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Hinata vs Sasori

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Rin_ne
Crimson Lilac
RafaelMOJ
Heisenberg
BOG
Yaku1
Thousand Mirrors
Comando Omega
Maria Ângela
L⍱scivi⍱
Habi Hyuga
15 participantes

descriptionHinata vs Sasori - Página 3 EmptyRe: Hinata vs Sasori

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Fūko escreveu:
O juken é um counter do Akatsuki, ela pode cortar as linhas de chakra e fazer o Sasori perder o controle das marionetes, se a Kunoichi for capaz de fundir a técnica com a palma de vácuo(como Hiashi) ela sequer precisa de aproximar do Sasori pra finaliza-lo.
Byakugan revela o órgão vital= ataque certeiro
E o punhos de leões gêmeos foram ditos no Databook capaz de drenar chakra, teoricamente a areia de ferro seria desfeita em contato com o jutsu

MAS, no mostrado creio que a Hinata não tem habilidade suficiente pra usar o próprio arsenal

Sim, o jūken pode cortar os fios de chakra das marionetes de Sasori, mas o que impede Sasori de refazer os fios de chakra? Sem contar que isso é inviável diante os dois principais recurso de Sasori: areia de ferro e 100 marionetes
• Sandaime Kazekage
A marionete controla a areia de ferro a distância então como Hinata vai cortar os fios de chakra usando o jūken? O ataque de maior distância da Hinata é o kūsho que tem médio alcance enquanto os ataques da areia de ferro são de longo alcance. E isso dela absorver o chakra da areia de ferro é loucura. Supondo que a absorção de chakra dela seja poderosa o suficiente para drenar o chakra da areia de ferro, como isso será útil se Sasori jogar um cubo de ferro em cima dela? Ela vai tocar o cubo, absorver todo o chakra instantaneamente e o impacto do golpe vai ser anulado?
• 100 Marionetes
Sasori vai atacar ela em múltiplos ângulos com várias marionetes, cortar os fios de chakra das marionetes que estão na frente dela é inútil porque ao mesmo tempo terão outras marionetes atacando ela isso sem contar que Sasori pode refazer os fios de chakra quando quiser.

Lutar no curto alcance também não parece uma boa opção porque o corpo principal de Sasori possui armas como arpões, lança-chamas e lâminas, mas isso nem precisa ser discutido porque Hinata não pode obrigar Sasori a lutar no curto alcance.

descriptionHinata vs Sasori - Página 3 EmptyRe: Hinata vs Sasori

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BOG escreveu:
Fūko escreveu:
O juken é um counter do Akatsuki, ela pode cortar as linhas de chakra e fazer o Sasori perder o controle das marionetes, se a Kunoichi for capaz de fundir a técnica com a palma de vácuo(como Hiashi) ela sequer precisa de aproximar do Sasori pra finaliza-lo.
Byakugan revela o órgão vital= ataque certeiro
E o punhos de leões gêmeos foram ditos no Databook capaz de drenar chakra, teoricamente a areia de ferro seria desfeita em contato com o jutsu

MAS, no mostrado creio que a Hinata não tem habilidade suficiente pra usar o próprio arsenal

Sim, o jūken pode cortar os fios de chakra das marionetes de Sasori, mas o que impede Sasori de refazer os fios de chakra? Sem contar que isso é inviável diante os dois principais recurso de Sasori: areia de ferro e 100 marionetes
• Sandaime Kazekage
A marionete controla a areia de ferro a distância então como Hinata vai cortar os fios de chakra usando o jūken? O ataque de maior distância da Hinata é o kūsho que tem médio alcance enquanto os ataques da areia de ferro são de longo alcance. E isso dela absorver o chakra da areia de ferro é loucura. Supondo que a absorção de chakra dela seja poderosa o suficiente para drenar o chakra da areia de ferro, como isso será útil se Sasori jogar um cubo de ferro em cima dela? Ela vai tocar o cubo, absorver todo o chakra instantaneamente e o impacto do golpe vai ser anulado?
• 100 Marionetes
Sasori vai atacar ela em múltiplos ângulos com várias marionetes, cortar os fios de chakra das marionetes que estão na frente dela é inútil porque ao mesmo tempo terão outras marionetes atacando ela isso sem contar que Sasori pode refazer os fios de chakra quando quiser.

Lutar no curto alcance também não parece uma boa opção porque o corpo principal de Sasori possui armas como arpões, lança-chamas e lâminas, mas isso nem precisa ser discutido porque Hinata não pode obrigar Sasori a lutar no curto alcance.


