Hashirama vs. Obito Jin

Pedronaruto123 escreveu:

FrutosDoMar escreveu:

Comando Omega escreveu:

Vamos ver o que o Hashirama acha:

Contexto:
- Não conhecia o ponto fraco do Obito.
- Chegou a esta conclusão analisando apenas chackra (em sua forma edo era mais fraco que em sua forma viva).
- Madara edo que sabia como derrotar Obito, afirmou que bastava possuir senjutsu para subjulga-lo em 15min. E madara edo é mais fraco que Hashirama vivo.

Então não, vocês não estão usando o mangá, estão pegando uma parte que lhe convém, retirando de contexto e ignorando a totalidade das informações que o mangá passou de fato.

Hashirama afirma que Obito era mais forte que ele - Ok, tudo bem, Hashirama realmente seria derrotado.

Madara afirma que com o SM do Hashirama derrotaria Obito em 15min - NOOSSA, bora fingir que isso não existe, nunca foi dito, deixa eu fechar meus olhos aqui.

-Ok,senjutsu realmente fazia efeito no Obito mas isso não é garantia de vitória,Naruto precisou fazer dupla com Sasuke,com os konoha 11 e ainda passar o discurso no jutsu para derrotar esse Obito.

-Se observar bem essa imagem pode ver que esse não era o Obito com o juubi estabilizado ainda ou seja,depois ele fica com ainda mais chakra.

-Interessante,é discutível que Hashirama>Madara edo mas com certeza Madara edo + SM>Hashirama,ou tu acha que o Senjutsu não vai iria dar um up pro uchiha ?

Não vejo como Hashirama lidaria com shinsekyoujin+bijuudamas. Se alguém puder me dizer, agradeço. Outro ponto ainda melhor para mostrar a subestimação em cima do Guy, que conseguiu quebrar a barreira de gudoudama, algo que nem 4 bijuudamas conseguiram.

Guiblastoito escreveu:

Não vejo como Hashirama lidaria com shinsekyoujin+bijuudamas. Se alguém puder me dizer, agradeço. Outro ponto ainda melhor para mostrar a subestimação em cima do Guy, que conseguiu quebrar a barreira de gudoudama, algo que nem 4 bijuudamas conseguiram.

Você quis dizer 'superestimação' não é? O Guy quebrou a barreira porque o Madara ter sido atingido enfraqueceu ela.

@Rin. Não subestimação mesmo, em nenhum momento Madara deixou de lado a barreira, ele tinha aplicado o poder nela e lá estava, ela não enfraquece num milésimo de segundo.

Guiblastoito escreveu:

@Rin. Não subestimação mesmo, em nenhum momento Madara deixou de lado a barreira, ele tinha aplicado o poder nela e lá estava, ela não enfraquece num milésimo de segundo.

Você não entende o princípio do chakra... mas que coisa.

Hirudora vs. Madara (Susanoo — Dai 2 Keitai):




O Mokuton enfraqueceu, por quê?

Cabeçada do Naruto vs. Obito Rinnegan:



O Uchiha Kaejin enfraqueceu e nasceu uma rachadura, por quê?

Asa Kujaku do Guy vs. Kisame:



Aquele lago secou, por quê?

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Será que você é incapaz de perceber que sofrer dano irá enfraquecer suas técnicas? Há uma semelhança imensa entre os dois primeiros casos, no último, a técnica desapareceu COMPLETAMENTE porque o dano foi FATAL.

Tanta página e você sequer leu o que eu disse. Eu jamais disse que não enfraquecia, eu disse que não é instantâneo entendeu ?

@Comando Omega escreveu:

-Ok,senjutsu realmente fazia efeito no Obito mas isso não é garantia de vitória,Naruto precisou fazer dupla com Sasuke,com os konoha 11 e ainda passar o discurso no jutsu para derrotar esse Obito.

-Se observar bem essa imagem pode ver que esse não era o Obito com o juubi estabilizado ainda ou seja,depois ele fica com ainda mais chakra.

Realmente Senjutsu não é garantia de vitória, mas me diz, quem tem maior capacidade ofensiva: Sasuke e Naruto ou Hashirama SM com Shinsuusenju?
- Quem tem melhores recursos para suprimir chackra Bijuu: Naruto e Sasuke com cabo de guerra, ou Hashirama com Kakuan Nitten Suishu?

