidade do mesmo é instantânea. Se não fosse isso teria a cabeça varada por uma Kunai, mesmo chegando de surpresa.

Na cena da chegada da guerra, Minato foi capaz de teletransportar a Juubidama, marcar o local, conversar com Naruto e só depois os Hokages chegaram. Pouco importa a ordem de chegada dos outros Hokages, o relevante aqui é que ele fez várias coisas sem o Hiraishin, apenas na velocidade.

Além disso, o mesmo desviou do Kira A, foi comparado com Naruto KM1 e KM2, elogiado como o homem mais rápido do seu tempo e por aí vai.

Existe um abismo entre Tsunade e Minato em termos de velocidade.

Tsunade possui feitos de dar blitz em Shizune e em Kabuto Clássico. UAU! Esses personagens são realmente grandes referências em velocidade.

O que importa se ela atacou Manda? Nós sabemos que quem está fora da luta consegue intervir nela com facilidade. Exemplos não faltam:

- Bee salvando Raikage do Minato;
- Guy salvando Kakashi da Gudoudama;
-Lee salvando Guy da Gudoudama;

Isso quer dizer que Bee tem reflexos nível Hiraishin? Que Guy 6° Gate se move tão rápido quanto uma Gudoudama? Faça me o favor. Vocês estão malucos.

Aliás, na cena onde Minato aparece atrás do Bee (que alguém postou aí), fica bem óbvio que Bee se salvou porque Minato quis (não se teletransportou atacando por tudo) e por ser um ninja assassino, capaz de perceber que Minato o tinha marcado e ia aparecer nas suas costas.

Pescoço da Tsunade é mais resistente que uma cauda do Hachibi? Não.
Cabeça da Tsundade é mais resistente do que o corpo do Obito que ficou todo fodido depois de um Rasengan? Não.

O resumo dessa luta é:

Minato com conhecimento total usando KB para testar a Godaime e encontrar uma abertura e invocando Gamabunta caso seja necessário.

Tsunade não acerta o Yondaime, que já reagiu a movimentos do Kira A LVL 2 (Sério que alguém acha a Godaime mais rápida? Só pode ser sacanagem), mas pode destruir o chão.

O papai do protagonista pode evadir das áreas atingidas e encaixar contra-ataques ou fazer novos clones caso eles sejam destruídos na batalha.

Importante ressaltar que Minato é um cara que sempre ataca para matar e finalizar a luta:

- Degolou o shinobi de Iwa no Kakashi Gaiden;
- Mirou diretamente na cabeça do Obito logo que o encontrou;
- Cravou uma kunai no peito do Obito assim que teve a chance;
- Pretendia atacar Kira A na altura do seu pescoço quando o surpreendeu;
- Degolou Obito antes do mesmo absorver o Juubi.

Agora, sejam sinceros:

Vocês que defendem a Godaime realmente acham que um dos top 5 gênios do mangá, com conhecimento total, sendo capaz de desviar de todos os ataques do seu oponente, possuindo bons recursos (velocidade, clones, reflexos, rasengan) para derrotá-la, iria ser derrotado?

Minato é:

- Mais rápido;
- Mais inteligente;
- Possui melhores ofensivas contra o oponente;
- Possui recursos para distração;

E ainda por cima tem um estilo de finalização rápido que visa matar o oponente sem dar brechas.

Vou listar aqui apenas algumas formas de finalização da Godaime:

- Cabeça arrancada;
- Kunai cravada no meio da testa (não tem como regenerar um dano desse, pois a kunai continua ali e vai desmaiá-la na hora);
- Amputação de membros diversos, abrindo brecha para uma finalização;
- Rasengan na cabeça + Kunai para finalizar (caso somente o Oodama Rasengan não dê jeito);

Parem de ser fanáticos por uma personagem. Jiraya e Orochimaru solariam Minato nessas condições e dão trabalho pra ele até com tudo liberado. Mas Tsunade está em um nível muito abaixo.

Fanboy da Tsunade e do Minato é fogo viu, batalha mortal aqui

Ai, ai... A fanbase da Tsunade faz meu dia melhor.