Sakura vs Sarada

Magon escreveu:

Sakura não conseguiu cegar nem o Sharingan randômico da Sarada e os doentes falando que ela cegou o MS do Shin.

Mas o mongolóide é burro mesmo viu, por acaso a Sakura estava lutando a sério com a filha seu asno esquizofrênico?

Nível de burrice aqui é +8000

@YoKi

Clichê é repetição de conceitos e padrões!

O motivo da sarada ser amada desde do Ínicio é devido ao Núcleo Saudosista de Naruto, E esse Núcleo tbm é responsavel pelo odio ao protagonista!

O Motivo fandom sempre odiar o boruto a ponto de dizer que Himawari e Sarada seriam melhores prota, e exatamente pelo personagem quebrar varios clichê de Outros Battle Shonen!

Qual o Sonho do Naruto??
Ser Hokage!
Qual o Sonho do Asta (black clover)?
Ser o rei dos magos!
Qual o Sonho do Midoriya?
Ser o Maior Héroi!
Qual o Sonho do Ash?
Ser o Melhor Treinador Pokemon!
Qual o Sonho do Natsu??
Ser o Rei dos Magos!
Qualo sonho do Luffy??
Ser Rei dos piratas

Exite um padrão de sonhos pra protagonistas de Shonen, simplesmente ser o Maior, o Mais Forte ou o Mais respeitado!
O Sonho do Boruto vai contra isso!
Boruto que ser um andarilho que ajuda o Dono do Principal cargo que existe!

E a mesma coisa do Midoriya abrir mão de ser o Heroi numero 1° apenas pra ser o ajudante do Todoroki por exemplo!
Imagina o Luffy abrindo mão do posto de rei dos piratas apenas pra ajudar o verdadeiro rei dos piratas!

Isso é a quebra de repetição, Já a Sarada não escapa dos sonhos mais repetitivos da cultura pop!


Pegue todos os protagonista de shonen que citei e me diga!

Quais desses personagens foram aclamados como gênio desde o ínicio???
Nenhum, pois todos eles começam uns merdas sem poder e só ficam fortes ao longo do tempo (exeção luffy)


O Boruto começa sendo genial, começa odiando o posto de Hokage, Trapaceando no exame chunin, começa tendo tudo que o Naruto sonhava em Ter!

O motivo dele só começar a ser "amado" agora é simplesmente por quê o personagem amatureceu!

Que outro protagonista de Battle shonen é tão Maduro quanto o Boruto?
Quase nenhum, todos são burros e Imaturos!

arcanoftw escreveu:

@YoKi

Clichê é repetição de conceitos e padrões!

O motivo da sarada ser amada desde do Ínicio é devido ao Núcleo Saudosista de Naruto, E esse Núcleo tbm é responsavel pelo odio ao protagonista!

O Motivo fandom sempre odiar o boruto a ponto de dizer que Himawari e Sarada seriam melhores prota, e exatamente pelo personagem quebrar varios clichê de Outros Battle Shonen!

Qual o Sonho do Naruto??
Ser Hokage!
Qual o Sonho do Asta (black clover)?
Ser o rei dos magos!
Qual o Sonho do Midoriya?
Ser o Maior Héroi!
Qual o Sonho do Ash?
Ser o Melhor Treinador Pokemon!
Qual o Sonho do Natsu??
Ser o Rei dos Magos!
Qualo sonho do Luffy??
Ser Rei dos piratas

Exite um padrão de sonhos pra protagonistas de Shonen, simplesmente ser o Maior, o Mais Forte ou o Mais respeitado!
O Sonho do Boruto vai contra isso!
Boruto que ser um andarilho que ajuda o Dono do Principal cargo que existe!

E a mesma coisa do Midoriya abrir mão de ser o Heroi numero 1° apenas pra ser o ajudante do Todoroki por exemplo!
Imagina o Luffy abrindo mão do posto de rei dos piratas apenas pra ajudar o verdadeiro rei dos piratas!

Isso é a quebra de repetição, Já a Sarada não escapa dos sonhos mais repetitivos da cultura pop!


Pegue todos os protagonista de shonen que citei e me diga!

Quais desses personagens foram aclamados como gênio desde o ínicio???
Nenhum, pois todos eles começam uns merdas sem poder e só ficam fortes ao longo do tempo (exeção luffy)


O Boruto começa sendo genial, começa odiando o posto de Hokage, Trapaceando no exame chunin, começa tendo tudo que o Naruto sonhava em Ter!

O motivo dele só começar a ser "amado" agora é simplesmente por quê o personagem amatureceu!

Que outro protagonista de Battle shonen é tão Maduro quanto o Boruto?
Quase nenhum, todos são burros e Imaturos!

