Heisenberg VS Gugu Guru [Triangular Final NVS7]

@Heisenberg, quais as vantagens do seu ninja nessa batalha?

Sou uma junção do Deus Nagato e da anja Konan, além de ter um grau de parantesco com Hashirama e Tobirama. Venço até o Goku com essa ficha.


Quero conhecimento da ficha do Gugu Guru. 

Vantagens:
* +10% velocidade
* Começa em Modo Sennin. O Modo Sennin dura 20 minutos, depois disso ele acaba e você precisa reunir mais energia durante 2 minutos para entrar no modo por mais 20 minutos novamente.
* Potencializa jutsus com energia da natureza imbuída;

2. Sennin das Cobras

- +10% inteligência, +20% velocidade
- Jutsu Assinatura: Muki Tensei (reencarnação inorgânica)
- Mateki: Mugen Onsa
- Corpo Cobra (mais resistente contra danos físicos; troca de pele inclusa)
- Córnea de Cobra contra genjutsus oculares
- Sensor Cobra (temperatura, olfato/gosto)
- Libera para escolha como ninjutsu Rank S: Hakugeki no Jutsu
- Obs: Se liquefaz durante o Hakugeki para evitar danos do mesmo em si
- Libera para escolha: Edo Tensei (Nin Rank S)

Quero conhecimento da ficha do Heisenberg.


A respeito da luta, vou ter pena do Justinboll e fazer uma argumentação bem curta.

Stamina: Há um desnível total. Madara + Sennin Mode possui mt mais chakra do que Kira A + 1/6 de redução. Vale lembrar que células do Shodai não buffam mais do que isso aqui.
Inteligência: Igual para igual.
Velocidade: Não há nem o que dizer aqui. 10% de velocidade é um absurdo de lento. Os Gennins nem viam os Jounins se movendo. É basicamente o que vai rolar aqui.

Luta

1. Farei 5 clones que ativaram o Chou Baika nos 5 segundos iniciais e vão liberar o Kirigakure no meu lado do campo de batalha.

2. Passando os 5 segundos, os 5 clones com Chou Baika + Modo Sennin vão usar o Kongo Fusa para formar uma barreira ao entorno da ilha da tartaruga. A barreira será fechada totalmente, não dando espaço para que Heisenberg fuja para mar aberto ou para debaixo do mar. Será um verdadeiro domo. Os clones vão sempre ficar fora da barreira. Ou seja, primeiro vão cercar Heisenberg, depois vão se mover para fora da ilha e depois vão expandir a barreira, deixando 1 mais pequena do jeito que está e então outras 4 fechando a ilha.

3. Kongo Fusa é uma técnica que foi capaz de prender e formar uma barreira entorno da Kyuubi (A bijuu mais rápida) sem que ela esboçasse uma reação. Como meu adversário é o Chouji Clássico, não vai ser nem capaz de ver o que está acontecendo. É uma técnica que deve alcançar pelo menos 80% de velocidade contra um oponente que se move a 10%.

4. Uma vez que ele esteja preso no domo, não há mais o que fazer, afinal:

- A técnica é dita ser impenetrável por Hiruzen;
- Kushina estava usando ela para suprimir a Kyuubi, a mais forte das Bijuus.
- Heisenberg não possui nenhuma técnica que pode romper o domo. Lembre-se: É uma barreira de Kongo Fusa potencializada pelo Modo Sennin.
- A Kyuubi 6 caudas era capaz de vencer o Shinra Tensei em potência máxima. A Kyuubi Full não consegue nem reagir em poder ao Kongo Fusa. Aqui ele ainda está potencializado pelo Modo Sennin.
- Kongo Fusa foi feito para isolar a Kyuubi, é muito provável que ela tanke uma Bijuudama da Kyuubi Full com facilidade.
- Imagine o que uma barreira feita por 5 Kongo Fusa ou então 5 barreiras (uma sobre a outra) podem aguentar. Nem mesmo o Chou Shinra Tensei é capaz de fazer algo frente a isso.

Reforçando: É uma técnica feita para segurar Bijuus potencializada pelo Modo Sennin. Heisenberg estará preso na barreira logo após os 5 segundos e não conseguirá sair.

6. Como sei do Shinra Tensei e da escala que ele pode chegar, estarei sempre monitorando Heisenberg dentro da barreira com meu sensor. Se concentrar chakra demais, vou reforçar o máximo possível a barreira para aguentar o ataque e sua tentativa de fuga.

7. Como o Kongo Fusa é uma manipulação da forma e não exige selos, nada me impede de usar outras técnicas em conjunto.

8. Usarei o Kirigakure no resto do campo de batalha e dentro da barreira também.

9. Sem sensor e com a visão compartilhada comprometida, Heisenberg ficará completamente perdido. Reforço: Ele não possui nenhuma forma de se localizar dentro da técnica. Ao mesmo tempo, estarei usando meus sensores para acompanhar cada detalhe da batalha.

10. Uma vez que a situação esteja completamente controlada, irei atacar com o Katon: Gouka Mekkyaku potencializado pelo Modo Sennin e Chou Baika por meio de pequenas aberturas na barreira. Isso obviamente vai ser sempre feito com o máximo de cuidado para Heisenberg não escapar.

11. Todos os 5 clones vão atacar de maneira sequencial, fazendo com que Heisenberg não consiga vencer todos os Katons com o Shinra Tensei e abra sua guarda para a finalização.

12. Ele pode se defender com o Houbi no Jutsu por 2x, no máximo. Depois disso já terei entendido a técnica graças ao meu sensor, inteligência e observação. Daí utilizarei o Muki Tensei ou o Odachinagi para arremesar lanças para destruir a técnica, que é resistente apenas a ataques de chakra, não a ataques de pressão ou golpes afiados.

