Invertendo os papéis! Tobirama vs Kyuubi e Obito

Usar o edo pra teleportar a Bijuudama, nice Qi

É impossível marcá-las, segundo Minato:



"Já que não podemos marcá-las".

Mas mesmo assim, os Edos estariam em contato com elas, e se estivessem marcados... É claramente possível teleportá-las. Para qualquer um que entende o funcionamento do Hiraishin, isso é óbvio. Mas para quem não entende, deixe-me lhes apresentar o Tobirama:

Rin_ne escreveu:

É impossível marcá-las, segundo Minato:

• Cap. 643 :

"Já que não podemos marcá-las".

Mas mesmo assim, os Edos estariam em contato com elas, e se estivessem marcados... É claramente possível teleportá-las. Para qualquer um que entende o funcionamento do Hiraishin, isso é óbvio. Mas para quem não entende, deixe-me lhes apresentar o Tobirama:

• Cap. 644 :

isso muleke

Tobirama é insano

@Léo 1777
@again

o manga discorda de voces




tobirama afirma que pode sim levar uma bijuudama com hiraishin

Again escreveu:

Usar o edo pra teleportar a Bijuudama, nice Qi

Argumento bom, pena que mangá discorda.

Tobirama e Minato podem teleportar qualquer coisa que esteja em contato com seus Chakras. Mangá >>> Fanboyola que acha Minato Lindo.

O Tobirama obviamente conseguiria teleportar uma Bijūdama, isso já foi estabelecido no mangá, porém não vejo ele derrotando o Obito tão facilmente quanto o Yondaime por vários fatores, sem contar que ele não teria como tirar a Kyūbi do controle do Uchiha, não teria como derrubar a Bijū para impedir a segunda Bijūdama e não teria como finalizar a mesma ou a selar.

Yaku1 escreveu:

O Tobirama obviamente conseguiria teleportar uma Bijūdama, isso já foi estabelecido no mangá, porém não vejo ele derrotando o Obito tão facilmente quanto o Yondaime por vários fatores, sem contar que ele não teria como tirar a Kyūbi do controle do Uchiha, não teria como derrubar a Bijū para impedir a segunda Bijūdama e não teria como finalizar a mesma ou a selar.

hiruzen esta na aldeia tambem
ele pode apoiar com a kurama a jogando pra fora da aldeia enquanto o nidaime derrota o Obito

com o apoio do hiruzen a kurama iria ficar menos perigosa diante os dois hokages, alem que tobirama e hiruzen lutavam juntos na guerra
o trabalho de equipe de ambos deve ser bem melhor do que minato + hiruzen

e se for considerado na época em que tobirama era hokage ele ainda tinha hiruzen jovem + Kagami + Danzo pré-sharingan para o ajudar contra a kurama.

Última edição por Rogério do Ingá em Ter 06 Out 2020, 20:23, editado 1 vez(es)

Mesmo com o Minato derrotando o Obito em três movimentos, o Hiruzen tava peidando pra Kyūbi. Ele não conseguiria se manter em combate com a Bijū por um tempo maior não. A partir do momento que a Kyūbi usasse a primeira Bijūdama, o Hiruzen e todo o resto não teria o que fazer. A única esperança deles seria o Tobirama derrotar o Obito a tempo, chegar em Konoha, criar um Kage Bunshin, fazer com que o Bunshin entre na frente da Bijūdama para depois disso entrar em contato com ela e em questão de um milésimo teleportar o Jutsu para uma localização fora de Konoha. Dependeria muito da sorte, ainda mais pelo fato do Senju não ter como tirar a Kyūbi do controle do Obito e não ter em seu arsenal nada que seja poderoso o suficiente para parar a Bijū.

Yaku1 escreveu:

Mesmo com o Minato derrotando o Obito em três movimentos, o Hiruzen tava peidando pra Kyūbi. Ele não conseguiria se manter em combate com a Bijū por um tempo maior não. A partir do momento que a Kyūbi usasse a primeira Bijūdama, o Hiruzen e todo o resto não teria o que fazer. A única esperança deles seria o Tobirama derrotar o Obito a tempo, chegar em Konoha, criar um Kage Bunshin, fazer com que o Bunshin entre na frente da Bijūdama para depois disso entrar em contato com ela e em questão de um milésimo teleportar o Jutsu para uma localização fora de Konoha. Dependeria muito da sorte.

