Suigetsu é capaz de utilizar o Tate Eboshi em qualquer território?

Vamos lá, primeiramente temos que ter noção que até mesmo randoms e noobs na área são capazes de expelir quantias consideráveis de água, vimos isso em duas situações:

A primeira:



A segunda:



A terceira:



A quarta:

---

Com isso em mente, conseguimos desenvolver a ideia de que uma habilidade mínima com suiton é o suficiente para expelir água, correto? Então vamos ao Databook do Suigetsu para tentar quantificar sua habilidade com o estilo água:



"Como Gengetsu do Clã Hōzuki, ele é um especialista em diferentes tipos de ninjutsu suiton, o que inclui o Jutsu da Pistola de Água."

Então é praticamente certo que Suigetsu é capaz de expelir quantias de água, por ser o prodígio de seu clã que é especializado em Suiton, não existe nenhuma dúvida que ele faça melhor do que crianças que foram introduzidas ao ninjutsu recentemente ou randoms da aliança.

Obs: Se não entendeu, o simples fato do clã ser citado como argumento para ele ser um hábil usuário de Suiton, já significa que o clã é especializado nesse tipo de coisa. Detalho também que essa tradução pode estar errada, é muito fácil traduzir errado, pois poderia também significar "como Gengetsu é do Clã Hōzuki" e isso seria bem mais esclarecedor.

---

Enfim, o que acham, Suigetsu é capaz de usar o Suiton: Tate Eboshi sem vantagem territorial? Não precisa ser na mesma escala de antes, o Databook da técnica diz que só consiste em fundir-se em uma fonte de água, bem simples.

Pelo mostrado, Suigetsu não tem nenhum Suiton relevante no sentido de botar grandes quantias de água em campo por isso numa discussão valendo apenas o mostrado, isso não é relevante. Mas sim, nada impede caso ele tenha um Suiton focado em quantidade, ele utilizar o Tate Eboshi com essa hipotética quantia de água conjurada pot ele.

Senhor Cobra escreveu:

Pelo mostrado, Suigetsu não tem nenhum Suiton relevante no sentido de botar grandes quantias de água em campo por isso numa discussão valendo apenas o mostrado, isso não é relevante. Mas sim, nada impede caso ele tenha um Suiton focado em quantidade, ele utilizar o Tate Eboshi com essa hipotética quantia de água conjurada pot ele.

E precisa de mostrado quando sabemos que até mesmo randoms e crianças que aprenderam ninjutsu recentemente são capazes de fazer isso? É a coisa mais básica que existe, você somente transforma chakra em natureza e pronto, já é capaz de espelir água pela boca.

Estamos falando de um prodígio proveniente de um clã com uma afinidade absurda em Suiton (maior do que todos os clãs) e que domina o ninjutsu de água mais roubado do mangá.

Especulação só conta para o Hiruzen e Orochimaru né? Nem lógicas são, eu trago fontes provando que você precisa de habilidade mínima para expelir água pela boca, e depois trago uma fonte provando que Suigetsu obviamente é um usuário habilidoso de Suiton... o que você me traz? Não foi mostrado.

Isso é aquele famoso cu de boi Rinne...

Não adianta... O dito sempre será vazio...

Na primeira parte os anbus acharam algo nível Kage o que Tobirama fez, e olhe que ele tinha fama, e foi ridículo aquela quantia...

Pra vc ver, duvido que se Zabuza fosse introduzido no Shippuden ele seria humilhado em só poder utilizar Suiton com fonte ambiente...

O q me deixa bolado foi Gengetsu, Suigetsu, Mangetsu, os 7 espadas destaco Fuguki tbm antigo portador da Same, não mostrarem um único Suiton naquela porra de luta, no mínimo era pra ser Névoa em cima, no mínimo, no mínimo o Fuguki fazendo Meta Game, e os 7 lutando em cima da água com a névoa acima...

Daí só podemos achar que Kishi meio que se enrola, os anbus acharam um feito incrível, e vindo do Tobirama...

Daí Kakashi, crianças, Randons, e cão e Gato usam depois, vai entender...