13. Farei isso repetidamente até que meu adversário caía. Não importa o que ele diga, se receber um Katon: Gouka Mekkyaku potencializado pelo Modo Sennin em cheio com o corpo kami ativo ou mesmo sem ele, vai virar pó.

Considerações finais

1. Gojuu Kibaku Fuda é uma técnica inútil aqui. Ela não é capaz de vencer a 5 barreiras com Modo Sennin, além de que, se utilizado, vai acabar matando Heisenberg no processo, por ele não ter como escapar do seu alcance.

2. Meisagakure é inútil, pois possui várias formas de localizar (Sensor Sennin, Sensor Térmico, Sensor Olfativo). De fato, minhas habilidades são suficientes para localizar algum do nível de Muu que usa o Mujin Mesai. Heisenberg é quem na fila do pão?

3. Além disso, o Meisagakure não pode ser combinado com outras técnicas. Nem mesmo Muu com uma versão avançada conseguia usar seus jutsus ficando invísivel, não vai ser Heisenberg que vai conseguir. Não que isso faça alguma diferença.

4. Fuuin: Shishi Heiko não serve de nada enquanto ele estiver preso dentro da barreira, sem sensor, sem visão compartilhada, contra 5 alvos que ele nem ao menos pode alcançar.

5. Moku Bunshin não faz muita diferença aqui. Sem Modo Sennin ou Chou Baika, nem mesmo 10 clones te fariam criar papel suficiente para tentar algo.


6. Magen: Jubaku Satsu + Magen: Narakumi no Jutsu (Ilusão Demoníaca: Técnica da Visão do Inferno) + Kori Shinchu no Jutsu (Técnica do Afeto Manhoso da Mente) + Kokohi no Jutsu são técnicas nível Gennin. Elas não fazem efeito em mim, visto meus sensores, pontuação em Genjutsu e chakra mais poderoso. Além disso, você estará dentro de uma barreira impenetrável. O Genjutsu não chegará até mim no lado de fora e mesmo que chegue, será quebrado na mesma hora.

7. Shinra Tensei é negado pela barreira e por ofensivas sequenciais.

8. Caminho Naraka e Ningendo, Kokushins e Corpo mecânicos são inúteis.

9. Heisenberg possui 10% de velocidade. Isso prejudica sua formação de papéis e movimentação. Não há como ele reagir ao Kongo Fusa, principalmente porque não tem conhecimento sobre a técnica e nenhuma forma de burlá-la.

10. Heisenberg luta cego, sem ter nenhuma forma de localização e sem nem ao menos saber sobre as características da barreira que o prende.

11. Com o Modo Sennin eu não me canso e nessa situação posso entrar no Modo novamente várias e várias vezes. Posso manter essa luta o dia todo se for necessário.

Nenhuma ofensiva do Heisenberg é capaz de me prejudicar. Embora tenhamos a mesma inteligência, sou um ninja mais versátil e consegui colocar meu adversário em um beco sem saída do qual ele não pode escapar.

Ao que tudo indica, sou o vencedor aqui com relativa facilidade.

Mas vamos lá Heisenberg, quero te ouvir...

Say my name

Se o @Heisenberg desistir também, sou o juiz mais sortudo do NVS. ^^

Vai rolar não @Justinboll , daqui a pouco sai o post.

Mas provavelmente vou criar um post só nessa batalha.

Você é rápido !

Vamos começar então... Eu vou mesclar argumentação com contra argumentação do post do Guru, tanto para não ficar confuso para o leitor e nem para ficar incompleto meu argumento.

Conhecimento: Pedi conhecimento da ficha do Guru, pois de fato ganharia muitos conhecimentos em um só item. Sei que ele é usuário de Sennin Mode, que o SM dele dura 20 minutos antes dele precisar acumular mais energia natural, sei que ele possui um genjutsu sonoro, sei que ele pode controlar até uma certa distância a matéria inorgânica com o Muki Tensei e sei do ponto fraco a altas temperaturas, sei do corpo cobra, sei da possível imunidade a genjutsus visuais, enfim, sei dos sensores, enfim, sei de MUITA coisa do estilo de luta do Guru só com esse conhecimento.

Status: 

Stamina: Há um desnível total. Madara + Sennin Mode possui mt mais chakra do que Kira A + 1/6 de redução. Vale lembrar que células do Shodai não buffam mais do que isso aqui.
Inteligência: Igual para igual.
Velocidade: Não há nem o que dizer aqui. 10% de velocidade é um absurdo de lento. Os Gennins nem viam os Jounins se movendo. É basicamente o que vai rolar aqui.

Você tem mais chakra/stamina que eu ? Pelos parâmetros da abertura, sim ! Essa diferença é relevante nessa batalha ? NÃO !

Primeiro que o Kira A tem chakra comparável a de um Bijuu, dito por uma das melhores sensoras do mangá.



Inteligência não há muito o que comentar... 






5 Segundos Iniciais: Irei criar 2 Moku Bunshins, ativar a armadura do Shurado para obter visão 360º do campo, ativarei o Shikigami no Mai e lançarei o Kirigakure em campo. Minha ofensiva irei explicar adiante....


* Defesa

Kongo Fusa: É inútil diante do Shikigami no Mai. Posso me dispersar em papéis por todo o campo de batalha com uma enorme facilidade, me desmontando e recriando da forma que eu bem desejar. Essas correntes não adiantariam de nada, seria a mesma eficiência de um ataque físico diante do Suika no jutsu, por exemplo.



Odachinagi: Novamente, inútil diante do Corpo Kami. Também pode ser parado pelo Houbi no jutsu, Shinra Tensei e etc,

Muki Tensei: Eu voo, inútil no Corpo Kami, tem ainda o Shinra Tensei, Houbi e ainda posso reverter o campo lançando vários mísseis consecutivos do Shurado ou produzindo explosões em pequena escala com Kibaku Fudas. Afinal, tenho conhecimento que calor é o ponto fraco da técnica. Além disso, o campo é aberto, condições bem adversas as usadas pelo Kabuto naquela caverna.

