Guiblastoito escreveu: O Madara mesmo com o Iso Susanoo já pode rivalizar com o Mokujin ao meu ver, visto que o mesmo conseguiu defender a Kyuubi facilmente de uma bijuudama redirecionada pelo mokujin.
No caso era Kyuubi + Tengu vs Mokujin né.
@BitterWoman escreveu: São irrelevantes com base no que? O engraçado é que seus argumentos vão na contramão daquilo que nós foi apresentado no próprio mangá:
→ o Hashirama usando o Jukai Kōtan na batalha contra Kyūbi do Madara;
→ um clone do Hashirama dando a entender que seria capaz de redirecionar as quatro Jūbidama do Obito Jin com o Jukai Kōtan.
Se nesse tipo de situação o Hashirama usou as suas técnicas consideradas irrelevantes, qual a base usada para afirmar que ele nao faz uso dessas técnicas contra o Susano'o? É esquecer que o estilo primário adotado pelo Hashirama é a sobreposição de domínio campal, a partir daí que ele:
→ gera Mokuton;
→ recicla Mokuton;
→ regenera Mokuton;
→ transforma uma técnica Mokuton em outra;
O importante é que aqui você já admitiu pelo menos a relevância do Mokuryū, Hotei no Jutsu e o Myōjinmon em lutas desse nível.
Em ambas as situações os jutsus não são usados contra o Tengu. Contra o Madara a impressão que deu é que o Juukai Koutan era muito mais uma base de materia prima que Hashirama mantinha em campo para criar outras estruturas de Mokuton. O Juukai Koutan me pareceu muito mais um jutsu suporte do que um jutsu ofensivo ou que fazia frente a Kyuubi ou Tengu.
Sinceramente com o nível de Katon do Madara ele nem precisaria de Susano'o para lidar com o Juukai Koutan ou Kajukai Kourin.
A principal questão ao meu ver era que o Mokujin era o Mokuton responsável por segurar o Tengu, foi essa técnica que saiu no braço, que tankou os ataques, que teve de sobreviver na porradaria.
Levanto esse questionamento, mas não tenho problemas em ceder esse ponto para você. No entanto, como o Counter Spectre pontuou já houve um embate entre o Hashirama (SM) e o Madara, com o primeiro tendo todas as suas técnicas exponencialmente melhoradas pelo Chakra Senjutsu (inclusive o Mokujin) e mesmo o Hashirama com a clara intenção de ajudar na batalha principal não conseguiu sobrepujar o Susano'o apenas com o Mokujin.
Essa questão de senjutsu precisa ser analisada com um pouco de cautela.
''Não é porque um shinobi recebe um UP, que tudo oque ele faz está melhorado por este UP''
Madara possuía Rinnegan(oque significa chackra do Rikudou), células do Hashirama além de suas próprias capacidades e nem por isso seu Tengu obteve alguma melhoria ou diferença em relação a forma usada quando o mesmo possuía apenas o FMS.
O mesmo pode valer para o Hashirama, por mais que ele possuía o SM, seu Mokujin foi exatamente o mesmo que ele mostrou em outras situações sem SM. Tem também o fato de que o Hashirama(edo) estava nerfado, se o Hashirama tivesse capacidade de criar um Mokujin superior, naturalmente ele teria superado o Madara com o Shinsuusenju.
Quando Madara absorveu o SM do Hashirama, seu Susano'o também mudou em nada.
O Senjutsu dá a possibilidade de aumentar o nível da técnica, o shinobi mesmo em SM pode escolher fazer um Super rasengan ou fazer um rasengan comum, depende das circunstancias. No caso do Mokujin do Hashirama não há nenhuma evidência de que possuía alguma superioridade frente ao Mokujin comum.
Existe também o fator tempo, por mais que Hashirama possa ter vencido o Madara usando o Tengu, não quer dizer que ele o fez em 10minutos ou que o fez de forma unânime, o próprio Hashirama pode ter vencido através de uma brecha depois de longas horas de combate. Na guerra eles foram destruídos antes de qualquer conclusão e depois tiveram seus chackras drenados pelo Shinju, oque baixou muito o nível da luta.
O fato inegável é que o Mokujin é o principal oponente do Tengu e se Hashirama(base) venceu Madara FMS é inegavel que o principal Mokuton responsável por fornecer esta vitória é o Mokujin.
São recursos no mínimo curiosos de se usar em batalhas no nível Susano'o Vs Mokujin, mas se você acha que só isso é capaz de anular a defasagem em recursos de alto nível do Madara diante do Mokuton: Mokujin no Jutsu, Mokuton: Mokuryū no Jutsu, Mokuton: Hotei no Jutsu, Mokuton Hijutsu: Jukai Kōtan, Mokuton: Kajukai Kōrin, Senpō: Myōjinmon e o Kokuangyo no Jutsu, então... 