Mas daí, os personagens que citei acima, não mostraram... Taki pariu...

Lucas Lins escreveu:

Isso é aquele famoso cu de boi Rinne...

Não adianta... O dito sempre será vazio...

Não entendi a referência com o cu de boi...

Então quer dizer que não devo considerar o dito em um mangá que é composto por imagens e falas? Mas tudo bem, vamos partir para o mostrado, será que Suigetsu ter uma habilidade Suiton que certamente está entre as 3 mais fortes do mangá serve como argumento para você?

Na primeira parte os anbus acharam algo nível Kage o que Tobirama fez, e olhe que ele tinha fama, e foi ridículo aquela quantia...

Pra vc ver, duvido que se Zabuza fosse introduzido no Shippuden ele seria humilhado em só poder utilizar Suiton com fonte ambiente...

Zabuza literalmente mostrou Suiton sem fonte ambiente, lembra que ele usou o Kirigakure sem fonte de água por perto?

Daí só podemos achar que Kishi meio que se enrola, os anbus acharam um feito incrível, e vindo do Tobirama...

Daí Kakashi, crianças, Randons, e cão e Gato usam depois, vai entender...

É o famoso retcon lógico.

Eu vi o Dotonuser falando algo sobre isso, ele ficaria orgulhoso

Dependendo do local e do oponente o inimigo pode espalhar, evaporar e até congelar a água que ele tentar fazer, não acho viável ele tentar fazer isso numa batalha, além disso aqueles randoms eram especializados pra Suitons, não?

Não falei isso Rinne, falei que o Dito é vazio, vc pode tentar rechear ele, mas ele nunca será sólido, vc no máximo chegará o mais perto de algo sólido...

Sólido é o mostrado, ou ditos muito específicos! Como Kakuzu ter Suiton...

Kirigakure se dá por uma mecânica diferente Rinne, mecânicas diferentes se dão de vários formas...

Thousand Mirrors escreveu:

Eu vi o Dotonuser falando algo sobre isso, ele ficaria orgulhoso

Dependendo do local e do oponente o inimigo pode espalhar, evaporar e até congelar a água que ele tentar fazer, não acho viável ele tentar fazer isso numa batalha, além disso aqueles randoms eram especializados pra Suitons, não?

Certo, então não é viável Kisame usar o Bakusui Shouha em uma batalha, porque...

- O inimigo pode espalhar
- O inimigo pode congelar (kkkk)
- O inimigo pode evaporar (kkkk)

---

E daí que aqueles randoms eram especializados em Suitons, continua sendo random? Suigetsu é de um clã especializado em Suiton e tem um dos jutsus desse estilo mais fortes do mangá, se não o mais forte. No caso do Nagato eu até entendo porque ele tem o Rinnegan, mas porra, o Yahiko é de foder.

Yahiko > Suigetsu em Suiton, tá safe.

Lucas Lins escreveu:

Não falei isso Rinne, falei que o Dito é vazio, vc pode tentar rechear ele, mas ele nunca será sólido, vc no máximo chegará o mais perto de algo sólido...

Sólido é o mostrado, ou ditos muito específicos! Como Kakuzu ter Suiton...

Kirigakure se dá por uma mecânica diferente Rinne, mecânicas diferentes se dão de vários formas...

Ok né. Kirigakure é um Suiton, se ele usou, como ele não pode usar Suiton sem fonte de água? Existe alguma explicação sólida para isso?

Não vi nada demais na quantidade de Suiton que os randoms fizeram, pelo tanto de gente fazendo o mínimo era aquilo tudo pra mais.
Até a Mei sozinha fez uma quantidade semelhante.

Nagato.K escreveu:

Não vi nada demais na quantidade de Suiton que os randoms fizeram, pelo tanto de gente fazendo o mínimo era aquilo tudo pra mais.
Até a Mei sozinha fez uma quantidade semelhante.

Como assim até a Mei sozinha? Wtf, a Mei é uma das melhores usuárias de Suiton desse mangá.