Mateki: Mugen Onsa: Resumo rápido da fisiologia auditiva...



Qualquer bloqueio que eu faça em meu conduto auditivo, impede que os impulsos elétricos sejam transmitidos pelo nervo vestibulococlear ao Cérebro, consequentemente impedindo a execução do genjutsu. As maneiras como posso impedir isso ?

Primeiramente, uma vez com o Corpo Kami ativado, ainda que parcialmente, fragmento meu corpo em papéis de forma que essa cascata de eventos do ouvido externo, médio e interno não aconteça, pois simplesmente todos o meu corpo externa e internamente está sendo momentaneamente convertido em papéis por meio do meu chakra, da mesma forma que o Suigetsu fluidifica todo o seu corpo com o Suika. Ao menos que acreditem que os papéis da Konan escutam, falam, cheiram por si só, não preciso prolongar isso.

Porém, outra forma que tenho de evitar isso é com o uso do Caminho Asura do Rinnegan. Ele permite robotizar todo o seu corpo, como o gif acima mostra. Ele substituiu partes do seu rosto por faces extras, por exemplo. Não é nem um pouco difícil imaginar eu robotizando meu canal auditivo e criando bloqueios a passagem do som sempre que tiver vontade com o objetivo de barrar a passagem sonora, de forma similar ao que o Kimimaro pode fazer com sua Kekkei Genkai, manipulando a vibração, direção e moblidade (caso queira) do ossículos da orelha média.

Resumindo... Mesmo sem conhecimento do Genjutsu eu já era praticamente imune a ele, com conhecimento, as chances de eu cair nesse gen beiram a zero.

Dokugiri: É inútil tentar me matar envenenado. Além da nuvem de veneno da Shizune ser minúscula (ok que o Sennin Mode amplia, mas nada a níveis exorbitantes que fujam a lógica da técnica original), meu estilo de luta é totalmente voltado ao uso do Corpo Kami, que da mesma forma que inutiliza o som, também o faria com o cheiro, com enormes facilidades. Sem contar que com um simples uso de explosivos, posso dispersar a nuvem de fumaça, vide Sakura vs Sasori.



A nuvem de fumaça do Sasori que era muito maior que o Dokugiri original foi simplesmente dispersa por 1 selo explosivo, imagina eu que manipulo explosivos, manipulo mísseis do Asura e ainda tenho uma explosão concentrada de energia representada pela forma do Shura no Kou.



Katon: Goukka Mekkyaku: Meu estilo de luta inviabiliza esse tipo de ataque, pois terão papéis por todo o campo de batalha para livremente me reconstruir. Mas, na pior das hipóteses, tenho o Shinra Tensei e o Houbi no jutsu para defesas extras.

* ATAQUE

Meu estilo de luta é bastante discreto e ao mesmo tempo em larga escala e letal.

Minha ficha é baseada na produção e ocultação de Kibaku Fudas espalhadas pelo campo.

Tenho DUAS maneiras de fazer isso.

- Meisagakure + Kirigakure
- Habilidade de transformação de forma do Shikigami no Mai

Quanto ao Meisagakure...



Eu tenho controle sobre a forma como a luz atravessa meu corpo utilizando de inflexões de chakra para controlar a reflexão da luz sobre meu corpo. Posso me espalhar pelo campo sem que você me veja disperso, ainda que consiga sentir o meu chakra por todo o campo de batalha.

O problema é que entraria no próprio conceito do Mushi Jamingu...

Ninjutsu, Hiden – Mushi Jamingu no Jutsu
Volume 64 página 72
Um dos Hiden jutsu passados de geração em geração no clã Aburame. Libera um grande número de insetos no ar confundindo sensores de chakra. Impede o inimigo de obter informações sobre os aliados, criando uma vantagem estratégica.

Substitua os insetos por centenas a milhares de papéis livremente manipulados quanto a forma (devido ao Shikigami no Mai) dispersos pelo campo invisíveis ao olho nu, porém, podendo ser sentido pelo sensor sennin do Guru, o resultado é o mesmo.

Uma confusão geral do sensor dele frente ao campo de batalha, com milhares de pedaços do meu chakra espalhados pelo campo.

O Kirigakure ? Só reforçaria esse ponto, com uma névoa livremente manipulada quanto a sua densidade, formada pelo meu chakra, sendo espalhada pelo campo. 

''Ah, mas você esqueceu do sensor térmico e de olfato.''

Na verdade eu não esqueci, eles só não serão úteis...



O Meisagakure permite ocultar o próprio cheiro. Repare que mesmo o ninja de Iwa estando sangrando pelo corte do Kakashi, seu cheio permaneceu apagado pelo uso do Meisagakure, estando a nem 10 metros de distância inicialmente do Kakashi. O sensor térmico das cobras é diretamente vinculado ao olfato delas.

Como o Guru vai me localizar se meu chakra está disperso pelo campo e eu não tenho cheiro ?

Ele disse uma coisa interessante...

2. Meisagakure é inútil, pois possui várias formas de localizar (Sensor Sennin, Sensor Térmico, Sensor Olfativo). De fato, minhas habilidades são suficientes para localizar algum do nível de Muu que usa o Mujin Mesai. Heisenberg é quem na fila do pão?

3. Além disso, o Meisagakure não pode ser combinado com outras técnicas. Nem mesmo Muu com uma versão avançada conseguia usar seus jutsus ficando invísivel, não vai ser Heisenberg que vai conseguir. Não que isso faça alguma diferença.

Meisagakure é uma técnica, Mujin Meisai é outra.

O motivo pelo qual o Muu não consegue usar chakra é o fato óbvio dele ocultar seu chakra e não do Mujin Meisai em si. Lembram da Karin ??