Os fios de chakra não podem ser refeitos a distância, Chiyo precisou de uma armadilha com kunais pra se conectar ao Sasori
• :

Não é algo que o Chuckninja possa fazer a qualquer momento

E assim como a Sakura, o Byakugan deveria dar a capacidade de ler os movimentos do Akatsuki
• :



Não é como se a Hinata precisasse tocar na areia de ferro pra drenar
• :

A areia se tornaria só areia antes de chegar até as mãos dela, e isso só considerando a versão inicial do jutsu, a Kunoichi ainda possuí o chakra de hamura que altera a absorção pra desintegração
• :



O arsenal da mãe do Boruto é perfeito pra lidar com o Sasori, mas
no mostrado creio que a Hinata não tem habilidade suficiente pra usar o próprio arsenal

descriptionHinata vs Sasori - Página 3 EmptyRe: Hinata vs Sasori

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@Fūko, Chiyo lançou as kunais para capturar a cauda de Sasori dessa forma para que ele não percebesse as reais intenções dela e não porque fios de chakra funcionam apenas a longa a curta distância, isso nem mesmo faz sentido, mas mesmo que fizesse não seria um problema para Sasori, pois ele pode fazer com que as marionetes ataquem Hinata de forma que ela seja conduzida para longe das marionetes que ela já derrubou para que assim ele possa restabelecer os fios de chakra e diferente do que você disse byakugan não concede a Hinata previsão de movimentos, pois esta é uma habilidade do sharingan. O byakugan no melhor dos casos poderia ajudar Hinata prever um ataque que alterasse a concentração de chakra de Sasori como Satetsu Shigure e Satetsu Kaihō e mesmo assim ela só saberia quando ele iria atacar seria algo completamente diferente de Sakura que conseguiu perceber o que cada movimento de Sasori representava.
Quanto a Hinata absorver chakra da areia de ferro, isso continua sendo ridículo! Todo jutsu de absorção de chakra leva um tempo x para absorver uma quantidade y de chakra, se o jutsu for muito rápido ou conter muito chakra a absorção de chakra vai simplesmente falhar devido a falta de tempo hábil, tanto que mesmo a absorção de chakra de Kaguya e o Fūjutsu Kyūin já foram burlados. Os ataques de areia de ferro são quase instantâneos, em outras palavras, se Hinata tentar absorver o chakra de um bloco de ferro jogado em cima dela ela vai simplesmente ser esmagada antes de conseguir isso porque o ataque será muito rápido. Pressupor que a Hinata pode absorver tanto chakra tão rapidamente é o mesmo que pressupor que a absorção de chakra dela supera a de Kaguya e Madara.
No fim das contas, a única coisa que Hinata pode fazer contra Sasori é cortar os fios de chakra de algumas de suas marionetes (o que não seria possível contra o Sandaime Kazekage) com o Jūken, mas até ai há várias outras técnicas que podem cortar fios de chakra:
→ Armas reforçadas por chakra
→ Bisturi de chakra
→ Armas de chakra
→ Jūken
→ Chidori
→ Raikiri
Qualquer personagem que tenha estes recursos podem derrotar Sasori? Se for assim porque Chiyo e Sakura passaram todo aquele sufoco? Enfim, vamos recapitular:
Sasori pode esmagar Hinata, cortá-la, empalá-la isso sem falar que o corpo principal de Sasori ainda tem arpões, lança-chamas, lâminas entre outras coisas que já ofereceriam trabalho a Hinata em condições normais, agora imagina depois dela ter sido exaurida e ferida?

descriptionHinata vs Sasori - Página 3 EmptyRe: Hinata vs Sasori

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BOG escreveu:
 ele pode fazer com que as marionetes ataquem Hinata de forma que ela seja conduzida para longe das marionetes que ela já derrubou para que assim ele possa restabelecer os fios de chakra

E ela pode simplesmente derrubar outras marionetes. Sakura conseguiu com certa facilidade desviar de várias marionetes e lançar o fuinjutsu no Sasori, então não seria tão difícil assim lançar um Hakke Kūshō cortando os fios de chakra do peito dele, o que acredito que daria tempo o suficiente para ela tomar vantagem e até vencer a luta.

diferente do que você disse byakugan não concede a Hinata previsão de movimentos, pois esta é uma habilidade do sharingan. O byakugan no melhor dos casos poderia ajudar Hinata prever um ataque que alterasse a concentração de chakra de Sasori como Satetsu Shigure e Satetsu Kaihō e mesmo assim ela só saberia quando ele iria atacar seria algo completamente diferente de Sakura que conseguiu perceber o que cada movimento de Sasori representava.