Rin_ne escreveu:

Nagato.K escreveu:

Não vi nada demais na quantidade de Suiton que os randoms fizeram, pelo tanto de gente fazendo o mínimo era aquilo tudo pra mais.
Até a Mei sozinha fez uma quantidade semelhante.

Como assim até a Mei sozinha? Wtf, a Mei é uma das melhores usuárias de Suiton desse mangá.

Exato e o que disse? Que a Mei sozinha fez mais Suiton que 20/30 randoms...

Também não vi nada demais

O @Rin_ne trouxe 4 exemplos de feitos de randon sendo que:

2/4 eram em ambientes com agua
1/4 era o nagato usando um jutsu, e, nagato naquela epoca ja tinha mais chakra que um uchiha com celulas do hashirama (Obito)
1/4 do exemplos que voce usou, são 10 randons parando um katon do madara, sendo que, esse mesmo katon foi parado pela mizukage sozinha

O unico feito relevante é quando os randons pararam o Juubi, só que, são 10 ninjas escolhidos entre 10.000 mil, não sei se eles eram tão randons assim, por exemplo:

Quando a aliança usa o Fuuton quem é mostrada é a Temari, ela é randon ?
Quando a aliança usa o Doton quem é mostrado é o Kitsuchi, ele é randon ?
Quando a aliança usa o Katon quem são mostrados é o clã Sarutobi...

Escolher 10 ninjas entre 10.000 mil, para fazer algo, voce não escolheria os melhores ?


Acho que sua argumentação não se sustenta, fora que, o suigetsu já mostrou o quanto sofre só de CAMINHAR no deserto, o que dira usar jutsus:








https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/349/04.png
https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/349/05.png
https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/349/06.png
https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/349/07.png
https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/349/08.png
https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/349/09.png
https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/349/10-11.png
https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/349/12.png


Manga deixa implicito que a composição do corpo dos membros do clã hozuuki é diferente da de outros ninjas, ou seja, eles precisam constantemente se manter hidratados

Se uma pessoa normal como eu e voce precisa beber 2 litros de agua por dia, um hoozuki precisaria beber 5, 10, 20 litros de agua por dia

E se isso é verdade, então, o risco de desidratação neles é muito maior do que em mim ou voce, considerando o que vimos do suigetsu caminhando e mostrando muito mais debilitado que o sasuke ou karin, o mostrado do gengetsu debilitado apos usar o jokey boy e o mangetsu com uma garrafinha de agua, diria que isso é sim verdade, e, se o meio ambiente faz isso com ele, então, o jutsu inimigo pode fazer algo ainda pior, imagine o suigetsu lutando contra um user de katon que coloque fogo em uma floresta, o calor o varia desidratar e ele talvez não conseguisse sequer usar o suika no jutsu

Nenhum dos 4 exemplos que voce trouxe mostra um jutsu do nivel do tate eboshi
Varios dos exemplos que voce trouxe são questionaveis
E voce ignora a composiçao do corpo hoozuki


Para mim mais do que o Suigetsu nao conseguir usar o tate eboshi em ambientes sem agua, o seu erro é achar que eles são os melhores users de suiton sendo que são os mais vulneráveis você só nao percebeu isso ainda

Ellos escreveu:

2/4 eram em ambientes com agua
1/4 era o nagato usando um jutsu, e, nagato naquela epoca ja tinha mais chakra que um uchiha com celulas do hashirama (Obito)
1/4 do exemplos que voce usou, são 10 randons parando um katon do madara, sendo que, esse mesmo katon foi parado pela mizukage sozinha

- Nenhum exemplo houve intervenção de fonte de água, wtf.
- Okay, nada haver o que você disse, mas aceito ignorar o feito do Nagato pois ele aprende TUDO com o RInnegan
- E daí? Mei é uma das melhores no Suiton. Meu ponto meu caro é Suigetsu conseguir expelir água, você não entendeu ainda? Se ele for capaz disso, conseguiria tranquilamente expelir água em nível Kakashi ou Darui por exemplo, só aqui já temos um Tate Eboshi ok.