Se quantidade de chackra fosse definitivo para garantir vitória, Kakashi nunca teria vencido ninguém nesse mangá. A questão é que Hashirama se precipitou ao afirmar ser inferior ao Obito(jin) apenas for fator de chackra, sem saber de fato os pontos fracos do inimigo, por coincidência os pontos fracos do Obito(jin) são baseados justamentes nos pontos mais fortes do Hashirama.

-Interessante,é discutível que Hashirama>Madara edo mas com certeza Madara edo + SM>Hashirama,ou tu acha que o Senjutsu não vai iria dar um up pro uchiha ?

Hashirama (edo) no 1x1 venceu o Madara (edo), Hashirama (vivo) venceu Madara + Kyuubi 100% sem precisar usar Senpou: Myoujinmon. Nós ja vimos Madara SM lutando, e se retirar o Limbo (técnica que Madara edo não possuía) ele continua inferior ao Hashirama (vivo).

Não vejo como Hashirama lidaria com shinsekyoujin+bijuudamas. Se alguém puder me dizer, agradeço. Outro ponto ainda melhor para mostrar a subestimação em cima do Guy, que conseguiu quebrar a barreira de gudoudama, algo que nem 4 bijuudamas conseguiram.

- BijuuDamas são inúteis contra o Hashirama, ele pode se refugiar no Houbi no jutsu. E também existem outras alternativas que Hashirama pode usar dependendo do contexto.
- Hashirama pode usar o Hotei no jutsu, Mokujin ou Juukai Koutan para redirecionar a BijuuDama.
- hashirama pode usar o Kagero, se esgueirando para o exterior da barreira.

Frutos caso você não saiba, não estou te zoando, o fato do Obito estar confuso em relação aos seus sentimentos enfraqueceu muito a espada nunoboku. Já no cabo de guerra foram Naruto e mais alinça shinobi, então querer colocar Hashirama na equação é meio irrelevante, sem contar que Houve muitas situações durante a batalha que Naruto e Sasuke teriam ido pro céu se não fosse pelo Hiraishin no Jutsu Igual a Madara e Hashirama foram.

FrutosDoMar escreveu:

@Comando Omega escreveu:

-Ok,senjutsu realmente fazia efeito no Obito mas isso não é garantia de vitória,Naruto precisou fazer dupla com Sasuke,com os konoha 11 e ainda passar o discurso no jutsu para derrotar esse Obito.

-Se observar bem essa imagem pode ver que esse não era o Obito com o juubi estabilizado ainda ou seja,depois ele fica com ainda mais chakra.

Realmente Senjutsu não é garantia de vitória, mas me diz, quem tem maior capacidade ofensiva: Sasuke e Naruto ou Hashirama SM com Shinsuusenju?

- Quem tem melhores recursos para suprimir chackra Bijuu: Naruto e Sasuke com cabo de guerra, ou Hashirama com Kakuan Nitten Suishu?

Se quantidade de chackra fosse definitivo para garantir vitória, Kakashi nunca teria vencido ninguém nesse mangá. A questão é que Hashirama se precipitou ao afirmar ser inferior ao Obito(jin) apenas for fator de chackra, sem saber de fato os pontos fracos do inimigo, por coincidência os pontos fracos do Obito(jin) são baseados justamentes nos pontos mais fortes do Hashirama.

-Interessante,é discutível que Hashirama>Madara edo mas com certeza Madara edo + SM>Hashirama,ou tu acha que o Senjutsu não vai iria dar um up pro uchiha ?

Hashirama (edo) no 1x1 venceu o Madara (edo), Hashirama (vivo) venceu Madara + Kyuubi 100% sem precisar usar Senpou: Myoujinmon. Nós ja vimos Madara SM lutando, e se retirar o Limbo (técnica que Madara edo não possuía) ele continua inferior ao Hashirama (vivo).

Não vejo como Hashirama lidaria com shinsekyoujin+bijuudamas. Se alguém puder me dizer, agradeço. Outro ponto ainda melhor para mostrar a subestimação em cima do Guy, que conseguiu quebrar a barreira de gudoudama, algo que nem 4 bijuudamas conseguiram.

- BijuuDamas são inúteis contra o Hashirama, ele pode se refugiar no Houbi no jutsu. E também existem outras alternativas que Hashirama pode usar dependendo do contexto.
- Hashirama pode usar o Hotei no jutsu, Mokujin ou Juukai Koutan para redirecionar a BijuuDama.
- hashirama pode usar o Kagero, se esgueirando para o exterior da barreira.

1-Você quis dizer naruto sm+km2,Sasuke e Konoha 11 vs Hashirama ? quanto a pergunta,é o Hashirama mas não por muito.