Discordo de você, na verdade sou mais fans daqueles personagens que fogem do clichê do que do dito protagonista.

O problema do Boruto é exatamente porque tenta misturar as duas partes, Boruto é sempre o personagem que é a resposta para os problemas, todo mundo sente atração por ele, como se ele fosse o o escolhido, aquele mundo gira mais entorno do Boruto do que o anime de Naruto girava em torno de Naruto... Mas ao mesmo tempo como você disse ele não age como esse tipo de protagonista, ele é inteligente comparado com o Naruto tanto classico quanto shipp e não tem nenhum grande sonho, ainda sim do nada ele age como um protagonista clichê e é tratado como um...

Já a Sarada é outro problema, se ela simplesmente disse que quer ser Hokage e continuar a agindo como personagem padrão, ela não é diferente do Kiba... Sarada tinha um protagonismo mais forte que Boruto porque tinha o fato de ela não conhecer seu pai e ter sentimentos confusos, além de fugir completamente do escopo de como Sasuke e Sakura eram, Sarada era original. Agora ela meio que empatou com o Boruto de forma negativa, os dois estão rasos demais para serem protagonistas.

Quanto a Himawari é o mesmo caso que citei da Sarada, ela não é uma copia do Naruto e nem da Sarada, ela tem tudo para ser uma personagem original, e ja que não foi realmente aproveitada continua com esse potencial...

Sakura se segurou durante todo o combate, isso ficou muito óbvio. Ela apenas foi até o ponto de pressionar a Sarada, mesmo assim foi até bem rígida com a Sarada e mandou a real para a filha.
O episódio em si foi muito bom e coerente com a obra, e que animação cara ! O soco das duas colidindo no final ficou lindo demais. Se as lutas em Naruto clássico e shippuden fossem animadas que nem em Boruto seria épico.

Seijin escreveu:

arcanoftw escreveu:

@YoKi

Clichê é repetição de conceitos e padrões!

O motivo da sarada ser amada desde do Ínicio é devido ao Núcleo Saudosista de Naruto, E esse Núcleo tbm é responsavel pelo odio ao protagonista!

O Motivo fandom sempre odiar o boruto a ponto de dizer que Himawari e Sarada seriam melhores prota, e exatamente pelo personagem quebrar varios clichê de Outros Battle Shonen!

Qual o Sonho do Naruto??
Ser Hokage!
Qual o Sonho do Asta (black clover)?
Ser o rei dos magos!
Qual o Sonho do Midoriya?
Ser o Maior Héroi!
Qual o Sonho do Ash?
Ser o Melhor Treinador Pokemon!
Qual o Sonho do Natsu??
Ser o Rei dos Magos!
Qualo sonho do Luffy??
Ser Rei dos piratas

Exite um padrão de sonhos pra protagonistas de Shonen, simplesmente ser o Maior, o Mais Forte ou o Mais respeitado!
O Sonho do Boruto vai contra isso!
Boruto que ser um andarilho que ajuda o Dono do Principal cargo que existe!

E a mesma coisa do Midoriya abrir mão de ser o Heroi numero 1° apenas pra ser o ajudante do Todoroki por exemplo!
Imagina o Luffy abrindo mão do posto de rei dos piratas apenas pra ajudar o verdadeiro rei dos piratas!

Isso é a quebra de repetição, Já a Sarada não escapa dos sonhos mais repetitivos da cultura pop!


Pegue todos os protagonista de shonen que citei e me diga!

Quais desses personagens foram aclamados como gênio desde o ínicio???
Nenhum, pois todos eles começam uns merdas sem poder e só ficam fortes ao longo do tempo (exeção luffy)


O Boruto começa sendo genial, começa odiando o posto de Hokage, Trapaceando no exame chunin, começa tendo tudo que o Naruto sonhava em Ter!

O motivo dele só começar a ser "amado" agora é simplesmente por quê o personagem amatureceu!

Que outro protagonista de Battle shonen é tão Maduro quanto o Boruto?
Quase nenhum, todos são burros e Imaturos!

Discordo de você, na verdade sou mais fans daqueles personagens que fogem do clichê do que do dito protagonista.

O problema do Boruto é exatamente porque tenta misturar as duas partes, Boruto é sempre o personagem que é a resposta para os problemas, todo mundo sente atração por ele, como se ele fosse o o escolhido, aquele mundo gira mais entorno do Boruto do que o anime de Naruto girava em torno de Naruto... Mas ao mesmo tempo como você disse ele não age como esse tipo de protagonista, ele é inteligente comparado com o Naruto tanto classico quanto shipp e não tem nenhum grande sonho, ainda sim do nada ele age como um protagonista clichê e é tratado como um...