Sim, o Byakugan ajudaria ela a prever, não precisa ser um Sharingan pra fazer algo do tipo. A Sakura a olho nu conseguiu entender o padrão de movimentos do Sasori, mas a Hinata observando cada detalhe não iria? Sakura tinha 4.0 de inteligência e Hinata 3.5.

Quanto a Hinata absorver chakra da areia de ferro, isso continua sendo ridículo! Todo jutsu de absorção de chakra leva um tempo x para absorver uma quantidade y de chakra, se o jutsu for muito rápido ou conter muito chakra a absorção de chakra vai simplesmente falhar devido a falta de tempo hábil, tanto que mesmo a absorção de chakra de Kaguya e o Fūjutsu Kyūin já foram burlados. Os ataques de areia de ferro são quase instantâneos, em outras palavras, se Hinata tentar absorver o chakra de um bloco de ferro jogado em cima dela ela vai simplesmente ser esmagada antes de conseguir isso porque o ataque será muito rápido. Pressupor que a Hinata pode absorver tanto chakra tão rapidamente é o mesmo que pressupor que a absorção de chakra dela supera a de Kaguya e Madara.

Leva tempo, mas a técnica adversária é desestabilizada, como o Rasenshuriken do Naruto sendo engolido. Não lembro da absorção da Kaguya ou Madara terem sido burladas, no mais, os adversários deles possuíam quantidades de chakra muito maiores que o Sasori ou 3º Kazekage.

No fim das contas, a única coisa que Hinata pode fazer contra Sasori é cortar os fios de chakra de algumas de suas marionetes (o que não seria possível contra o Sandaime Kazekage) com o Jūken, mas até ai há várias outras técnicas que podem cortar fios de chakra:
→ Armas reforçadas por chakra
→ Bisturi de chakra
→ Armas de chakra
→ Jūken
→ Chidori
→ Raikiri

Por que não seria possível contar os fios do 3º Kazekage?
Nem Chiyo ou Sakura demonstraram habilidade suficiente para executar o Bisturi de chakra em combate, além de que os fios não são visíveis a olho nu; nenhuma das duas possuía armas especiais de chakra ou afinidade com tal técnica; Kakashi ou Sasuke não enfrentaram o Sasori; todas essas habilidades permitiriam cortar os fios, se ganhariam ou não, é outra história.

descriptionHinata vs Sasori - Página 3 EmptyRe: Hinata vs Sasori

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RafaelMOJ escreveu:
E ela pode simplesmente derrubar outras marionetes. Sakura conseguiu com certa facilidade desviar de várias marionetes e lançar o fuinjutsu no Sasori, então não seria tão difícil assim lançar um Hakke Kūshō cortando os fios de chakra do peito dele, o que acredito que daria tempo o suficiente para ela tomar vantagem e até vencer a luta.

Enquanto ela derrubar outras marionetes Sasori vai se aproximar das marionetes caídas e se reconectar a elas e Hinata não vai poder atacá-lo porque estará muito longe, isso supondo que ele precise se aproximar das marionetes para fazer isso, já que isso nunca foi afirmado ou mostrado. Diferente do que você disse Saura não desviou das marionetes com facilidade, ela precisou da ajuda das marionetes Chiyo para isso, sem contar que elas selaram Sasori justamente porque o número de marionetes era muito grande, agora me responde você acha mesmo que Hinata irá desviar de todas as marionetes, cortar fios de chakras delas e ainda se aproximar o suficiente de Sasori para cortar todos os fios de chakra do peito de Sasori com jūken?

RafaelMOJ escreveu:
Sim, o Byakugan ajudaria ela a prever, não precisa ser um Sharingan pra fazer algo do tipo. A Sakura a olho nu conseguiu entender o padrão de movimentos do Sasori, mas a Hinata observando cada detalhe não iria? Sakura tinha 4.0 de inteligência e Hinata 3.5.

Sakura não conseguiu prever os movimentos de Sasori apenas por ser inteligente, mas sim porque ela é especialista em esquiva e mesmo assim não foi algo instantâneo e você quer que Hinata faça o mesmo baseado em nada?

RafaelMOJ escreveu:
Leva tempo, mas a técnica adversária é desestabilizada, como o Rasenshuriken do Naruto sendo engolido.

