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Kakashi e Gai vs Itachi e Kisame

5 participantes

descriptionKakashi e Gai vs Itachi e Kisame EmptyKakashi e Gai vs Itachi e Kisame

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Lugar - Ponte Samurai.
Intenções - Matar/Selar/Incapacitar.
Condições - Vivos, em perfeitas condições físicas e mentais.
Conhecimento - Mesmo do mangá.
Versões - Kakashi 1MS Guerra / Gai / Itachi Akatsuki / Kisame Akatsuki (Em posse da Samehada).
Restrições - K.A?.
Distância - 10m.

descriptionKakashi e Gai vs Itachi e Kisame EmptyRe: Kakashi e Gai vs Itachi e Kisame

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É um combate extremamente nivelado. Kakashi é igualado com o Itachi e superior ao Kisame, Gai é superior a ambos em combate individual, e se usar o Shimon, dá conta dos dois Akatsukis sozinho, porém, não acredito que seria necessário isso tudo, já que dessa vez ele tem o Hatake ao seu lado. Porém, vejo o os Jōnins de Konoha como favoritos nesse combate.

Kakashi é alguém que tem conhecimento de basicamente todo o arsenal do Itachi. Em seu primeiro confronto com ele, o Hatake presenciou o Uchiha fazendo uso de Kage Bunshins, Bunshin Daibakuha, Suigadan e Tsukuyomi. Em seu segundo encontro, ele presenciou o Itachi lançando Genjutsu através do dedo, além de também o ver usando Gōkakyū, mas o Kakashi já tem conhecimento dos Jutsus padrões do clã Uchiha e já havia estado ao lado do Itachi na ANBU, então provavelmente quase nada disso era surpresa para ele, afinal, o futuro Rokudaime lidou com essas técnicas, com exceção do Tsukuyomi, é claro. Porém, na parte I, ele já havia desenvolvido um estilo de luta propício para combater este Genjutsu e isso foi colocado em prova no combate. É claro que o Itachi não usou o Tsukuyomi, porém, não faria diferença, Bunshins anulam completamente Genjutsus oculares. Mais pra frente, após a morte do Itachi, Kakashi presenciou o Amaterasu e o Susano'o, e não apenas isso, ainda demonstrou conhecimento sobre as duas técnicas:
Kakashi e Amaterasu, cap. 396[img:690c :

Kakashi e Susano'o, cap. 484 :

Dessa forma, Kakashi pode lidar com o Amaterasu fazendo uso de Bunshins, e sobre o Susano'o, é inútil diante do Kamui. Essa técnica abre um portal no espaço, basicamente ignora a defesa do humanoide de Chakra e envia o oponente para a outra dimensão. Sem contar que o Hatake já enviou o Hachibi inteiro com o Kamui, o Susano'o do Itachi, que sequer tem pernas, não seria o maior desafio para o Kakashi. Combos com Raiton Kage Bunshin também podem ser úteis, já que o Uchiha já foi confrontado com uma estratégia de Bunshins do Hatake e caiu, então não seria surpresa ver o Uchiha sendo atordaodo e finalizado por Raikiri, Kunai Raijin Kiri, Raiden ou pelo próprio Kamui. Considerando o conhecimento do mangá, vejo o Kakashi como favorito em um combate contra o Itachi.

Agora, sobre o Gai e Kisame, é algo que já aconteceu na obra, ainda por cima em um ambiente favorável ao Hoshigaki. É claro que o Akatsuki não estava no auge, já que não portava a Samehada naquele momento, porém, acho que a vantagem ambiental é algo cobria a falta da Samehada. É claro, não sei como seria um combate entre Gai Kyōmon e Kisamehada, ainda mais na Ponte Samurai, que conta com água no local, o que dá certa vantagem ao Hoshigaki. Talvez o Kisame consiga se sobressair com a vantagem campal caso esteja fundido com a Samehada.

Porém, caso as coisas se invertessem e o Gai enfrentasse o Itachi e o Kakashi enfrentasse o Kisame, aí eu veria claras vantagens para o time I. Gai tem um estilo de luta propício para enfrentar o Sharingan, já que consegue ler perfeitamente os movimentos do oponente apenas pela forma que os pés deles se movem. Hirudora seria nocaute para o Itachi caso fosse lançado pelas costas do Susano'o, coisa que eu acho perfeitamente possível, já que o Gai Kyōmon era rápido o suficiente para botar até mesmo o Madara Jinchūriki na defensiva, coisa que nem o Hiraishin de Tobirama e Minato conseguiu fazer, então acho bem difícil o Uchiha acompanhar o ritmo de combate da Besta Verde de Konoha.

Já o Kisame, é alguém completamente vulnerável ao Kamui. Além dele não conhecer o Jutsu, ele não possui um estilo de luta baseado no uso de Bunshins. Mesmo que tenha usado contra o Time 9, ele usou apenas porque estava em desvantagem numérica e não conseguiria fazer frente aos quatro ao mesmo tempo, porém, não é algo que ele costuma fazer quando está em um combate 1x1. Tendo conhecimento do quão perigoso é o Kisame, Kakashi não hesitaria em usar o Kamui quando se visse pressionado.