Já a Sarada é outro problema, se ela simplesmente disse que quer ser Hokage e continuar a agindo como personagem padrão, ela não é diferente do Kiba... Sarada tinha um protagonismo mais forte que Boruto porque tinha o fato de ela não conhecer seu pai e ter sentimentos confusos, além de fugir completamente do escopo de como Sasuke e Sakura eram, Sarada era original. Agora ela meio que empatou com o Boruto de forma negativa, os dois estão rasos demais para serem protagonistas.

Quanto a Himawari é o mesmo caso que citei da Sarada, ela não é uma copia do Naruto e nem da Sarada, ela tem tudo para ser uma personagem original, e ja que não foi realmente aproveitada continua com esse potencial...

Isso é porque Boruto é uma obra que já começou terminada, todos os conflitos que deviam reger os personagens, do Boruto com o Naruto e da Sarada com o Sasuke, já foram resolvidos. Os personagens simplesmente estão andando em linha reta agora. É como se Naruto tivesse sido aceito pela Vila no Capítulo 5 e Sasuke desistisse da vingança dele no capitulo 10.

ShinobinoKami escreveu:

Isso é porque Boruto é uma obra que já começou terminada, todos os conflitos que deviam reger os personagens, do Boruto com o Naruto e da Sarada com o Sasuke, já foram resolvidos. Os personagens simplesmente estão andando em linha reta agora. É como se Naruto tivesse sido aceito pela Vila no Capítulo 5 e Sasuke desistisse da vingança dele no capitulo 10.  

Tenho noção de que Boruto nasceu em um mundo "resolvido"!

Mas também discordo de você, isso não é motivo de fazer um protagonista sem profundidade, um bom exemplo disso é o Kawaki ele trouxe consigo todo um esquema de origem e personalidade nova.

Aleas se me perguntassem no inicio da obra quem deveria ser o protagonista eu diria que era a Sarada, mas hoje eu mudei de opinião o Kawaki tem nem mais jeito de protagonista!

Boruto poderia ter um desenvolvimento parecido com Boku no hero academia, com o Naruto sendo algo parecido com o All might e o Boruto sendo aquele que herdaria o fardo de um dia proteger o mundo shinobi, mas isso é algo que eles não deixam como ideia central.

Seijin escreveu:

ShinobinoKami escreveu:

Isso é porque Boruto é uma obra que já começou terminada, todos os conflitos que deviam reger os personagens, do Boruto com o Naruto e da Sarada com o Sasuke, já foram resolvidos. Os personagens simplesmente estão andando em linha reta agora. É como se Naruto tivesse sido aceito pela Vila no Capítulo 5 e Sasuke desistisse da vingança dele no capitulo 10.  

Tenho noção de que Boruto nasceu em um mundo "resolvido"!

Mas também discordo de você, isso não é motivo de fazer um protagonista sem profundidade, um bom exemplo disso é o Kawaki ele trouxe consigo todo um esquema de origem e personalidade nova.

Aleas se me perguntassem no inicio da obra quem deveria ser o protagonista eu diria que era a Sarada, mas hoje eu mudei de opinião o Kawaki tem nem mais jeito de protagonista!

Boruto poderia ter um desenvolvimento parecido com Boku no hero academia, com o Naruto sendo algo parecido com o All might e o Boruto sendo aquele que herdaria o fardo de um dia proteger o mundo shinobi, mas isso é algo que eles não deixam como ideia central.

Não digo nem na questão do mundo, mas o personagem em si, o grande conflito dele era, "meu pai não me da atenção porque está sempre trabalhando e eu me sinto só, por isso vou fazer besteiras para chamar a atenção dele", que é o mesmo conflito do Naruto "a vila não me da atenção porque sou um pária, por isso vou fazer besteiras para chamar a atenção de alguém" só que com uma "gravidade" menor (e mais atual). Tudo que o Naruto sempre fez, não foi para ser Hokage, e sim para resolver esse conflito, ganhar o afeto das pessoas, era o que movia o personagem.
O problema é, esse conflito do Boruto já foi resolvido no filme, ele já entendeu o Naruto e superou isso, é um personagem já resolvido. Não tem como um personagem se desenvolver sem ter problemas para resolver, a não ser que ele piore (é o caso do Sasuke).
Com a Sarada é a mesma coisa, ela tinha um conflito no Gaiden, mas ele também já foi resolvido.

Quando um personagem não tem mais conflito, ele deixa de ter função na história, essa é a principal razão de alguns secundários nunca terem sido desenvolvidos pelo Kishimoto. O problema é que aqui estamos falando dos protagonistas.

@Seijin

O Paralelo Boruto e Kawaki e o mesmo de Naruto e Sasuke só que abordados de forma diferente!