hiruzen pode sentir a bijuudama sendo criada com sensor
e a partir dai basta ele usa enma para afastar a kurama de konoha

alem de cancelar o jutsu da kyuubi isto a levara a uma distancia consideravel da aldeia
hiruzen não estava tão  velho na época, então eu realmente acho que ele aguentaria sim mais um tempinho com a kurama, pelo menos tempo o suficiente pro nidaime derrotar um Obito inexperiente e de 14 anos ( se fosse o Obito da akatsuki a luta ai sim duraria muito mais )

ja a Kurama
só o vejo a derrotando se for na época dele como hokage podendo a derrotar com a ajuda dos genjutsus: sharingan de Kagami.

porem se for na época do minato
sinceramente não vejo o nidaime lidando com a raposa
eu pelo menos não acredito que o GKF possa deitar a Kurama full, isto eu duvido muito e acho que ja é forçação de barra pro nidaime, a unica forma que eu vejo dele lidando com ela é a teleportando pra muito longe de konoha, mais demoraria muito para ir pra longe marcar o local, até la a kyuubi ja poderia ter destruido konoha.

então pra mim é isto
se for na época do tobirama de hokage, o Nidaime tem um desempenho melhor que o de minato por causa de seus companheiros
e for na época do minato, Tobi lida com Obito, porem não com a kurama, tendo um desempenho bem pior que o de minato.

Yaku1 escreveu:

O Tobirama obviamente conseguiria teleportar uma Bijūdama, isso já foi estabelecido no mangá, porém não vejo ele derrotando o Obito tão facilmente quanto o Yondaime por vários fatores, sem contar que ele não teria como tirar a Kyūbi do controle do Uchiha, não teria como derrubar a Bijū para impedir a segunda Bijūdama e não teria como finalizar a mesma ou a selar.

Cite quais fatores impediriam ele de derrotar o Obito com Hiraishin Level 2.

Tirar a Kurama do Obito só foi útil no sentido de que ele não poderia mais Invocar ela. Mas na prática isso é muito inútil, pq marcando a Kurama ele poderia trazer ela de volta de qualquer lugar que ela estivesse

Recurso irrelevante aqui.

Percebi pelo outro comentário que tá forçando bastante a barra, é fã do Minato? Bom de qualquer forma vamos a ordem cronológica dos fatos:
- Minato teleporta a Bijudama e aí Luta contra o Mascarado (nem passou pela cabeça do Obito usar outra Bijudama, óbvio que teve enredo ai);
- Antigos membros do Esquadrão de Escolta do Tobirama seguram a Biju enquanto isso;
- Minato derrota o cara e tira a Biju da Vila.

No caso se o Obito fosse da época do Tobirama, a Kurama iria enfrentar o Esquadrão de Escolta mais Jovem e Forte.
Então essa situação extremamente forçada que depende de "sorte" foge bem da situação aqui.

Cite quais fatores impediriam ele de derrotar o Obito com Hiraishin Level 2.

Minato é mais inteligente que o Tobirama, além de possuir um estilo de luta bastante favorável contra o Kamui, em que ele marca todo o campo de batalha, diferente do Tobirama que usa apenas uma Kunai no combate. Além disso, o Nidaime não tem um Jutsu de tão fácil aplicação e com um poder tão grande quanto um Rasengan, então mesmo que ele consiga teleportar para o ponto cego do Obito não adiantaria muito, afinal, todos os Jutsus dele exigem selos manuais, o que daria tempo para o Obito usar o Kamui e não ser acertado.

Mas na prática isso é muito inútil, pq marcando a Kurama ele poderia trazer ela de volta de qualquer lugar que ela estivesse

Como o Tobirama conseguiria entrar em contato com o Kurama para o marcar? O próprio Minato que é muito mais rápido que o Tobirama não conseguiu deixar uma marcação na Bijū, obrigando-o a usar o Gamabunta para conseguir entrar em contato com a Kyūbi, não vejo o Tobirama conseguindo marcar o Kurama com tanta facilidade assim.

Percebi pelo outro comentário que tá forçando bastante a barra, é fã do Minato?

Sou fã do Minato e do Tobirama também. A única diferença é que eu não superestimo o Nidaime, trato-o como ele é colocado no power scaling da obra, não finjo que ele é o cara que tem Jutsus mais poderosos que a Jūbidama, por exemplo, coisa que ninjas como Madara e até mesmo o Hashirama não têm.