O unico feito relevante é quando os randons pararam o Juubi, só que, são 10 ninjas escolhidos entre 10.000 mil, não sei se eles eram tão randons assim, por exemplo:

Quando a aliança usa o Fuuton quem é mostrada é a Temari, ela é randon ?
Quando a aliança usa o Doton quem é mostrado é o Kitsuchi, ele é randon ?
Quando a aliança usa o Katon quem são mostrados é o clã Sarutobi...

Escolher 10 ninjas entre 10.000 mil, para fazer algo, voce não escolheria os melhores ?

- Temari é uma personagem que existia desde o clássico, salvou Shikamaru e estava se mantendo em luta contra o Sandaime Raikage.
- Kitsuchi estava sendo útil contra o Gedō Mazō e Jūbi.
- Sim, eles são randoms. Ainda assim estamos falando de um clã que impõe respeito, o Clã Sarutobi detém ninjas absurdamente poderosos e talentosos, vide Asuma, Konohamaru e Hiruzen. Sem contar que são ninjas especializados em Katon. Sarutobi e Katon está para Hōzuki e Suiton, ainda que eu veja o último sendo melhor abençoado em questão de talento elemental.

Conte-me mais sobre ninjas que não temos nome, não temos dado nenhum... não serem randoms? Random é um personagem aleatório, define tudo que eu mostrei. Ainda assim, se quiser acreditar que esses randoms e crianças que foram introduzidas ao Ninjutsu são melhores em Suiton do que um prodígio dos Hōzuki, opção sua.

Acho que sua argumentação não se sustenta, fora que, o suigetsu já mostrou o quanto sofre só de CAMINHAR no deserto, o que dira usar jutsus:
Suigetsu é capaz de utilizar o Tate Eboshi em qualquer território? 04
Suigetsu é capaz de utilizar o Tate Eboshi em qualquer território? 05
Suigetsu é capaz de utilizar o Tate Eboshi em qualquer território? 06
Suigetsu é capaz de utilizar o Tate Eboshi em qualquer território? 07
Suigetsu é capaz de utilizar o Tate Eboshi em qualquer território? 08
Suigetsu é capaz de utilizar o Tate Eboshi em qualquer território? 09
Suigetsu é capaz de utilizar o Tate Eboshi em qualquer território? 10-11
Suigetsu é capaz de utilizar o Tate Eboshi em qualquer território? 12
https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/349/04.png
https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/349/05.png
https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/349/06.png
https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/349/07.png
https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/349/08.png
https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/349/09.png
https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/349/10-11.png
https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/349/12.png


Manga deixa implicito que a composição do corpo dos membros do clã hozuuki é diferente da de outros ninjas, ou seja, eles precisam constantemente se manter hidratados

Se uma pessoa normal como eu e voce precisa beber 2 litros de agua por dia, um hoozuki precisaria beber 5, 10, 20 litros de agua por dia

E se isso é verdade, então, o risco de desidratação neles é muito maior do que em mim ou voce, considerando o que vimos do suigetsu caminhando e mostrando muito mais debilitado que o sasuke ou karin, o mostrado do gengetsu debilitado apos usar o jokey boy e o mangetsu com uma garrafinha de agua, diria que isso é sim verdade, e, se o meio ambiente faz isso com ele, então, o jutsu inimigo pode fazer algo ainda pior, imagine o suigetsu lutando contra um user de katon que coloque fogo em uma floresta, o calor o varia desidratar e ele talvez não conseguisse sequer usar o suika no jutsu

Nenhum dos 4 exemplos que voce trouxe mostra um jutsu do nivel do tate eboshi
Varios dos exemplos que voce trouxe são questionaveis
E voce ignora a composiçao do corpo hoozuki

Mas que porra Ellos?



Suigetsu se cansou mais rápido porque ele estava carregando uma espada absurdamente pesada, você não lê as páginas que posta? Melhor ainda, o que diabos isso tem haver com Suigetsu ser incapaz de expelir água pela boca? Ele já demonstrou ser capaz de criar água por si só (inflando seu braço com água).