2-Hashirama,ele já está acostumado a lidar com bijuu.

3-Não é só a questão do chakra.velocidade,força,Obito também é superior nisso,sem contar a bijuudama do juubi que é bem superior a de uma bijuu normal.

4-você falou,falou e não respondeu a pergunta,Madara provavelmente lutaria com Obito na forma edo e com o senjutsu do hashuirama,só depois ele daria um jeito de usar o rinne tensei,novamente eu pergunto. Você acha que Madara edo + SM >Hashirama ?

Juubito vence Hashirama. Aceitem.

Hashirama não tem recursos contra Mugen Tsukuyomi e nem Shinjū, além que o Buda é descartado tranquilamente, pois é só prende-lo na barreira e destruir tudo com as Bijū Damas e Gudou Damas. Myoujinmon não é suficiente para segurar o Óbito como mostrado no mangá, e em uma batalha corpo a corpo sabemos que Hashirama está em grande desvantagem.

Então nao sei qual o recurso de Hashirama que o coloca se quer perto de alguém como Juubito.

@FrutosDoMar

- hashirama pode usar o Kagero, se esgueirando para o exterior da barreira.

E Hashirama tem essa técnica ?

@Guiblastoito e daí que não é instantâneo? A barreira também não foi quebrada instantaneamente. Aliás, o Guy deu o soco E NO PRÓXIMO QUADRINHO apareceu uma rachadura, me parece MUITO os outros casos, não acho que Guy já havia pressionado Madara contra a barreira naquele momento.



Você acha que um soco enfraquecido do Guy 8G é mais poderoso do que 4 Jūbidamas explodindo ao mesmo tempo na mesma área?

Deixa eu te explicar o princípio da energia cinética, quando determinado corpo está em movimento, ele retém energia cinética, que deixa seu corpo MUITO MAIS FORTE, pegando um soco por exemplo: quando esse soco atingir alguma coisa que ofereça resistência, ele irá desacelerar e despejar energia cinética.

O Gai antes de quebrar aquela barreira, atingiu o Madara, você consegue entender O TANTO DE FORÇA QUE ELE PERDEU após a perda de aceleração e energia cinética? Exatamente, você está dizendo que um soco de pouca aceleração e energia cinética do Guy é mais forte do que 4 Jūbidamas... você consegue entender o quão absurdo isto é?

Estão usando física? Espada de Nunoboko resolve a peleja.

Guy 8 Gates nunca conseguiu quebrar sozinho a barreira de Gudoudamas do Jin do Juuubi, quer provas?

[

Olha quantos ataques Madara recebeu e mesmo assim Guy não conseguiu tal feito, tudo porque Madara estava totalmente focado

já Madara foi pego de surpresa pelo combo de Suna + Gates + Kamui

marcospain escreveu:

Guy 8 Gates nunca conseguiu quebrar sozinho a barreira de Gudoudamas do Jin do Juuubi, quer provas?

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Olha quantos ataques Madara recebeu e mesmo assim Guy não conseguiu tal feito, tudo porque Madara estava totalmente focado

já Madara foi pego de surpresa pelo combo de Suna + Gates + Kamui

Pois é, os caras viajam. O Guy lança 5 Sekizōs contra a Gudōdama e não quebra, mas acham que um soco comum do mesmo (após perder energia cinética no Madara) magicamente consegue romper a barreira. É simplesmente óbvio que o cara enfraqueceu a barreira ao atingir o usuário, só um alienado para pensar o contrário.

O Chou Odama Rasengan dos Konoha 11 superou o escudo do Obito, da mesma forma que a espada do Susanoo com Senjutsu superou a do Obito, em ambos os casos tratavam-se da Gudoudama.

O Shinsuusenju reúne as duas fraquezas do Jinchuuriki: Senjutsu e dano físico de Taijutsu. Numa situação onde Obito fosse confrontado da mesma forma que foi por Naruto e Sasuke, sua defesa poderia ser rompida por uma sequência de ataques ainda mais devastadora, e se o Taijutsu roubado do Gai já fez todo aquele estrago, imagina centenas de golpes como aqueles? Se fosse o suficiente para  fazer o Obito 'expulsar' os Bijuus, Hashirama venceria um cabo de guerra, por ter, literalmente, centenas de mãos, além da capacidade de suprimir Bijuus.

Mas isso é só uma situação, numa luta completa, o Obito tem mais recursos para levá-la adiante. Como o mangá bem frisou, o Hashirama só é superado em toda a obra por aqueles com o poder do Rikudou Sennin.