Uma vez que ela oculta o chakra, ela também é incapaz de utilizar outras técnicas, inclusive o sensor. Provavelmente no caso do Muu é a mesma coisa da Karin. Se vocês pegarem o Databook do Mujin Meisai não tem NADA referindo a ocultação de chakra. Pois a habilidade de ocultar o chakra do Muu em NADA tem haver com o Mujin Meisai que apenas funciona como uma camuflagem óptica, é uma técnica complementar dele, provavelmente derivada da habilidade sensorial dele. Da mesma forma que a Karin é capaz de apagar seu chakra e o Nagato, também sendo sensor, é capaz de alterar a frequência do seu chakra para burlar sensores.

A questão do Meisagakure é CLARA ! Utilizando de inflexões de chakra, eu controlo a forma como a luz atravessa meu corpo, ficando invisível. Eu não tenho habilidade de ocultar chakra, logo não tenho NENHUM problema em usar Ninjutsus estando invisível.

Logo, usar Corpo Kami junto ao Meisagakure não somente é válido, como também é altamente letal.

Outra forma que tenho de camuflagem é o próprio Shikigami no Mai...



Como o próprio Shikigami no Mai revela, a Konan tem a capacidade de MUDAR A FORMA DE APRESENTAÇÃO dos papéis. Mas não somente isso, ela CAMUFLA esses papéis no ambiente de maneira natural.

Peguemos o Databook do Kami no Shinsha...

Kami no Shisha no Jutsu
Ninjutsu – Ataque, Suplementar, curto alcance, médio alcance, longo alcance – Rank A
Usuários: Konan

Um grade ato de um “Deus” que incorpora em si toda a criação!!
O ninjutsu de Konan que transforma seiscentos bilhões de Kibaku fudas em um cenário. A transformação é sofisticada o suficiente até para enganar a habilidade do Sharingan. A explosão criada pela corrente de Kibaku Fudas é impossível de evitar, independente do jutsu que se use. Até o Jikukan Ninjutsu de Obito não é exceção. Além disso, pode tomar a aparência de solo ou até água.

↑Uma parede de Kibaku Fudas que se passa por água engole o alvo. Depois disso, resta apenas uma explosão implacável que se livra do alvo.

Repare como é clara a habilidade da Konan de manipular a forma como seus papéis (sejam eles explosivos ou não) se transformam em meio ao ambiente. Todos sabemos que o Kami no Shinsha nada mais é do que uma armadilha, 600 bilhões de papéis acumulados ao longo de um tempo desconhecido em um local. PONTO !!

Só que a Konan teve a habilidade de não apenas armazenar, como também OCULTAR essas toneladas de papéis, camuflando no próprio oceano. O Databook está ai extremamente claro quanto a isso !

É uma habilidade sofisticada a ponto de ENGANAR o Sharingan do Obito, que não viu o que estava debaixo de seus pés até o momento em que a Konan ativou a técnica.

''Ah, mas como você sabe que isso não é uma habilidade específica do Kami no Shinsha e não do Shikigami no Mai ?''

Primeiro pelos motivos que todos sabemos, aquilo nada mais era que 600 bilhões de explosivos armazenados em um local X, nada além disso. Segundo que até concordaria com tal definição, SE a Konan já não tivesse feito isso em outra ocasião com o Shikigami no Mai (a única técnica dela referenciada pelo mangá e Databook capaz de moldar livremente os seus papéis em diferentes objetivos, como já trouxe acima o Databook).



Konan camuflou ela e o Nagato dentro de uma árvore em plena floresta nos altos montanhosos ao redor de Konoha. As duas imagens acima são extremamente nítidas quanto a isso. Uma árvore idêntica as demais da floresta camuflada no ambiente, sendo ela inteiramente feita de papel.

Da mesma forma que ela camuflou os explosivos junto ao mar de Amegakure.

A pergunta que não quer calar é... É uma habilidade que burla Doujutsus (Sharingan, Byakugan, Rinnegan), mas burlaria sensores como o poderoso Sensor Sennin ?

Seguindo pela lógica de que se o chakra não pode ser visto, dificilmente ele seria sentido, acho que sim. Além do mais, não me recordo se o Obito era ou não sensor, se essa dúvida persistir posso averiguar depois, mas ainda que ele não fosse, não muda em nada...

Konoha tem shinobis extremamente habilidosos e nenhum foi capaz de rastrear o Nagato. Ok, como disse, ele tem a habilidade de alterar a frequência do seu chakra. Mas será possível que eles não iriam sentir um chakra acumulado sobre o formato de uma árvore imensa de chakra em meio a uma floresta ? Naruto foi capaz de perceber até que o chakra do Kakashi não estava em Konoha, mas não iria conseguir sentir isso, com um dos melhores sensores do mangá ?

Mas enfim, já prolonguei demais essa discussão.

Fato é, independente das duas formas que eu vá utilizar isso, eu e meus bunshins somos completos camaleões aqui nessa batalha. 


E a graça disso tudo é que TODOS os meus ataques se tornam 100x mais letais com isso.

Fazendo com que meus papéis se aproximem do Guru por todos os lados sem que ele perceba, não é difícil imaginar uma aplicação altamente letal do Gojuu Kibaku Fuda, um selamento discreto e imprevisível com o Fuuin: Shishi Heiko ou eu ou um dos meus bunshins o envolvendo e prendendo para uso do Ningedo ou Kokushin, não é mesmo ?



Imagine algo parecido com isso, só que muito mais imprevisível e letal, com uma quantidade muito maior de explosivos, livremente liberada e moldada por mim ou por meus bunshins, finalizando em uma ''explosãozinha'' abaixo...










Resumindo, minha camuflagem torna extremamente eficiente uma finalização, seja com Gojou Kibaku Fuda, selamento (Shishi Heiko) ou Ningedo.