Situações diferentes, Xuxu:
1. Fūjutsu Kyūin não é uma mera técnica de absorção de chakra, mas sim uma técnica que cria uma barreira em volta do inimigo anulando a técnica lançada pelo inimigo para só então absorver seu chakra.
2. Rasenshuriken é um ataque feito apenas de chakra enquanto a areia de ferro é apenas manipulada por chakra.
Se Sasori jogar um bloco de ferro em cima de Hinata ela vai ser simplesmente esmagada devido ao peso da areia de ferro e força de impacto do golpe.

RafaelMOJ escreveu:
Não lembro da absorção da Kaguya ou Madara terem sido burladas

Todo golpe em Naruto, mesmo os golpes físicos possuem chakra e Kaguya e Madara já levaram socos e chutes de adversários, mas além disso:
→ Kaguya não conseguiu absorver Senpō: Chō Bijū Rasenshuriken a tempo de evitar danos;
→ Kaguya foi cortada por Kamui: raikiri
→ Kaguya teve que evitar chidori porque não podia absorver
→ Cabelo da Kaguya já foi cortado por chidori
→ Madara teve sua absorção de chakra burlada por combo dos kages
→ Madara foi lançado no ar por um dragão de água da Mei
Se Kaguya e Madara que possuem técnicas que desfazem ninjutsus estão suscetíveis a ataques de técnicas instantâneas ou que possuem muito chakra por que Hinata não estaria?

RafaelMOJ escreveu:
no mais, os adversários deles possuíam quantidades de chakra muito maiores que o Sasori ou 3º Kazekage.

Ok, mas acho que você ainda não entendeu a lógica, não são apenas técnicas que possuem muito chakra que burlam absorção de chakra, mas também técnicas que provocam efeito no inimigo muito rápido. Ademais, o que Hinata absorveu no mangá para você concluir que ela vai absorver todo o chakra de Sasori presente na areia de ferro em millesegundos?

RafaelMOJ escreveu:
Por que não seria possível contar os fios do 3º Kazekage?

Porque o Sandaime luta a distância enquanto Hinata luta no curto alcance?

RafaelMOJ escreveu:
Nem Chiyo ou Sakura demonstraram habilidade suficiente para executar o Bisturi de chakra em combate, além de que os fios não são visíveis a olho nu; nenhuma das duas possuía armas especiais de chakra ou afinidade com tal técnica; Kakashi ou Sasuke não enfrentaram o Sasori; todas essas habilidades permitiriam cortar os fios, se ganhariam ou não, é outra história.

Os fios são sim visíveis a olhos nus e já foram cortados por pessoas que nem mesmo eram sensores. O que acontece é que um ninja experiente pode tornar os fios finos o suficiente para não serem visíveis como Chiyo fez com Sasori, agora nunca foi mencionado que Sasori fez isso usando as 100 marionetes. Outros pontos:
- Chiyo não possui bisturi de chakra no mostrado, mas ela possui lâminas de chakra através de suas marionetes e mesmo assim não usou isso para cortar nenhum fio de chakra
- Sakura pode não ter usado bistuir de chakra em combate, mas da mesma forma Hinata nunca cortou nada com o jūken e você está considerando isso

descriptionHinata vs Sasori - Página 3 EmptyRe: Hinata vs Sasori

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BOG escreveu:
Diferente do que você disse Saura não desviou das marionetes com facilidade, ela precisou da ajuda das marionetes Chiyo para isso, sem contar que elas selaram Sasori justamente porque o número de marionetes era muito grande, agora me responde você acha mesmo que Hinata irá desviar de todas as marionetes, cortar fios de chakras delas e ainda se aproximar o suficiente de Sasori para cortar todos os fios de chakra do peito de Sasori com jūken?


Eu disse "com certa facilidade" referindo-me a esta cena aqui: 
Hinata vs Sasori - Página 3 03510
Eu acredito que o Hakke Kūshō faria esse trabalho de cortar os fios de chakra, assim como o fuinjutsu da Chiyo foi capaz de selá-lo. Sim, se Sakura e Chiyo estavam conseguindo se virar até executar o selo, acredito que a Hinata, mais hábil que ambas e com Byakugan, consiga realizar o feito de cortar as linhas de chakra com o Hakke Kūshō.


É verdade, dá pra identificar os fios de chakra, mas não é uma tarefa fácil, como o Sasori demonstrou na luta contra elas. Ele não percebeu de imediato a Chiyo controlando a Sakura, por exemplo. O que não é um problema pra uma usuária de Byakugan, que provavelmente identificaria o ponto fraco dele também com muito mais facilidade.


Eu não to dizendo que o Sasori não vai tentar defender seus fios, mas sim levantando a possibilidade da Hinata conseguir cortá-los.