No caso se o Obito fosse da época do Tobirama, a Kurama iria enfrentar o Esquadrão de Escolta mais Jovem e Forte.

A cronologia da obra não é diferente da que o Minato estava, acredito eu. A intenção do criador do tópico era simplesmente inserir o Tobirama na mesma situação que o Minato, então a cronologia não se altera, afinal, Obito não estava vivo no tempo do Nidaime.

"Minato é mais inteligente que o Tobirama"

Recomendo reler o arco do Jinchuuriki do Jubi.

"O próprio Minato que é muito mais rápido que o Tobirama"

Sério, reveja a guerra.

"Jutsus mais poderosos que a Jūbidama"
Créditos: Rinne.

Nunca afirmei isso, e pelo que me lembro quem dizia isso era apenas 1 membro do Fórum. Mas legal a patética tentativa de me enfiar uma pérola goela baixo pra provar seu ponto.
"Eu não Superestimo o Tobirama, sou fã dele, mas aceito que ele é inferior ao Minato em tudo"


Enfim, o Hiraishin Level 2 serve pra pegar o adversário enquanto ele realiza o contra ataque, pra fazer isso Obito precisaria se materializar.
Não vejo nenhum motivo pra duvidar que ele cairia pro Nidaime da mesma forma, já que Tobirama possui justamente o mesmo jutsu.

Corpo edo sofre tudo que um corpo normal em Naruto sofre mas a diferença é que vai voltar a se regenerar.

Um toque de uma bijudama vindo em alta velocidade e maior que a invocação imortal do Tobirama e viraria poeira com a explosão.

Teleportar bijudama parada e se formando na arvore é uma coisa porque até o Minato conseguiu parar uma bijudama do Juubi parada com o Bee parando a mesma:



Parar uma bijudama lançada é outra coisa

Recomendo reler o arco do Jinchuuriki do Jubi.

Muito justo comparar o Tobirama com um Minato abalado por estar enfrentando seu antigo discípulo e mais preocupado com o filho do que com a luta em si. Pegue os melhores feitos de ambos e você verá quem é o superior nesse quesito.

Sério, reveja a guerra.

Tobirama veio de fora, ele não era o alvo do Obito. Esse é um feito tão grandioso quanto a Sakura acertando o Shin distraído, ou o Rock Lee desarmando o Kisame. O Shunshin do Minato é infinitamente superior, Tobirama sequer tem feitos na área, se quiser te mostro todos os feitos do Yondaime com Shunshin.

Nunca afirmei isso, e pelo que me lembro quem dizia isso era apenas 1 membro do Fórum. Mas legal a patética tentativa de me enfiar uma pérola goela baixo pra provar seu ponto.

Em que momento eu disse que foi você que afirmou isso? Aponte, por favor.

"Eu não Superestimo o Tobirama, sou fã dele, mas aceito que ele é inferior ao Minato em tudo"

Sim, o Tobirama é inferior ao Minato em quase tudo. Tanto na aplicação de Ninjutsu, quanto no Taijutsu, velocidade, inteligência, estilo de luta, etc.

Enfim, o Hiraishin Level 2 serve pra pegar o adversário enquanto ele realiza o contra ataque, pra fazer isso Obito precisaria se materializar.
Não vejo nenhum motivo pra duvidar que ele cairia pro Nidaime da mesma forma, já que Tobirama possui justamente o mesmo jutsu.

Isso não prova nada. Minato tinha um Jutsu propício para aquela situação, o Rasengan, que não exige nenhum selo manual. Tobirama não tem nada em seu arsenal que seja de tão fácil aplicação, ele não conseguiria causar danos tão grandes no Obito assim como o Minato fez, consequentemente não conseguindo tirar o Uchiha da jogada tão rápido quanto o Yondaime.

Então no mesmo instante que a Bijudama tocasse o Edo, ele seria exterminado sem deixar nenhum rastro? Só assim pra não dar tempo de ativar o Hiraishin.

Exatamente a bijudama iria pulverizar tanto as estátuas dos kages quanto o edo do Tobirama

As Bijudamas enquanto em trajetória para o alvo, é realmente quase imparável e muito rápida, mas nunca desintegrou nada antes de explodir.

Inclusive a Bijudama do Jubi estava entrando em contato com a barreira doton, e apesar de quebra-las, não estava desintegrando nada ali.

O que te faz pensar isso cara?