Shinra Tensei aqui terá um papel mais defensivo, dada as características corpóreas do meu oponente (Corpo Cobra + Sennin Mode), que eu tenho conhecimento. Mas como demonstrei, ele teria um papel suplementar muito útil a minha ficha. Apesar dele ser um ataque muito efetivo contra o Guru com o Chou Baika ativado (que é uma técnica que o tornaria vulnerável a minha ficha no geral).


Meu post já tá enorme, mas prometo que está acabando @JustinBoll. Não consigo argumentar sem detalhar tudo bem explicadinho.

1. Farei 5 clones que ativaram o Chou Baika nos 5 segundos iniciais e vão liberar o Kirigakure no meu lado do campo de batalha.

Você só pode criar 2 clones, você só tem o Kage Bunshin.


E você disse que eu seria derrotado pelo Gojuu Kibaku Fuda. É justamente o contrário... Eu ao menos tenho o Houbi no Jutsu, técnica essa forte o bastante para resistir a uma Bijuu Dama full da Kurama, já você não tem meio algum de se defender da técnica, ainda mais sem conhecimento da mesma. 


E também não sei de onde tirou que só posso usar o Houbi 2x.


Enfim... Sou amplamente favorito aqui.

Mateki Mugen Onsa não é um genjutsu instakill na velocidade da luz. É um gen sonoro, tocado por uma flauta onde é necessário que uma curta série de notas sejam ouvidas pelo oponente, o que dá tempo para o oponente se machucar ou usar equipamentos como Kyomeisen enquanto ouve as primeiras notas do genjutsu.

Posso provar isso facilmente. É um genjutsu que deveria ser rank A no jogo, de tão fácil que é se desvencilhar dele.

Só queria dizer isso.

Vou fazer mais um post só para finalizar:

1. Em relação aos Bunshins, me expressei mal. São 2 Kage Bunshin e 2 Bunshin Baibakuhas. Todos os clones podem ser criados em 2 caso não sejam Tajuu, está nas regras. Então tenho 4 clones em batalha.

2. Não me interessa se você tem 70% de stamina e isso não faz diferença. Você quer submeter as regras a sua vontade. De 70% a 90% existe um abismo, ainda mais quando eu uso o Modo Sennin. Usar suas técnicas e manter o Rinnegan consome chakra para caramba e em uma luta de resistência eu sou o vencedor.

3. Com 10% de velocidade você quer criar 2 clones, ativar completamente a armadura do Shurado e lançar o Kirigakure em campo em apenas 5 segundos? Sério mesmo? Isso não faz nem sentido.

4. O Kongo Fusa não será usado para ataques diretos, mas sim para criar uma barreira a sua volta. Ou você não leu minha postagem ou só quis manipular a informação. O Corpo Kami e manipulação de papel não lhe permitem criar papéis em uma velocidade tão alta. Seguindo o movimento que você escolheu, você realmente ficará preso em uma barreira de Kongo Fusa logo de cara.

Veja bem:

Se as correntes travaram a Kyuubi e todo o seu entorno em menos de 2 segundos, como alguém com 10% de velocidade, cego pelo próprio Kirigakure e pelo meu Kirigakure vai conseguir fazer isso? Não há a mínima chance.

5. Não entendi sua explicação a respeito de Dokugiri, Mateki: Mugen Onsa, etc. Nem ao menos citei eles, pois sei do seu corpo mecânico e bla bla bla.

6. Você está querendo comparar uma técnica dos Aburame que é feita especialmente para prejudicar sensores com os seus papéis espalhados pelo campo? Quais são os seus embasamentos para isso?
Além disso, o que isso muda, estando preso dentro da barreira? Você só pode estar de sacanagem, dizer que Modo Sennin + Sensor Olfativo + Sensor Térmico não localizam Meisakagure. Isso é o suficiente até para localizar o Mujin Mesai, que é uma técnica absurdamente mais avançada, que torna Muu em um homem nulo.

7. Você quer comparar o meu sensor olfativo potencializado pelo Modo Sennin com o sensor do Kakashi Kid. Sim, é a mesma coisa. Você tá certinho.
Não somente tenho o Sensor Sennin como também o Sensor olfativo potencializado pelo Modo Sennin e o Sensor Térmico potencializado pelo Modo Sennin. Eu posso lutar de olhos fechados que te localizado imediatamente o tempo todo.

8.  Nagato não era localizado pela sua capacidade de trocar a frequência do chakra, isso nada tem a ver com Konan. Na própria imagem que você trouxe dá para ver claramente que os papéis são visíveis. Além disso, é me chamar de idiota, com 50% de inteligência + todos os sensores não conseguir perceber que você está camuflando papéis, não é mesmo?

Isso não faz nem sentido. Eu posso sentir os papéis com o Modo Sennin, posso sentir que o cheiro das estruturas de papel é diferente do resto do ambiente, posso sentir até que a própria temperatura é diferente.

9. Obito estava sob um mar de água. Conforme o mar vai abrindo a água vai escorrendo e os papéis podem ser vistos. O sharingan pode ver por baixo de pequenas estruturas, mas não é um Byakugan. É óbvio que ele não ia perceber isso, principalmente porque não estava focado ali. Foi uma armadilha.

10. Inoichi e Shikaku estavam indo na mesma direção de Konan e Nagato. Você acha que ambos não iriam achá-los por conta da árvore mega camuflada que pode ser vista que é de papel na própria imagem? Faça me o favor. Eu te localizo nessa batalha o tempo todo, ainda mais dentro de uma barreira controlada.

11. Heiseberg tem 10% de velocidade. No livro de regras, na ficha da Konan, no H1 do Corpo Kami, não há nada que diga que a velocidade do usuário aumenta com a técnica ou algo do tipo. Nada. Olha lá @Justinboll. Ou seja, ele mesmo com o Corpo Kami se move a 10% de velocidade. Como raios ele vai evitar ser pego na barreira de Kongo Fusa com isso? Não importa a quantidade de papéis que ele crie, todos vão ficar confinados dentro de um pequeno espaço.