Que eu lembre, a Hinata não absorveu nada no mangá, mas o Juho é uma técnica de alto nível, logo a drenagem de chakra não é enfeite. 

descriptionHinata vs Sasori - Página 3 EmptyRe: Hinata vs Sasori

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@Heinseberg
@Rin_ne

descriptionHinata vs Sasori - Página 3 EmptyRe: Hinata vs Sasori

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RafaelMOJ escreveu:
Eu disse "com certa facilidade" referindo-me a esta cena aqui:
Hinata vs Sasori - Página 3 03510

Eu não entendi sua lógica, Sakura desviou disso, mas precisou de apoio para acertar Sasori então como isso significa que Hinata fará o mesmo sem cobertura?

RafaelMOJ escreveu:
Eu acredito que o Hakke Kūshō faria esse trabalho de cortar os fios de chakra, assim como o fuinjutsu da Chiyo foi capaz de selá-lo.

Qual é a correlação entre o fūinjutsu de Chiyo e o Hakke Kūshō? Para Hinata fazer o que você está supondo ela precisa ultrapassar todas as marionetes sozinha algo que Sakura só conseguiu devido a Chiyo sendo que mesmo que Hinata faça isso nada impede Sasori de recuperar o controle de suas marionetes.

RafaelMOJ escreveu:
Sakura e Chiyo estavam conseguindo se virar até executar o selo

Nesse processo Sakura foi acertada e Chiyo quase foi acertada e elas possuem técnicas muito melhores para lidar com marionetes do que Hinata.

RafaelMOJ escreveu:
credito que a Hinata, mais hábil que ambas e com Byakugan, consiga realizar o feito de cortar as linhas de chakra com o Hakke Kūshō.

Você acredita nisso se baseando em que?

RafaelMOJ escreveu:
É verdade, dá pra identificar os fios de chakra, mas não é uma tarefa fácil, como o Sasori demonstrou na luta contra elas. Ele não percebeu de imediato a Chiyo controlando a Sakura, por exemplo. O que não é um problema pra uma usuária de Byakugan, que provavelmente identificaria o ponto fraco dele também com muito mais facilidade.

Sasori não percebeu porque Chiyo não quis que ele percebesse, agora Sasori fez a mesma coisa com Chiyo?

RafaelMOJ escreveu:
Eu não to dizendo que o Sasori não vai tentar defender seus fios, mas sim levantando a possibilidade da Hinata conseguir cortá-los.

Ela corta e ele refaz...

RafaelMOJ escreveu:
Que eu lembre, a Hinata não absorveu nada no mangá, mas o Juho é uma técnica de alto nível, logo a drenagem de chakra não é enfeite.

Se for assim todas as técnicas de Sasori são de alto nível, logo ele ganha.

descriptionHinata vs Sasori - Página 3 EmptyRe: Hinata vs Sasori

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BOG escreveu:

Qual é a correlação entre o fūinjutsu de Chiyo e o Hakke Kūshō? Para Hinata fazer o que você está supondo ela precisa ultrapassar todas as marionetes sozinha algo que Sakura só conseguiu devido a Chiyo sendo que mesmo que Hinata faça isso nada impede Sasori de recuperar o controle de suas marionetes.

A relação é que ambos são ataques com potencial de alcance médio/longo. A ideia é que a Hinata consiga ganhar tempo suficiente para aproximar-se do Sasori.


Nesse processo Sakura foi acertada e Chiyo quase foi acertada e elas possuem técnicas muito melhores para lidar com marionetes do que Hinata.

Nenhuma das duas possui Byakugan para cuidar da retaguarda ou Juho para defenderem-se. Chiyo foi acertada porque distraiu-se defendendo a Sakura.


Você acredita nisso se baseando em que?  

Baseado no fato de que a especialidade da Chiyo é o Kugutsu no Jutsu e já estava velha naquela luta, o que diminuiu todas as suas capacidades físicas, e a Sakura é uma ninja médica, o que diminui seu tempo para especializar-se em Taijutsu, além de que já demonstrou desfeitos como aquele nocaute contra o time Samui ou sendo salva das estacas do Juubi pelo Kakashi. Por outro lado, Hinata já conseguia manter-se parelha com Neji no clássico, é mestra no mais poderoso Taijutsu e conta com técnicas como Juho, 64 palmas e o Byakugan.


Ela corta e ele refaz...


E a Hinata ganha alguma vantagem nesse meio tempo, além de poder cortar de novo com ainda mais facilidade.