Para mim mais do que o Suigetsu nao conseguir usar o tate eboshi em ambientes sem agua, o seu erro é achar que eles são os melhores users de suiton sendo que são os mais vulneráveis você só nao percebeu isso ainda

Onde consta no tópico que Suigetsu é capaz de produzir o Tate Eboshi nas proporções que foram usadas no mangá? Leia o Databook, Tate Eboshi é uma aplicação do Suika com transformação de forma, Suigetsu se une a uma fonte de água e a molda em uma sólida barreira líquida. Ele pode usar isso em qualquer fonte de água que ele quiser, veja só:



Suigetsu poderia ter transformado essa poça no Tate Eboshi, mas seria minúsculo.

- Nenhum exemplo houve intervenção de fonte de água, wtf.

Chuva e umidade tambem conta

- Okay, nada haver o que você disse, mas aceito ignorar o feito do Nagato pois ele aprende TUDO com o RInnegan

Rinnegan pode ate ajudar ele a ter suiton mas nao se é grande ou pequeno, isso vai da quantidade de chakra dele

- E daí? Mei é uma das melhores no Suiton. Meu ponto meu caro é Suigetsu conseguir expelir água, você não entendeu ainda? Se ele for capaz disso, conseguiria tranquilamente expelir água em nível Kakashi ou Darui por exemplo, só aqui já temos um Tate Eboshi ok.

Errado, nisso nós teriamos um MINI Tate Eboshi

Voce citou 10 ninjas randons usando suiton onde nao existe agua como se fosse grande coisa POREM um ninja user de suiton bom de verdade faz sozinho o que os 10 randons fizeram

Seu topico é sobre o Tate Eboshi e não sobre o mini Tate Eboshi ou me enganei ?

- Temari é uma personagem que existia desde o clássico, salvou Shikamaru e estava se mantendo em luta contra o Sandaime Raikage.
- Kitsuchi estava sendo útil contra o Gedō Mazō e Jūbi.
- Sim, eles são randoms. Ainda assim estamos falando de um clã que impõe respeito, o Clã Sarutobi detém ninjas absurdamente poderosos e talentosos, vide Asuma, Konohamaru e Hiruzen. Sem contar que são ninjas especializados em Katon. Sarutobi e Katon está para Hōzuki e Suiton, ainda que eu veja o último sendo melhor abençoado em questão de talento elemental.

Conte-me mais sobre ninjas que não temos nome, não temos dado nenhum... não serem randoms? Random é um personagem aleatório, define tudo que eu mostrei. Ainda assim, se quiser acreditar que esses randoms e crianças que foram introduzidas ao Ninjutsu são melhores em Suiton do que um prodígio dos Hōzuki, opção sua.

Errado mesmo um ninja sem nome, dados nao significa que seja randon, exemplo:


https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/491/06.jpg
https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/491/08.jpg


Esse ninja atras do tsuchikage, voce sabe o nome dele ?
Esse ninja atras do tsuchikage, voce tem algum dado dele ?
Esse ninja atras do tsuchikage, voce acha que ele é um randon ?

Voce colocar um ninja desconhecido como randon é um erro, se o ninja recebe uma funçao, missao especifica, quer dizer que ele possui capacidade, possui qualidades, possui especificaçoes uteis para algo, mesmo sem saber o nome do ninja ou dados a respeito por ele esta na reuniao dos 5 kages mostra que ele presta, pode ate ser que nao tenha nivel para assumir como tsuchikage um dia, POREM, ele tem capacidade de ser o assistente pessoal de um seja por ser inteligente, parente, ter um jutsu util ou algo do genero, assim como, varios ninjas nós sabemos o nome, temos dados e são completos randon isso porque ter nome e dado nao quer dizer que o cara preste vide o irmão do Kabuto....


Minha argumentação foi que escolheram a temari, escolheram o kitsuchi e voce nao falou nada a respeito disso

Para voce escolheram a temari porque ja a conheciamos do classico ou porque ela é uma boa user de fuuton ?
Para voce escolheram o kitsuchi porque ja o conheciamos do classico ou porque ele é um bom user de doton ?

