O tempo passou e as coisas (não) mudaram...

Engraçado que na comparação com o Sasuke falaram que Amaterasu era KO é só isso mesmo, simplesmente ignoraram todo o tópico restante, mesmo tendo várias imagens dizendo o óbvio (que ela não morre pro Amaterasu)
Mas se vocês preferem o achismo já não é minha culpa

Naruto não faz questão nenhuma de exaltar minorias, muito pelo contrário, fala sobre não ligar para oq os outros pensam e seguir com sua determinação, apesar das dificuldades. Totalmente ao contrário do que essas militâncias fazem, tentar enfiar ideias erradas nas mentes das pessoas.

A obra fala de Méritocracia, não de Minorias Revoltadas.

Meritocracia: bijū enfiada no **, olho de salsicha, KG roubada, entre outros hacks.

meritocracia ? em Naruto ?      

o mesmo Naruto que nasceu com um lobo-guara na barriga,é reencarnação do filho de um et híbrido,destinado a ser grandioso e que ainda recebeu poderzinho do Hagoromo e dos pokemons dele ?      pelo menos o modo sábio dos sapos foi algo que ele aprendeu sozinho.


Hiruzen,Jiraya,Itachi,Tsunade e Sasori são os que merecem mérito pelo seu poder.

Kunoichis alcançaram seu auge com seu próprio talento também, Sakura é o maior exemplo disso, sem Kekkei Genkai, sem clã, não tinha nenhuma habilidade notória, nem mesmo com armas, e mesmo assim atingiu o nível Kage graças a seu esforço, o mesmo vale pra Konan, que nem pais tinha, elas tem mais a "meritocracia" doque o próprio Naruto

Os que mais usam Hack são justamente a "Minoria Oprimida Revolucionária". Mas enfim, concordo que existam shinobis com vantagens, mas se na vida real isso não é justo, pq em Naruto seria?

Naruto sofreu com sua falta de Talento, mas graças a sua determinação, ele desenvolveu novas técnicas, treinou SM, controlou a Biju. Isso tudo é mérito dele, únicas vantagens é o Corpo Senju e Biju, coisas que ele sequer pediu.
Bota outro personagem pra viver a infância do Naruto, ter uma Biju é uma benção ou uma maldição?

Tsunade também tem Corpo Senju, mas nunca vi ela tentando conseguir mais poder do que já tinha (Tipo o SM), muito pelo contrário, botou 20 anos fora na farra em vez de se melhorar.

Pior que é verdade em partes,uchiha sofre preconceito desde o governo Tobirama.

Edit: parando pra pensar eles sofrem preconceito justamento por serem poderosos e pelo sharingan,então não tem tanto mérito assim.

SenjuIchizoku escreveu:

Os que mais usam Hack são justamente a "Minoria Oprimida Revolucionária". Mas enfim, concordo que existam shinobis com vantagens, mas se na vida real isso não é justo, pq em Naruto seria?

Naruto sofreu com sua falta de Talento, mas graças a sua determinação, ele desenvolveu novas técnicas, treinou SM, controlou a Biju. Isso tudo é mérito dele, únicas vantagens é o Corpo Senju e Biju, coisas que ele sequer pediu.
Bota outro personagem pra viver a infância do Naruto, ter uma Biju é uma benção ou uma maldição?

Tsunade também tem Corpo Senju, mas nunca vi ela tentando conseguir mais poder do que já tinha (Tipo o SM), muito pelo contrário, botou 20 anos fora na farra em vez de se melhorar.

Unico senju sensato no Forum, no qual da para debater de boa.

Grande Senjuizoichizoku.

Falar de meritocracia é bobagem, especialmente em Naruto, uma vez que o sistema político e o power scanling não possuem grande relação com mérito:
• Governo:
→ Primeiro Hokage: Sucedeu seu pai na liderança de um dos clãs mais poderosos do mundo e se tornou Hokage;
→ Segundo Hokage: Era irmão do Primeiro Hokage;
→ Terceiro Hokage: Era aluno do Primeiro e do Segundo Hokage e pertencia a um clã importante;
→ Quarto Hokage: Era aluno do pupilo do Terceiro Hokage e casado com uma jinchūriki da Kyūbi que por sua vez era próxima da jinchūriki da Kyūbi anterior que era casada com o Primeiro Hokage;
→ Quinto Hokage: Era neta do Primeiro Hokage, sobrinha-neta do Segundo Hokage, aluna do Terceiro Hokage e provavelmente próxima do Quarto Hokage e da sua esposa;
→ Sexto Hokage: Era aluno do Quarto Hokage, professor do jinchūriki da Kyūbi e próximo de dois dos Sannins;
→ Sétimo Hokage: É filho do Quarto Hokage, reencarnação do Primeiro Hokage, filho da antiga jinchūriki da Kyūbi e atual jinchūriki da Kyūbi além de pertencer a um clã importante e ter sido próximo a dois dos Sannins.
Como podemos ver todos os governantes de Konoha estão relacionados entre si e sempre foram pessoas relacionadas ao poder de alguma forma.

• Power Scaling:
Os personagens mais fortes sempre possuem habilidades raras que normalmente não podem ser aprendidas como Kekkei Genkai, jinchūriki, clã especial e etc.