 
Se for assim todas as técnicas de Sasori são de alto nível, logo ele ganha.

Não entendi sua lógica. O que eu quis dizer é que não faz sentido uma técnica de alto nível ser citada com capacidade de drenagem de chakra, mas praticamente não considerarem só porque não foi demonstrado sua utilização. Consideram que ela drena o que? O Katon do Sasuke no clássico ou nem isso? Curiosidade sincera.
Eu tenho sérias dúvidas quanto ela poder ou não absorver a Satetsu. Matérias já foram absorvidas, como Katon ou o Goemon, e o Satetsu também foi criado por chakra. No mais, Juho ainda é uma defesa, pela concentração de grande quantidade de chakra visível dá pra supor uma defesa de alto nível. Sakura revestindo os punhos com chakra conseguia rebater aquilo, então não vejo como a defesa da Hyuga não teria efeito.

descriptionHinata vs Sasori - Página 3 EmptyRe: Hinata vs Sasori

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RafaelMOJ escreveu:
A relação é que ambos são ataques com potencial de alcance médio/longo. A ideia é que a Hinata consiga ganhar tempo suficiente para aproximar-se do Sasori.

1. Nenhum dos ataques é de longo alcance, o jutsu da Chiyo é de curto alcance enquanto a da Hinata é de curto a médio alcance
2. O jutsu da Chiyo é mais perigoso, pois ele se expande rapidamente e impossibilita que Sasori volte a se mover
3. Hinata não tem como replicar o feito de Sakura porque ela não tem apoio de Chiyo
4. Se o Hakke Kūshō cortar os fios de chakra Sasori irá refazê-los

RafaelMOJ escreveu:
Nenhuma das duas possui Byakugan para cuidar da retaguarda ou Juho para defenderem-se. Chiyo foi acertada porque distraiu-se defendendo a Sakura.

Chiyo possui algo muito melhor: Shirohigi: Jikki Chikamatsu no Shū e mesmo assim foi atingida enquanto Sakura é especialista em esquiva e quase foi atingida também.

RafaelMOJ escreveu:
Baseado no fato de que a especialidade da Chiyo é o Kugutsu no Jutsu e já estava velha naquela luta, o que diminuiu todas as suas capacidades físicas, e a Sakura é uma ninja médica, o que diminui seu tempo para especializar-se em Taijutsu, além de que já demonstrou desfeitos como aquele nocaute contra o time Samui ou sendo salva das estacas do Juubi pelo Kakashi. Por outro lado, Hinata já conseguia manter-se parelha com Neji no clássico, é mestra no mais poderoso Taijutsu e conta com técnicas como Juho, 64 palmas e o Byakugan.

1. Chiyo é muito mais rápida que Hinata e não precisa se preocupar com taijutsu porque tem ataques muito mais poderosos que os da Hinata
2. Sakura é mais rápida que Hinata e especialista em esquiva além de ter uma técnica mais poderosa que qualquer jutsu da Hinata

RafaelMOJ escreveu:
E a Hinata ganha alguma vantagem nesse meio tempo, além de poder cortar de novo com ainda mais facilidade.

Que meio tempo, mano? Ele refaz em segundos


RafaelMOJ escreveu:

Não entendi sua lógica. O que eu quis dizer é que não faz sentido uma técnica de alto nível ser citada com capacidade de drenagem de chakra, mas praticamente não considerarem só porque não foi demonstrado sua utilização. Consideram que ela drena o que? O Katon do Sasuke no clássico ou nem isso? Curiosidade sincera.
Eu tenho sérias dúvidas quanto ela poder ou não absorver a Satetsu. Matérias já foram absorvidas, como Katon ou o Goemon, e o Satetsu também foi criado por chakra. No mais, Juho ainda é uma defesa, pela concentração de grande quantidade de chakra visível dá pra supor uma defesa de alto nível. Sakura revestindo os punhos com chakra conseguia rebater aquilo, então não vejo como a defesa da Hyuga não teria efeito.