Questao é que a aliança tinha muitos ninjas e não estavam todos ali, se nao estavam todos os users de suiton quer dizer que só estavam os melhores, é diferente de quando eles tentaram bloquear a bijuudama do juubi com um doton.


E releia meu post, não disse nele ou ficou subentendido nele que os "randons" user de suiton são melhores que os hoozuki em usar suiton, ficou subentendido que a Mei é melhor existe diferença

Mas que porra Ellos?

Suigetsu se cansou mais rápido porque ele estava carregando uma espada absurdamente pesada, você não lê as páginas que posta? Melhor ainda, o que diabos isso tem haver com Suigetsu ser incapaz de expelir água pela boca? Ele já demonstrou ser capaz de criar água por si só (inflando seu braço com água).

Quem disse que a espada era pesada foi o Suigetsu ? Sugiro que voce releia a pagina

E outra coisa, voce esta vendo o suigetsu cansado nestas paginas:


https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/348/02.png
https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/348/03.png


Procure com calma no manga e tente achar o suigetsu "cansado" por carregar a espada, ele carrega aquela espada durante varios capitulos mas apenas quando passou pelo deserto se cansou...

O problema deve ser que a espada no deserto fica mais pesada obviamente


Ate onde eu sei nesse manga temos:

- Kankuro carregando marionete
- Gaara carregando saco de cimento
- Choujiro carregando Hiramekarei
- Lee entao...

Porque voce nao tenta procurar algum video de agua viva no deserto, claramente vai achar um animalzinho bem adaptado para o ambiente.

Onde consta no tópico que Suigetsu é capaz de produzir o Tate Eboshi nas proporções que foram usadas no mangá? Leia o Databook, Tate Eboshi é uma aplicação do Suika com transformação de forma, Suigetsu se une a uma fonte de água e a molda em uma sólida barreira líquida. Ele pode usar isso em qualquer fonte de água que ele quiser, veja só:

Suigetsu poderia ter transformado essa poça no Tate Eboshi, mas seria minúsculo.

Isso é o que nuance, semântica, retórica ou apenas bobagem

Se o topico fosse para mostrar que o suigetsu pode fazer um Mini Tate Eboshi, nem precisaria fazer topico porque seria basicamente uma transformaçao, já que a proporção é menor, já que a quantidade de agua é a mesma do corpo do suigetsu, já que ele não precisa usar chakra para criar agua apenas usar chakra para se transformar, e, é apenas uma Mini Tate Eboshi entao para que topico, MAS, voce fez um topico falando da capacidade dele usar o Tate Eboshi em qualquer territorio colocando assim um condicionante desfavoravel a ele e comparando com randons, se randons conseguem criar agua com seu chakra, ele tambem consegue e etc...

Seu topico é sobre isso: https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/216/13.jpg

Mini tate eboshi x tate eboshi
Vide shukaku x shukaku no tate ?




Esse era o espirito original do seu topico ou voce esta dizendo isso apenas para nao dar o braço a torcer ?

E eu achando que seu topico era sobre o suigetsu ter um suiton do tamanho de um bijuu em um ambiente sem agua, ele usar algo daquele tamanho em qualquer territorio...

Eu já vi ate o kakashi em um ambiente com agua usar um suiton maior que os katons do madara, quando se tem vantagem territorial o suiton de um kakashi da vida poderia apagar o katon de um madara MAS quando nao se tem vantagem territorial, ai fica isso ai, um tate eboshi do tamanho de uma poça de agua plizz

Eu não acredito que está rolando debate nesse tópico, não é possível.

1. Eu trago um fato oficial provando que você não precisa ser tão habilidoso com Suiton para expelir água pela boca
2. Eu trago um fato oficial provando que o Hōzuki são especializados em Suiton

Eu literalmente trouxe dois fatos, não sei como estamos debatendo fatos, como?

Ellos escreveu:

Chuva e umidade tambem conta

O que diabos umidade e chuva tem haver com moldar chakra em sua boca e expelir água? Vamos lá, conte-me mais sobre isso.