Claro que o autor da obra tinha a ideia inicial de criar uma história onde talento (representado por Sasuke) é igualado ou superado por esforço próprio (representado por Naruto), mas ele se perdeu completamente no caminho ao transformar o protagonista no predestinado a mudar o mundo, descendente de três clãs importantes, jinchūriki perfeito entre outras coisas. A única coisa que faz sentido é dizer que o clã Uchiha é uma minoria porque eles de fato eram, por outro lado meu tópico não foi criado para discutir isso.

Kkkkk, como que não fio? Dizer "ah esse Hokage é relacionado com aquele", "nasceu em clã tal", não passa de choro.

A vida não é justa, uns nascem melhores que outros uns tem melhor crianção outros não, porém o autor fez questão de inserir personagens como Guy, que com força de vontade chegaram ao topo sem talento natural. E no FINAL da obra, foi mostrado como um dos mais fortes de toda história.
Os Hokages foram escolhidos pq eram as melhores opções, ou seja, mérito deles.

Tsunade é herdeira de dois poderosos Clãs, milhões de possibilidades pra ela, mas o máximo que conseguiu foi oq mostrou.

Sobre ser ou não assunto do tópico, eu sinceramente não dou a mínima, falo oq der na teia.

Sou um adento, Jiraya que era cotado para ser o Godaime, ele que não quis.

r1nn3g4n escreveu:

Sou um adento, Jiraya que era cotado para ser o Godaime, ele que não quis.

Tsunade nem estava na vila, e como o própio Jiraiya admitiu, ela seria uma Hokage melhor que ele

SenjuIchizoku escreveu:

Kkkkk, como que não fio? Dizer "ah esse Hokage é relacionado com aquele", "nasceu em clã tal", não passa de choro.

A vida não é justa, uns nascem melhores que outros uns tem melhor crianção outros não, porém o autor fez questão de inserir personagens como Guy, que com força de vontade chegaram ao topo sem talento natural. E no FINAL da obra, foi mostrado como um dos mais fortes de toda história.
Os Hokages foram escolhidos pq eram as melhores opções, ou seja, mérito deles.

Tsunade é herdeira de dois poderosos Clãs, milhões de possibilidades pra ela, mas o máximo que conseguiu foi oq mostrou.

Sobre ser ou não assunto do tópico, eu sinceramente não dou a mínima, falo oq der na teia.

Acho engraçado engraçado esse estereótipo de conservador rebelde, mas no fim você acabou concordando comigo :)

Última edição por BOG. em Dom 06 Set 2020, 23:27, editado 1 vez(es) (Motivo da edição : Português.)

Concordo com o fato de que vc está chorando por algo inevitável.

Mei é perfeitamente capaz de utilizar Raisuiryūdan por conta própria, o Databook confirmou que a mesma também possui o elemento Raiton. Para tal, não requer um clone, Darui por conta própria adicionou o elemento raio ao Suijinheki que produziu:



Não foi eu que mencionei isso, mas seja quem for, essa pessoa não está de todo errado. É claro que muitos se apegam ao mostrado aqui, por isso nem cito essa possibilidade, mas é algo que ela pode reproduzir sim.

Chōjūrō é um Espadachim da Névoa, e até onde eu sei, foi dito que os Espadachim da Névoa todos possuem o Silent Killing, e consequentemente ao Kirigakure. O atual Mizukage não teve muito screen time, portanto, não mostrou todo seu potencial. Isso foi algo que eu mesmo citei, e novamente, no tópico em questão, citei como possibilidade (não mostrado). Deixei minha opinião lá com apenas o mostrado.

Ademais, concordo com os outros pontos.

Viveque escreveu:

Mei é perfeitamente capaz de utilizar Raisuiryūdan por conta própria, o Databook confirmou que a mesma também possui o elemento Raiton. Para tal, não requer um clone, Darui por conta própria adicionou o elemento raio ao Suijinheki que produziu:

Darui possui Ranton o que significa que ele é capaz de utilizar suiton e raiton ao mesmo tempo, já Mei não possui essa kekkei genkai logo ela não pode utilizar esse jutsu...

Viveque escreveu:

Chōjūrō é um Espadachim da Névoa, e até onde eu sei, foi dito que os Espadachim da Névoa todos possuem o Silent Killing, e consequentemente ao Kirigakure. O atual Mizukage não teve muito screen time, portanto, não mostrou todo seu potencial. Isso foi algo que eu mesmo citei, e novamente, no tópico em questão, citei como possibilidade (não mostrado). Deixei minha opinião lá com apenas o mostrado.

Errado, você está deduzindo que ele possui Kirigakure no Jutsu, está deduzindo que ele pode utilizar em um local sem água e ainda que ele poderia localizar alguém em meio a névoa, são muitas coisas para considerar.

Darui possui Ranton o que significa que ele é capaz de utilizar suiton e raiton ao mesmo tempo, já Mei não possui essa kekkei genkai logo ela não pode utilizar esse jutsu...

Mas ele não usou simultaneamente. Primeiro usou o Suijinheki, e logo após executar o Jutsu, fez outros selos para adicionar o Raiton. Não duvido que seja algo possível e reproduzível. Mas o que você disse faz sentido, sobre o Ranton. Talvez você esteja certo.

Errado, você está deduzindo que ele possui Kirigakure no Jutsu, está deduzindo que ele pode utilizar em um local sem água e ainda que ele poderia localizar alguém em meio a névoa, são muitas coisas para considerar.

Ok.