É porque ela não tem lógica, eu apenas repeti seu argumento que também não tem lógica. Agora falando sobre a técnica da Hinata em sim, Jūho Sōshiken NÃO É UMA TÉCNICA PRÓPRIA PARA ANULAR NINJUTSU, mas sim uma técnica que absorve chakra, ela não funciona como a técnica de Pain que inverte o sentido do ninjutsu e absorve o chakra porque a finalidade dela não é essa, mas sim absorver chakra direto da rede de chakra, mas mesmo ignorando isso como eu disse antes toda técnica leve tempo x para absorver quantidade y de chakra, se a técnica da Hinata fosse capaz de fazer o que você está sugerindo ela estaria acima de Kaguya e Madara em termos de absorção de chakra.

descriptionHinata vs Sasori - Página 3 EmptyRe: Hinata vs Sasori

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BOG escreveu:
@Fūko, Chiyo lançou as kunais para capturar a cauda de Sasori dessa forma para que ele não percebesse as reais intenções dela e não porque fios de chakra funcionam apenas a longa a curta distância, isso nem mesmo faz sentido, mas mesmo que fizesse não seria um problema para Sasori, pois ele pode fazer com que as marionetes ataquem Hinata de forma que ela seja conduzida para longe das marionetes que ela já derrubou para que assim ele possa restabelecer os fios de chakra e diferente do que você disse byakugan não concede a Hinata previsão de movimentos, pois esta é uma habilidade do sharingan. O byakugan no melhor dos casos poderia ajudar Hinata prever um ataque que alterasse a concentração de chakra de Sasori como Satetsu Shigure e Satetsu Kaihō e mesmo assim ela só saberia quando ele iria atacar seria algo completamente diferente de Sakura que conseguiu perceber o que cada movimento de Sasori representava.
Quanto a Hinata absorver chakra da areia de ferro, isso continua sendo ridículo! Todo jutsu de absorção de chakra leva um tempo x para absorver uma quantidade y de chakra, se o jutsu for muito rápido ou conter muito chakra a absorção de chakra vai simplesmente falhar devido a falta de tempo hábil, tanto que mesmo a absorção de chakra de Kaguya e o Fūjutsu Kyūin já foram burlados. Os ataques de areia de ferro são quase instantâneos, em outras palavras, se Hinata tentar absorver o chakra de um bloco de ferro jogado em cima dela ela vai simplesmente ser esmagada antes de conseguir isso porque o ataque será muito rápido. Pressupor que a Hinata pode absorver tanto chakra tão rapidamente é o mesmo que pressupor que a absorção de chakra dela supera a de Kaguya e Madara.
No fim das contas, a única coisa que Hinata pode fazer contra Sasori é cortar os fios de chakra de algumas de suas marionetes (o que não seria possível contra o Sandaime Kazekage) com o Jūken, mas até ai há várias outras técnicas que podem cortar fios de chakra:
→ Armas reforçadas por chakra
→ Bisturi de chakra
→ Armas de chakra
→ Jūken
→ Chidori
→ Raikiri
Qualquer personagem que tenha estes recursos podem derrotar Sasori? Se for assim porque Chiyo e Sakura passaram todo aquele sufoco? Enfim, vamos recapitular:
Sasori pode esmagar Hinata, cortá-la, empalá-la isso sem falar que o corpo principal de Sasori ainda tem arpões, lança-chamas, lâminas entre outras coisas que já ofereceriam trabalho a Hinata em condições normais, agora imagina depois dela ter sido exaurida e ferida?


Ela escondeu as intenções deixando os fios de chakra indivisíveis, se ela pudesse conectar a distância as kunais seriam desnecessárias 

Sasori sempre meche os dedos antes de qualquer ataque
• :


Hinata possuí uma visão que cobre kilometros de distância, é impossível que a Hyuga não perceba esse delay

Nenhuma absorção levou tempo:
•Samehada drenou parte de um Katon instantâneamente
• :


Pain "dissolveu" o oodama rassengan impedindo o Jutsu de causar danos instantaneamente
• :


Madara absorvendo Jinton e Kaguya Amaterasu
• :


Absorver o chakra dos jutsus sempre deixou os afetados imunes aos danos e fez com que a técnica desaparecesse
A velocidade com que a Hinata faz isso não é suposição, vem do Databook
• :

>drenan

descriptionHinata vs Sasori - Página 3 EmptyRe: Hinata vs Sasori

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O campo aberto e o antídoto ajuda a Hinata a perdurar um pouco, mas ela não passa nem pelo Hiruko. Não vejo nada no arsenal dela capaz de quebrar a armadura. Só a versão do Hake Kushou enquanto ela estava envolvida com o manto da kurama lhe daria a força necessária para isso.

descriptionHinata vs Sasori - Página 3 EmptyRe: Hinata vs Sasori

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Até parece que o Juho Soshiken é tipo o doujutsu da Delta que absorve ninjutsu.

descriptionHinata vs Sasori - Página 3 EmptyRe: Hinata vs Sasori

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Maldito fórum, as menções não estão sendo notificadas mais.