Por conta do que eu disse acima, vejo Kakashi e Gai como favoritos (6,5/10).

descriptionKakashi e Gai vs Itachi e Kisame EmptyRe: Kakashi e Gai vs Itachi e Kisame

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Guy é extremamente bom contra oponentes que usam ilusões, afinal de contas ele desenvolveu um método de combate para ignorar o contato visual, porém, Uchiha Itachi é o mestre das ilusões, ele consegue colocar inimigos em ilusões mesmo sem o contato visual que é a forma comum. Nesse sentido, para que Guy sofra com essa tática, ao subconscientemente achar que está protegido, devido ao seu método e sendo miseravelmente anulado e counterado.

Dentre as intenções do tópico, podemos perceber que está incluido "Matar", logo, é relativamente facil concluir que a Dupla Akatsuki não daria chances do trabalho em equipe superar as vantagens de poder.

Eu não queria comentar neste tópico, em função de ser um resultado extremamente óbvio, mas me pareceu de uma desonestidade completa do usuário acima considerar o Kakashi (1) MS de alguma forma equivalente ao Uchiha Itachi.

Respeitando a lógica do mangá, os confrontos prováveis seriam: Kakashi x Itachi e Guy x Kisame.

Nesse sentido, Itachi consegue neutralizar por completo qualquer aspecto ou ofensiva do Hatake. Lembrando que o Hatake não é imune ao Tsukoyomi, Itachi doente colocou o Kakashi na ilusão por 3 dias e lhe disse que por não compartilhar da linhagem sanguínea, nada poderia fazer, no tópico em questão temos o Itachi saudável, no entanto, não irei Hypar e nem aumentar as capacidades do Itachi, vamos considerar o mesmo tempo de sofrimento, colocando este de joelho, ficaria facil uma finalização da forma que você quiser leitor, seja com Kunai ou qualquer coisa que mate-o.

E tudo bem, você pode hypar o Kamui e mencionar que Kakashi poderia mesmo teleportar o Itachi instantaneamente ou atravessar o Susano'o, mas perceba que Uchiha Itachi possui o Amaterasu, Itachi pode forçar o Kakashi a desativar o Kamui através do Amaterasu porém o Kakashi não pode retirar as chamas do seu corpo usando Kamui no Itachi, ele sequer teria reações.

A diferença entre Kakashi, talentoso porém não Uchiha, e Itachi, talentoso e Uchiha, o mangá já nos mostrou, Itachi era o Líder ANBU e o Kakashi um funcionário.

Perceba que, caso queira, Itachi pode derrotar os dois sozinho, de maneira relativamente tranquila.

descriptionKakashi e Gai vs Itachi e Kisame EmptyRe: Kakashi e Gai vs Itachi e Kisame

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Vou dividir essa luta individualmente, pois é mais fácil de analisar e nenhum dos times tem combos tão interessantes para fazer, não mudará o rumo da luta :V .

A combinação mais provável de luta acontecer com base no mangá é: Itachi vs Kakashi; Guy vs Kisame, pois foram as lutas que já ocorreram, então, vou realizar a luta dividindo dessa forma :v

Itachi vs Kakashi

Nivelado, com algumas vantagens para o Kakashi. Aqui o conhecimento de ambos:

Kakashi :

Itachi :




Sendo assim, nós já podemos especular ações por parte de ambos os personagens... Primeiramente, o Hatake iniciaria com Kage Bunshin, ficaria atento em concentrações de Chakra no olho, preparando para usar o Moguragakure para evitar o Amaterasu. Isso é uma ação verídica, ele sabendo das ilusões de Itachi, optou por utilizar um Kage Bunshin e ludibriar o Uchiha, fazendo-o aplicar um Genjutsu num Kage Bunshin:
220 :


Itachi, sabendo que Kakashi é um Ninja inteligente, optaria por aplicar finalizações com distrações e aberturas, com Kuchiyose: Karasu e/ou Karasu Bunshin. Bom, essa ação não é verídica, contudo, ela é lógica e há indícios de que seja verdade. Contra Kabuto, que conhecia e conseguia lidar com todas suas habilidades ( Itachi sabia disso ), o que ele fez? Exatamente, finalizou a luta utilizando de distrações e Izanami. E também lida com o Kamui.

Sabendo que aqui, seu adversário pode ser finalizado com cortes, não faz sentido total que ele opte por usar distrações para abrir brechas e finalizar o adversário? Ele conhece os Kage Bunshins, ele poderia tentar jogar em cima disso e aplicar distração no momento certo e finalizar com a Totsuka no Tsurugi. Assim como finalizou o Nagato, distração + Totsuka:
551 :


Pelo fator surpresa, a Totsuka seria fatal aqui, se aplicada no momento certo, é de fato a única finalização presente no arsenal do Itachi ao meu ver.