Kawaki = Naruto
Boruto (ao que tudo indica)=Sasuke

Vou explicar no passo a passo:

Naruto: Nasceu sem Familia, sem Talento, sem apoio....
Resumindo, Naruto não tinha "Nada", Mas esse "Nada" foi sendo preenchido aos poucos por coisas Beneficas, como o sonho de ser Hokage, os amigos, Iruka, Kakashi e Jiraya que davam apoio moral, etc...

Naruto: alguém que não tem nada, mas que aos poucos vai preenchendo o buraco no seu peito

Agora o Kawaki:

Kawaki: Nasceu "sem familia" (um pai abusivo), sem apoio, sem sonhos, sem talento...
Mas aí entra a Abordagem diferente:
Quando o jigen apareceu dizendo "agora sou o seu pai", Kawaki viu no jigen uma forma de se livrar dos abusos de seu pai, como se o roteiro disse-se "Jigen e o iruka do kawaki", Só que o "Salvador" do Kawaki na verdade era pior do que seu Inimigo!
Kawaki foi torturado (fisicamente e psicologica) por alguém que parecia ser seu salvador!

O que sobrou pra Kawaki (乾き Seco) é Poder (karma)!

O que restaria pro naruto se ele não tivesse sonhos, amigos, "Pais"- Kakashi, Iruka e Jiraya?

Restaria apenas o poder da Kurama!




Já no caso Boruto - Sasuke é mais complexo pois só temos uma prévia do que vai acontecer!



Na teoria os olhos do Boruto vai tirar tudo dele!

Mas ai vem a pergunta:
Quem mais perdeu tudo por causa de um Dojutsu???
Itachi, Sasuke e os uchiha no geral!

Vamos em partes
1° Sharingan e MS estã diretamente interligado a maldição do ódio!

2° Para evoluir o sharingan alguns uchiha exterminam seus propios parentes e amigos!

3° O motivo inicial pro clã ser "extinto" foi a Kurama sendo controlada pelo Sharingan!

4°No clássico o sasuke quase matou o naruto pra conseguir o MS!

Indiretamente ou Diretamente, Os olhos do sasuke tiraram tudo dele, Ou melhor O sharingan tirou tudo dos uchihas!

Sem sharingan = sem maldição, sem massacre uchiha, sem conflito interno de uchihas vs uchihas enfim....

Quando o Momoshiki diz "seus olhos azuis tirarão tudo de você" eu imagino 3 possibilidades pra um futuro conflito!

1° Boruto perde tudo e é corrompido por seu imenso poder!

2° O jogan se torna o Alvo de outros shinobis ou nações, o que seria uma ameça direta pra os parentes e amigos do Boruto!

3° O jogan de alguma forma influencia as atitudes e sentimentos do Bolt, assim o corrompendo!

O Karma tbm pode fazer a mesma função!


Mais aí entra o Problema, Naruto e Sasuke atuais!

Pra criar Um conflito aprofundado ou Naruto e Sasuke morrem ou ficam na Merda, sem isso não acontecer a historia não vai pra frente!

Se Naruto e Sasuke não pudessem mais usar seus poderes seria facil fazer um roteiro desses, mas o Problema ta no fato deles (mesmo "nerfados") serem semi-deuses!

@Shinobinokami

Conflito do Boruto no começo = sou imaturo e não entendo o trabalho do meu pai!
Conflito da Sarada = quero conhecer meu pai!
Já esse negocio de Karin mãe da sarada e Sakura chifuda é culpa da falta de dialogo da familia!


Izuku midoriya, Boruto e Sarada possuem conflitos muito *Razos* pra serem aprofundados!
são conflitos faceis de resolver e dificies de prolongar!

É diferente do Todoroki e Kawaki, o conflitos são bem mais profundo, eles são "Abusados pelos pais" e não "Mimados por eles"!

A única solução pro kodachi apronfudar a historia dos protagonistas, e deixar Naruto e Sasuke na cadeira de Rodas (ou enterra-los) e E colocar fogo no parquinho!    

@arcanoftw A questão não é a profundida do conflito, e sim ele existir e como o autor trabalha isso, eu não gosto muito do Midorya, mas o autor usa os conflitos do personagem, falta de autoconfiança, auto preservação, em praticamente todo arco, é o que move o personagem. O problema de Boruto e Sarada é que depois que os conflitos deles foram resolvidos, no filme e no gaiden respectivamente, o autor nunca mais adicionou um novo, tudo que move a história e os personagens são fatos externos, eles seguem em linha reta. Isso é tão obvio, que no arco atual do anime, tiveram que criar um mini-conflito para motivar a busca deles por ficar mais forte, porque sem esse eles não tem nenhum.