@Topic

Isso é simplesmente patético, primeiro que supor que Hinata seria capaz de desviar das marionetes porque Sakura desviou, levando a base que a Hyuuga é uma especialista em evasão (devido ao seu estilo requerir isso)... mas isso é patético justamente porque Sakura também tem um estilo baseado em evasão, isso é um feito de agilidade dela e Hinata não tem melhores.

Spoiler :

Tsunade (pag. 1; balão de fala 6) — Sua primeira prioridade deve ser evasão.
Tsunade (pag. 2; balão de fala 2) — Durante essa sessão, você deve desviar de todos os meus ataques, não vou facilitar para você.


Segundo que a própria Sakura diz que era capaz de evadir os movimentos pois estava lendo os movimentos dos dedos do Sasori, coisa que Hinata não demonstrou ser capaz de fazer, e irei abordar abaixo, enfim, a fala da Sakura é:

Sakura (pag. 1; escrita de pensamento 1) — Antes que ele possa atacar, ele precisa mover seus dedos. Essa é a fraqueza de um mestre de marionetes. De suas mãos e gestos do braço, estou começando a ver a direção de seus ataques...


Portanto Hinata não será capaz de desviar. Para finalizar esse assunto, devo também ressaltar que Sakura desviar de algum ataque não significa que ela seja capaz de lidar com as cem marionetes sozinha, pelo contrário, um exemplo interessante para ilustrar isso, é Naruto desviando de um ataque do Super Momoshiki e sendo estuprado logo após.

Enfim, a Chiyo estava lidando com várias marionetes ao mesmo tempo e as destruindo (e várias mesmo), ou seja, o número de Kugutsus que estavam atacando a Sakura eram claramente limitados... ainda assim, Chiyo teve que salvar a Haruno do ataque de Sasori:

Spoiler :

Portanto esse argumento é absurdamente non-sense, mesmo a própria Sakura que tem feitos de agilidade melhores que Hinata, sequer teria chance de lidar com as marionetes ao mesmo tempo, mesmo enfrentando colossalmente menos do que a quantia original.




Sobre a Hinata ler os movimentos do Sasori por ter o Byakugan, é uma equivalência falsa, porque Sakura tem uma superioridade evidente no quesito inteligência, desde criança ela foi um destaque nisso, temos vários feitos dela, como: Destrinchar o funcionamento dos Zetsus brancos; fazer uma boa armadilha para proteger Sasuke e Naruto desmaiados; ser elogiada pelo Kakashi nesse quesito; ler os movimentos de mão do Sasori; ela foi capaz de fazer o exame Chuunin sem roubar, como todos os outros fizeram; dentre outros feitos absurdos.

Hinata não tem nenhum feito na inteligência, prever os movimentos de Sasori não é somente olhar para os seus dedos, na verdade se traduz em descobrir a fraqueza de TODOS os ninjas que usam Kugutsu, como a própria Sakura menciona. Até por isso sempre quando falo que Sasuke pode repetir o feito da Haruno, em conjunto menciono o fator inteligência, caso contrário só falaria que ele tem o Sharingan e pronto.

Além disso, a observação da Sakura é claramente acima da média, ela foi capaz de observar e destrinchar um Genjutsu de Izumo:

Hinata vs Sasori - Página 3 0036-012

Na luta contra Sasori, ela também foi dita como tendo "um olho de falcão", ou seja, é um hype absurdo. O Byakugan ajuda somente em termos de visão de chakra e raio-x, de resto não tem porque influenciar na leitura de movimentos com a mão, como o Sharingan, é uma fanfic.




Ademais, todos sabemos que Sasori > pedra > Hinata:

Hinata vs Sasori - Página 3 F6gf6Ub

descriptionHinata vs Sasori - Página 3 EmptyRe: Hinata vs Sasori

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Sério que tem nego que acha que a Hinata vence,nunca vi tamanha subestimação do Sasori,sobre a luta ja dei meu veredito.

Sobre a Sakura ler os movimentos de Sasori,devemos lembrar que Sakura observou a luta de Sasori contra Chiyo no cap 268 inteiro e parte do 269,sem falar que que ele ainda foi controlada pela Chiyo antes de memorizar os padrões de ataque (falar que ela memorizaria sem esses fatores é besteira),sem falar que Sakura nunca mais demonstrou uma esquiva tão boa assim no manga novamente(me digam o cap caso eu esteja errado)

Pessoalmente não acho que um byakugan e um sharigan normal vai conseguir memorizar os padrões de Sasori tão fácil assim,quem sabe o MS.
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