Ao mesmo tempo, Kakashi se conseguisse aplicar o Raiton: Kage Bunshin de forma eficiente, ele também seria capaz de ludibriar Itachi, e aplicar o Kamui enquanto o mesmo é paralisado. Imagina o Itachi tenta finalizar um Kage Bunshin assim e acaba por ser eletricutado? Nem falo nada, rs.
Kakashi e Gai vs Itachi e Kisame Z



Sendo assim, cada um tem duas formas de finalização: Raiton: Kage Bunshin e Karasujutsu + Totsuka. Vence quem conseguir utilizar seus recursos de forma mais eficiente.

Portanto, como a aplicabilidade e porcentagens ser efetivo do Kakashi com seu Raiton: Kage Bunshin é maior ao meu ver, eu vejo Kakashi com uma mínima vantagem aqui devido ao favorecimento dele por conta do conhecimento.

Guy vs Kisame

Essa luta já ocorreu no mangá, Guy saiu vencedor. Contudo, o Kisame estava sem a Samehada, não acho que faça muita diferença, mas O.K!

Não há muito o que falar dessa luta, mesmo com a Samehada ao seu favor, não lhe fornece respostas para o Hirudora, como o conhecimento de Guy é relativamente bom, ele começaria logo com o Hirudora, em sua última luta onde não conhecia o poder total do Hoshigaki, a luta começou com o Guy Keimon.

Depois, ele ativou o Kyōmon, e nessa luta, teria o mesmo resultado, onde Guy finaliza a luta com o Hirudora.

Guy é obviamente favorito.



Dupla um tem vantagens, apesar de mínima, devido a ampla inferioridade do Kisame em relação a Guy Kyōmon.

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De um lado temos a Espada Espiritual Totsuka e clones com invocações e do outro temos um combo de level chunnin com Raiton's e clones básicos, sinceramente, não sejam fanáticos, até no argumento de vocês a diferença é bem clara. Uchiha Itachi sola os dois.

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Itax escreveu:
De um lado temos a Espada Espiritual Totsuka e clones com invocações e do outro temos um combo de level chunnin com Raiton's e clones básicos, sinceramente, não sejam fanáticos, até no argumento de vocês a diferença é bem clara. Uchiha Itachi sola os dois.


... Fanatismo? O Kakashi não está nem nos meus favoritos, rs...

Kakashi + Conhecimento TOP >>> Itachi :chola:

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O Itachi precisa finalizar o Guy rapidamente, do contrário eles perdem

descriptionKakashi e Gai vs Itachi e Kisame EmptyRe: Kakashi e Gai vs Itachi e Kisame

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Na verdade, analisando o combate de forma coletiva, o Team 2 é superior, pois Itachi é perfeitamente capaz de finalizar o Guy em um segundo com o Amaterasu.

De forma individual, o Team 1 é amplamente favorito, por motivos já citados.

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Sem a restrição do 8 gates, gai amassa a dupla sozinho.

Perda de tempo "tentar" montar argumentos decentes

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Omar Pizzarou escreveu:
Sem a restrição do 8 gates, gai amassa a dupla sozinho.

Perda de tempo "tentar" montar argumentos decentes


Certo, já que iremos considerar lutas coletivas...

Amaterasu >>> Guy antes de usar Shimon

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Kakashi pode levar ele e gai pra kamuiland, e gai abre os portões lá.

Fora que gai pode afastar o amaterasu com a pressão exercida pelo gate.

Spoiler :

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@Rin_ne

Serio que a regeneraçao exercida pela Same nao faria diferença? Kkkkk

E ainda poderia estar na forma Kisamehada, facilitando ainda mais a regeneraçao....

Doideira hein...

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Lucas Lins escreveu:
@Rin_ne

Serio que a regeneraçao exercida pela Same nao faria diferença? Kkkkk

E ainda poderia estar na forma Kisamehada, facilitando ainda mais a regeneraçao....

Doideira hein...


Não.

A regeneração da Samehada é basicamente exercida por Chakra, logo, sua regeneração seria infinitamente inferior a mostrada na luta contra Killer Bee.

Hirudora é muito poderoso, em nível, ambos em seu auge são parelhos, contudo, é fato que o Guy é counter dele, pois sua melhor técnica ( Sem Shimon ) burla completamente a absorção de Chakra do Kisame.

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Como tbm o Kisame nao precisará construir toda a regiao abdominal, orgaos e tudo...

Kkkkkk

E indiferente, Kisame e Same sao monstros em reservas, o proprio Nagato(full monstro chackra) enalteceu o Kisame, e o Manga deixou isso bem Claro!

É uma "simples" conversao de Chackra para Stamina... A Same ja mostrou ne...

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Outro ponto é que Itachi e Kisame trabalhavam em conjunto, Itachi criou formações com seu primeiro duo na Akatsuki, é bem comum e esperado que eles tenham sinergia muito alta, então se já são superiores individualmente, essa vantagem só aumenta em dupla.

Guy e Kakashi eram rivais e sabiam sobre suas artimanhas, mas não trabalhavam juntos, não por anos.
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