12. Mesmo que na hipótese mais improvável você conseguisse fugir da barreira, eu poderia sentir e me afastar, mantendo minha estratégia. Isso é básico.

13. Shishi Heiko? Você tem uma tacada para acertar 5 adversários diferentes, pois sou Eu, 2 KB e 2 Bunshin Daibakuha. Aliás, é bom tentar fazer isso sem enxergar absolutamente nada em meio ao Kirigakure. Vale lembrar que o Corpo Kami e o papel não dão habilidades sensoriais. Konan não os usava para sentir pelo toque, mas sim para ficar usando sua capacidade de se moldar no papel e ver o que estava acontecendo em diferentes lugares. Como Heisenberg será capaz de lutar no meio do Kirigakure?

14. Gojou Kibaku Fuuda? Vai aplicar dentro da barreira? Vai aplicar onde? Você nem consegue enxergar ou sentir nada.


15. Houbi no Jutsu aguenta Bijuudama, mas não Gojou Kibaku Fuuda. São mecânicas diferentes, não seja trouxa. A Bijuudama libera chakra que é absorvido pelo Houbi, já o Gojou é feito de pressão pura derivada das explosões, o que é uma fragilidade do Houbi, que não possui nenhuma dureza a mais, apenas uma capacidade de absorver chakra. GJK quebrou o Myounjimon, você acha que não quebra Houbi? Me poupe.

16. Você só pode usar o Houbi 2x pelo meu conhecimento da técnica no meio da batalha. Se você o usar, vou conseguir sentí-lo e entendê-lo conforme a batalha se desenrola. É natural que eu entenda como a técnica funciona e passe a usar técnicas como o Muki Tensei, Kongo Fusa e Odachinagi para destrui-lo. Chakra, inteligência e sensores para isso eu tenho.

Gostaria de fazer um apanhado da batalha:

- Eu possui mais stamina e Modo Sennin, então em uma batalha de resistência, sou o vencedor.
- Com conhecimento do Corpo Mecânico, não usarei Dogukiri, Mugen Onsa, etc. Sei exatamente como devo lutar.
- Heisenberg luta sem visão por conta do meu e do seu Kirigakure, luta sem audição (corpo mecânico) e sem sensor, visto que o papel era usado por Konan para conseguir se moldar e ver o que estava acontecendo em toda a Amegakure. Ou seja, ele luta sem nenhum referencial. Nenhum.
- Como Heisenberg pode se defender de um Katon se ele não pode ouvi-lo, senti-lo ou vê-lo?

@Justinboll, você vê o Chouji Clássico sendo capaz de reagir a uma ofensiva desse nível? Imagine ele lá, sem sensor, sem visão, sem audição e ainda por cima tendo que lidar com esse Katon vindo em sua direção, sem sequer ter conhecimento dele. Ora, a aliança shinobi toda iria rodar para essa ofensiva se não fosse o Naruto.

- Não somente sou absurdamente mais rápido como também possuo técnicas mais rápidas e sensor. Como ele pode escapar da minha estratégia?
- Tenho vantagem numérica na batalha.
- As principais formas de finalização do Heisenberg tem uso limitado. Ele tem 3 chances de me acertar (1 Shishi Heiko, 2 Gojou) e mesmo assim, precisa fazer isso sem sequer me enxergar e torcendo para que eu fique de braços cruzados esperando.


O resumo aqui é:

A batalha começar e Heisenberg ficará cego (Kirigakure), surdo (Corpo Mecânico) e sem a capacidade de sentir nada.

Em seguida, a barreira já estará montada do lado dele. Vale lembrar que é impossível escapar da área que eu propus apenas criando mais papel e voando. Não dá. A Kyuubi nem mesmo foi capaz de se mover, quem dirá ele, com velocidade de 10%.

Com Heisenberg dentro da barreira, irei usar meu Katon, que alcança uma proporção maior do que o Juubi e uma potência absurda graças ao Modo Sennin.

Como os papéis estão concentrados em um único ponto do campo de batalha, é natural que eles sejam todos destruídos pela minha técnica. Veja, o Katon vai preencher toda a barreira e todos os papéis de Heisenberg vão estar ali. Ele só tem duas respostas:

1. Shinra Tensei - Possui delay e eu tenho conhecimento disso. Se ele fizer isso, outro clone vai utilizar o Katon em seguida, e em seguida, e em seguida. Não há como barrar a ofensiva dessa forma.

2. Houbi no Jutsu - O Houbi protege uma pequena área, o que faz com que todos os outros papéis espalhados pelo campo sejam queimados pela técnica. Heisenberg ficará preso dentro do Houbi, tendo que iniciar o seu processo de multiplicação de papéis novamente.

Conforme eu entender a técnica, irei usar Odachinagi, Kongo Fusa ou Muki Tensei para quebrá-la e então finalizo com o Katon.

Vale lembrar que Heisenberg precisa repelir com o Shinra Tensei um Katon nível Juubi + Modo Sennin em cima dele com o Shinra Tensei sem ter nenhuma forma de perceber que isso está vindo. Ele vai conseguir reunir chakra o suficiente para usar a técnica a tempo na escala necessária? Lembre-se de que ele não está repelindo Kunais ou um Rasen Shuriken pequeno. É uma técnica de alcance e força absurda!

Ele vai ser capaz de ativar o Houbi a tempo?

Mesmo que seja, a sequência das minhas ofensivas e a estruturação delas vai minar completamente suas formas de defesa.

Dentro da barreira, nenhuma das suas técnicas podem me alcançar.