Rinnegan pode ate ajudar ele a ter suiton mas nao se é grande ou pequeno, isso vai da quantidade de chakra dele

Quê? O Suiton que o Nagato faz é menor que o do Kakashi mano, nada ver você estar tentando argumentar isso. Esqueça esse exemplo, eu mesmo já admiti que ele é meio sem aplicação aqui, meu ponto não é quantidade, é habilidade, onde o Rinnegan fez Nagato aprender, mérito do olho não conta.

Errado, nisso nós teriamos um MINI Tate Eboshi

Voce citou 10 ninjas randons usando suiton onde nao existe agua como se fosse grande coisa POREM um ninja user de suiton bom de verdade faz sozinho o que os 10 randons fizeram

Seu topico é sobre o Tate Eboshi e não sobre o mini Tate Eboshi ou me enganei ?

Leia o tópico Ellos:

Enfim, o que acham, Suigetsu é capaz de usar o Suiton: Tate Eboshi sem vantagem territorial? Não precisa ser na mesma escala de antes, o Databook da técnica diz que só consiste em fundir-se em uma fonte de água, bem simples.


Coloque o nome que você quiser, Tate Eboshi é Tate Eboshi independente do tamanho, e não, jamais falei que Suigetsu iria utilizar Suiton em escala Bijū. Estou falando que ele é capaz de realizar a técnica sem fontes de água perto, em um tamanho considerável.

Isso é Kakashi expelindo um Suiton, o Hatake cujo é muito inferior ao Suigetsu em habilidade com estilo água:



Kakashi expeliu água por um segundo e conseguiu criar o líquido mais ou menos na proporção de um Gōkakyū no Jutsu. Imagine que ele continuasse expelindo por 3 segundos, esse tamanho iria triplicar e assim por diante.

Suigetsu faz mais que isso e depois poderia fazer o Tate Eboshi, seria em uma escala Kurama por exemplo? Claro que não, porém certamente não tem como ser chamado de pequeno, a não ser que fosse em comparação com o Tate Eboshi feito no mangá, aí sim.

Agora você entendeu meu tópico Ellos?

Errado mesmo um ninja sem nome, dados nao significa que seja randon, exemplo:
Suigetsu é capaz de utilizar o Tate Eboshi em qualquer território? 06
Suigetsu é capaz de utilizar o Tate Eboshi em qualquer território? 08
https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/491/06.jpg
https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/491/08.jpg


Esse ninja atras do tsuchikage, voce sabe o nome dele ?
Esse ninja atras do tsuchikage, voce tem algum dado dele ?
Esse ninja atras do tsuchikage, voce acha que ele é um randon ?

Voce colocar um ninja desconhecido como randon é um erro, se o ninja recebe uma funçao, missao especifica, quer dizer que ele possui capacidade, possui qualidades, possui especificaçoes uteis para algo, mesmo sem saber o nome do ninja ou dados a respeito por ele esta na reuniao dos 5 kages mostra que ele presta, pode ate ser que nao tenha nivel para assumir como tsuchikage um dia, POREM, ele tem capacidade de ser o assistente pessoal de um seja por ser inteligente, parente, ter um jutsu util ou algo do genero, assim como, varios ninjas nós sabemos o nome, temos dados e são completos randon isso porque ter nome e dado nao quer dizer que o cara preste vide o irmão do Kabuto....


Minha argumentação foi que escolheram a temari, escolheram o kitsuchi e voce nao falou nada a respeito disso

Para voce escolheram a temari porque ja a conheciamos do classico ou porque ela é uma boa user de fuuton ?
Para voce escolheram o kitsuchi porque ja o conheciamos do classico ou porque ele é um bom user de doton ?

Questao é que a aliança tinha muitos ninjas e não estavam todos ali, se nao estavam todos os users de suiton quer dizer que só estavam os melhores, é diferente de quando eles tentaram bloquear a bijuudama do juubi com um doton.