Vale lembrar que o Katon base do Madara já era tão forte que Naruto precisou usar seu Manto ao máximo para proteger a aliança. Esse aqui é potencializado pelo Modo Sennin. O nível é absurdo.

Além disso, eu posso sempre entrar em Modo Sennin, o que permite que meu chakra seja sempre recarregado. A gente já viu um Naruto exausto fazer isso e conseguir se manter na luta. Exemplo: Naruto vs Pain, Naruto, Gaara e Onoki x Madara.

Ou seja, eu posso manter isso o dia todo.

Caso eu perceba que isso está ficando inviável, vou apenas abrir pequenas brechas na barreira e usar o Dokugiri e então fechá-la novamente. Todos os clones ficaram paradinhos mantendo a barreira e acumulando Chakra Sennin. Aí se torna uma questão de tempo para que o meu adversário perca totalmente seu chakra, volte ao corpo normal e morra pelo ar venenoso preso na barreira.

Ou seja, eu posso manter isso o dia todo.

---

Se o @Heisenberg for postar algo mais ainda hoje é só avisar. Já li por cima os posts, mas só vou votar amanhã.

Se der farei mais um post só para esclarecer uns pontos distorcidos ai pelo Guru no post dele. Mas só poderei postar a noite... Se quiser votar antes, não tem problema @JustinBoll.

Heisenberg escreveu:

Se der farei mais um post só para esclarecer uns pontos distorcidos ai pelo Guru no post dele. Mas só poderei postar a noite... Se quiser votar antes, não tem problema @JustinBoll.

Pode postar então. Estarei ocupado hoje de qualquer jeito.

@Heisenberg
Tem uma página do Databook do Shikigami no Mai mais "limpinha" aqui

Bom, o prazo para postar argumentação já acabou há um dia, então já vou postar meu voto.

Em relação às pontuações e o status de inteligência, não tenho nada a comentar, pois são iguais.

Em relação à estamina, o Gugu Guru está no nível do Madara e ainda conta com o Modo Sennin para diminuir o seu gasto de chakra na proporção de 1/3. O Heisenberg está no nível do Yondaime Raikage e conta com as células do Hashirama para diminuir o seu gasto de chakra na proporção de 1/6.  O problema é que também tem um Rinnegan implantado, o Doujutsu mais taxativo da obra, o que vai exigir um pouco das suas reservas de chakra. Em todo caso, vejo os dois conseguindo lutar por várias horas antes da estamina começar a fazer diferença. Em relação à velocidade, o Gugu Guru tem uma vantagem ainda maior do que no status anterior, chegando ao nível do Hidan enquanto o Heisenberg está apenas no nível do Chouji do Clássico, mas como ele tem o Rinnegan, acho que não levará nenhum blitz, fora que seu conjunto de habilidades também impede que seja finalizado facilmente.

Ambos pediram conhecimento sobre as fichas de seus adversários. O Heisenberg sabe que o seu adversário pode usar o Modo Sennin, manipula o terreno, e conta com excelentes sensores. O Gugu Guru sabe que seu adversário possui o Rinnegan e suas habilidades.

Nos segundos iniciais, o Gugu Guru irá criar Kage Bunshins, usar o Baika e o Kirigakure, ações bem simples. Na sequência, irá usar os Kage Bunshins para prender o Heisenberg na Ilha Tartaruga, criando barreiras com camadas pelo que eu entendi. Acho que seria apenas um desperdício de chakra criar tantas, uma já é o suficiente, mas ok. Depois, suas ofensivas vão se basear em Katons sequenciais, tentando explorar o delay do Shinra Tensei do qual ele tem conhecimento, enquanto mantém sua presença oculta através do Kirigakure.

Já o Heisenberg começará usando Moku Bunshins, Shuradou, Shikigami no Mai e Kirigakure. São ações simples e rápidas, mas talvez um pouco demoradas para apenas 5 segundos, mas como o Gugu Guru não começará atacando com tudo, acho que vai dar tempo, fora que com o Kirigakure seria dispensável aqui, uma vez que o adversário já teria usado a mesma técnica. Concordo com as defesas propostas pelo Heisenberg, a maioria, pelo menos. Também concordo com a mecânica das ofensivas do Heisenberg, mas já indo para a parte conclusiva do post, acho que sua efetividade, suas chances de sucesso não seriam muito grandes contra os recursos do Gugu Guru.

Eu concordo com a ideia de que o Gugu Guru sentiria o Shikigami no Mai de maneira similar aos sensores contra o Insect Jamming, mas o problema é como Heisenberg encontraria o Gugu Guru estando cego pelo Kirigakure e talvez até com outros sentidos prejudicados? E se encontrasse, como saber qual é o verdadeiro?

Heisenberg tem duas chances claras de finalização (GKF 2x) para lidar com 5 adversários (Gugu Guru original e seus 4 clones), e são 5 adversários praticamente invisíveis e insensíveis para o Heisenberg, que estarão inclusive atacando com técnicas perigosas, no caso, o Katon: Gouka Mekkyaku, que neste local de combate, a Ilha da Tartaruga, é simplesmente letal.

A Ilha da Tartaruga é bem grande, mas pudemos ver que o Manda II já tinha tamanho para imobilizá-la. Era quase tão grande quanto a ilha:



Eles são maiores que o Juubi? Não sou lá tão bom com escalas. Mas o Katon do Madara sem Senjutsu já tinha poder para encobrir o Juubi, com Senjutsu, deve abranger uma área ainda maior e ainda maior com apoio de clones. Talvez a própria Ilha da Tartaruga seja engolida pelas chamas, mas mesmo se não for, certamente que deve ser o suficiente para o Gugu Guru atingir o Heisenberg, mesmo em forma de papel. E sabendo do delay do Shinra Tensei, as chances do Gugu Guru ter sucesso com ataques sequenciais e enormes reservas de chakra são bem reais do meu ponto de vista.