E releia meu post, não disse nele ou ficou subentendido nele que os "randons" user de suiton são melhores que os hoozuki em usar suiton, ficou subentendido que a Mei é melhor existe diferença

Ellos, você sabe o que "random" significa? A tradução é "aleatório", você conhece o cara atrás do Tsuchikage? Não? Então ele é random. Anyway, estou te questionando, você acha que aqueles randoms da aliança são melhores que o prodígio de um clã especializado em Suiton?

E o Yahiko?

Quem disse que a espada era pesada foi o Suigetsu ? Sugiro que voce releia a pagina

E outra coisa, voce esta vendo o suigetsu cansado nestas paginas:
Suigetsu é capaz de utilizar o Tate Eboshi em qualquer território? 02
Suigetsu é capaz de utilizar o Tate Eboshi em qualquer território? 03
https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/348/02.png
https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/348/03.png


Procure com calma no manga e tente achar o suigetsu "cansado" por carregar a espada, ele carrega aquela espada durante varios capitulos mas apenas quando passou pelo deserto se cansou... Suigetsu é capaz de utilizar o Tate Eboshi em qualquer território? 2538298191

O problema deve ser que a espada no deserto fica mais pesada obviamente


Ate onde eu sei nesse manga temos:

- Kankuro carregando marionete
- Gaara carregando saco de cimento
- Choujiro carregando Hiramekarei
- Lee entao...

Porque voce nao tenta procurar algum video de agua viva no deserto, claramente vai achar um animalzinho bem adaptado para o ambiente.

De fato, andar quilômetros com uma espada que é claramente muito pesada na mão não influenciou em nada, aquela fala da Karin, Kishimoto colocou de enfeite. Deixa eu te explicar uma regra narrativa Ellos, em um mangá, toda ação tem um sentido e intenção, se você conseguir entender as intenções do autor por parte delas, vai ter um conhecimento do mangá acima do comum.

Kishimoto não colocou aquela fala da Karin por nada, ele claramente tinha duas intenções:
- Quantificar o peso da Espada Decapitadora;
- Justificar porque Suigetsu estava cansado mais do que os outros.

Ainda assim, desconsiderando a fala da Karin:

O corpo dos Hōzuki é normal enquanto eles não estiverem usando o Suika no Jutsu, sua lógica é inexistente, e sequer faz sentido, o corpo deles deveria ser hidratado já que eles possuem uma técnica chamada de "técnica da hidratação".

Não existe nenhuma outra justificativa lógica para isso, Karin por acaso concorda comigo, né?

Isso é o que nuance, semântica, retórica ou apenas bobagem

Se o topico fosse para mostrar que o suigetsu pode fazer um Mini Tate Eboshi, nem precisaria fazer topico porque seria basicamente uma transformaçao, já que a proporção é menor, já que a quantidade de agua é a mesma do corpo do suigetsu, já que ele não precisa usar chakra para criar agua apenas usar chakra para se transformar, e, é apenas uma Mini Tate Eboshi entao para que topico, MAS, voce fez um topico falando da capacidade dele usar o Tate Eboshi em qualquer territorio colocando assim um condicionante desfavoravel a ele e comparando com randons, se randons conseguem criar agua com seu chakra, ele tambem consegue e etc...

Seu topico é sobre isso: https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/216/13.jpg

Mini tate eboshi x tate eboshi
Vide shukaku x shukaku no tate ?
Suigetsu é capaz de utilizar o Tate Eboshi em qualquer território? 13
Suigetsu é capaz de utilizar o Tate Eboshi em qualquer território? 10


Esse era o espirito original do seu topico ou voce esta dizendo isso apenas para nao dar o braço a torcer ?

E eu achando que seu topico era sobre o suigetsu ter um suiton do tamanho de um bijuu em um ambiente sem agua, ele usar algo daquele tamanho em qualquer territorio...

Eu já vi ate o kakashi em um ambiente com agua usar um suiton maior que os katons do madara, quando se tem vantagem territorial o suiton de um kakashi da vida poderia apagar o katon de um madara MAS quando nao se tem vantagem territorial, ai fica isso ai, um tate eboshi do tamanho de uma poça de agua plizz

Você não leu o tópico, isso eu já expliquei nesse mesmo post anyway.