Por isso, vejo mais chances para o @Gugu Guru.
Os dois contam com poucos finalizadores um para o outro de fato, mas o Gugu Guru tem certa vantagem na aplicação de suas técnicas. Se um não finalizar o outro no curto prazo, como os dois estão empatados em inteligência, acredito que a vitória ainda iria para o Gugu Guru por conta da estamina.

Eu concordo com a ideia de que o Gugu Guru sentiria o Shikigami no Mai de maneira similar aos sensores contra o Insect Jamming, mas o problema é como Heisenberg encontraria o Gugu Guru estando cego pelo Kirigakure e talvez até com outros sentidos prejudicados? E se encontrasse, como saber qual é o verdadeiro?

Da mesma forma que a Konan encontrou o Jiraya em nada menos que uma vila como Amegakure.



Os papéis funcionam como uma extensão dos sentidos da Konan, da mesma forma que o terceiro olho é uma extensão da visão do Gaara e o Ukojizai é uma extensão dos sentidos do Nagato.

Se fosse seguir a lógica da Konan ficar perdida uma vez que ela se fragmente em papel, essa técnica seria uma bosta, porque ela ficaria perdida sem saber o que e onde atacar, o que sabemos que está longe de ser verdade. Ela sabe exatamente onde atacar seu alvo, mesmo estando totalmente transformada.

O Kirigakure não me impediria de ter total noção da localização do oponente na batalha, da mesma forma que milhares de borboletas de papel espalhadas por Amegakure também não tiveram problemas em encontrar o Jiraya. 

O que eu disse sobre a visão 360º do Shurado era para ser uma forma complementar em caso de eu estar com o Corpo Kami ativado ou parcialmente transformado, não que eu sou dependente dele para localizar o Guru.

 O problema é que também tem um Rinnegan implantado, o Doujutsu mais taxativo da obra, o que vai exigir um pouco das suas reservas de chakra.

Eu tenho a FICHA RINNEGAN e não o implante Rinnegan, logo não tenho os mesmos custos de gasto com chakra de alguém com implante. Meu Rinnegan seria como do Madara e não no caso do Nagato.

Heisenberg tem duas chances claras de finalização (GKF 2x) para lidar com 5 adversários (Gugu Guru original e seus 4 clones), e são 5 adversários praticamente invisíveis e insensíveis para o Heisenberg, que estarão inclusive atacando com técnicas perigosas, no caso, o Katon: Gouka Mekkyaku, que neste local de combate, a Ilha da Tartaruga, é simplesmente letal.

Na verdade, não é bem assim.

A abertura deixou uma definição vaga para essa questão dos bunshins. O Bunshin DaiBakuha nada mais é do que um Kage Bunshin explosivo, da mesma forma que um Raiton Kage Bunshin não deixa de ser um Kage Bunshin.

Sendo assim, não entraria no conceito de forçar o limite de bunshins de uma mesma técnica ?

Afinal, o Tajuu Kage Bunshin é rank S e ele invariavelmente com essa estratégia manteria 4 bunshins em campo. Mas o @Darkon resolve isso dai.

Tem que ver outras questões como... Se o Bunshin DaiBakuha aqui no JVS não for considerado um Kage Bunshin, quantos % de chakra cada clone possui ? O chakra retorna uma vez que o clone seja desfeito igual ao Kage Bunshin ?


O Katon Gouka Mekkyaku tem uma limitação óbvia. Ele só pode usar essa técnica em UMA direção. O problema é que meus papéis vão estar espalhados por TODO o campo de batalha.

Como já disse no meu post original, eu tenho o Shikigami no Mai, posso moldar esses papéis para o que eu quiser, como shurikens, pássaros e etc, aumentando o efeito aerodinâmico e facilitando o espalhamento dos papéis. Somado ao fato deles estarem invisíveis, estratégia essa que você mesmo concordou em seu post.

Não adianta ele derrotar 90% dos papéis, se com os 10% restante eu posso reconstruir meu corpo. O Corpo Kami tem uma vantagem muito clara quanto a isso, basta a pessoa ter chakra para tal que ela pode reconstruir seu corpo com uma pequena quantidade de papéis.

O Guru teria que LITERALMENTE incendiar o campo inteiro, 360º, destruindo toda a ilha tartaruga e ao mesmo tempo cometendo suicídio para conseguir consumir TODOS os papéis da batalha.

E isso considerando que eu e meus bunshins estejamos TOTALMENTE transformados. Do contrário, uma simples defesa com o Houbi no jutsu já me protegeria tranquilamente desse Katon.

A abrangência dele pouco importa se ele traz riscos para o próprio Guru, o impedindo de literalmente transformar o campo inteiro em um incêndio.


Não vejo lógica alguma nessa ideia do Katon ser mais fácil de me finalizar do que o Gojuu Kibaku Fuda finalizá-lo ou um mísero papel invisível com Shishi Heiko o atingi-lo.

Ele tem que consumir todos os papéis do campo (eu e meus bunshins totalmente transformados) OU passar pelo delay do Shinra Tensei (que já se mostrou perdurar por vários segundos com uma só utilização) e ainda explorar o limite do Houbi no jutsu, sendo que ele contem um total de ZERO técnicas que passaria por essa barreira (eu com o corpo Kami desativado ou parcialmente transformado).

Isso enquanto tem troçentas correntes saindo de suas costas e de seus bunshins para manter uma suposta barreira em volta de toda a ilha tartaruga. 


Mas enfim... É uma luta que vejo ínfimas chances de vitória por parte do Guru. Nem falo isso por ele ser meu oponente não, é porque realmente não vejo ele finalizando isso daqui de maneira alguma.

But... Boa sorte ao Guru ai, só tem mais uma luta mesmo e a mini temporada acaba.

Se eu reclamasse de voto já era bicampeão e estou arrependido de tê-lo feito.