@HeisenbergEu sei que o Kisame não sabe das habilidades da Tsunade, mas isso pouco importa. Tsunade vs. Kisame - Página 2 2259519260
E de onde você tirou que o estilo de luta do Kisame é engatar Taijutsu para tirar proveito da Samehada ? Ele usou isso diante um Jinchuuriki que ele queria e precisava capturar vivo.
Spoiler :
Tsunade vs. Kisame - Página 2 16
Tsunade vs. Kisame - Página 2 03
Kisame 30% já chegou em campo usando o Baku Suishoha para só depois fazer aproximação, não existe garantia nenhuma de que ele partiria no Taijutsu cru contra Tsunade.
- Contra Asuma ele foi no Taijutsu.
- Contra Ponta e
Bee base ele foi no Taijutsu.
- Kisame tem status físicos de ninja de Taijutsu (habilidade em curta-distância e super-força física).
Agora veja só, o Kisame contra Guy iniciou com Suiton: Bakusui Shouha (provavelmente por causa da desvantagem numérica),
e mesmo assim partiu para o Taijutsu, você vai negar que é o estilo dele no começo?
Tenha dó, analise a luta contra Bee, ele foi no Taijutsu contra Bee (base) e Ponta, depois que o Bee subiu de nível, ele continuou no Taijutsu
até tomar um Lariat na cara. Aqui não será diferente, você também pode supor um cenário igual contra o Guy, e mesmo assim ele acabaria fudido no confronto de Taijutsu e seria no mínimo desnorteado.
Kisame resistiu ao Hirudora (que destruiu o Susano estágio 2 do Madara, feito superior ao soco máximo da Tsunade com Byakugou ativado que apenas destruiu o Susano costeletinha) e ainda sobreviveu a um soco do Gai no 7ºgate, depois ainda mordeu a língua, destruiu a prisão de Mokuton do Yamato e só morreu por suicídio, servindo de comida para seus tubarões.
Não vai ser um soco da Tsunade (sem Byakugou) que irá matá-lo, ainda mais considerando que aqui ele está em porte da Samehada, ao contrário de tudo que ele passou ali acima sem ela.
Você e suas noobices novamente. Vamos lá, ele sobreviveu ao Hirudora, mas veja como sua correlação entre o Susano'o está equivocada, e inclusive é doentia... Kisame seria transformado em purê por um ataque no nível de destruir o Susanoo — Dai 2 Keitai com pernas do Madara.
Primeiro leia o Databook da técnica, para ver se consegue parar com suas noobices.
Hirudora
Taijutsu – Ofensivo, Curto e Médio Alcance – Rank A
Usuários: Maito Gai
Juventude uivante! Um único acerto enquanto trajando uma chama azul!!
Um único golpe como o rugido de um tigre feroz! O verdadeiro punho de pressão de ar é concentrado em um único ponto e então segue em direção ao inimigo. Em seguida, ocorre uma explosão, varrendo terra e florestas em seu caminho. Ninguém pode escapar dessa etapa secundária. O que sobra já não consegue fazer mais nada. O mesmo vale para o alvo do golpe, resta apenas o usuário coberto em suor azul.
← O usuário abre o Kyomon, 7º portão do Hachimon Tonko e libera esse punho verdadeiro, um golpe mortal!
→ O jutsu não usa chakra, já que é um Taijutsu puro. É efetivo contra inimigos com habilidades de absorção de chakra.Databook separa a técnica em duas etapas:
Impacto inicial (concentrado): É o tigre disparado da mão do Guy, o ar todo concentrado em um único ponto e atacando o alvo (aconteceu contra o Madara).
Impacto secundário (disperso): Todo esse ar irá explodir e se dispersar em uma escala maior do que uma ilha (aconteceu contra Kisame).
Ou seja, existe uma drástica diferença de poder entre as etapas, a primeira é mais concentrada e consequentemente, mais forte. Tanto que é chamada de "verdadeiro punho de pressão de ar", enquanto que a segunda etapa tem seu poder explicado com:
O que sobra já não consegue fazer mais nadaOu seja, a explosão secundária não mata seu inimigo casualmente, Kisame foi severamente danificado provavelmente porque o Hirudora explodiu NA CARA DELE. Resumindo, a etapa 2 não chega nem perto de um soco da Tsunade, faria cócegas no Susanoo Costela.
Note que o Susano'o foi atingido pelas duas etapas, o Kisame foi por somente uma, a segunda etapa.
De resto, um soco do Guy não chega nem perto de um soco da Tsunade (a não ser o Hirudora - 2 etapas, que se deve mais a técnica do que força física). Sim, eu admito, foi um puta feito de resistência, mas de forma alguma prova que ele sobrevive ao soco da Tsunade que desnorteou um monstro de resistência superior ao Kisame (Orochimaru)
na base e estourou o Susanoo Costela.
Você simplesmente ignorou que o Kisame sobreviveu a um fucking Hirudora + soco no estômago do Gai com 7ºgates sem Samehada e eu que sou o ''piadista'' ?
Exatamente, você é um piadista por ficar noobando sobre Hirudora, Kisame e Tsunade.
Não, isso não é verdade.
Suiton: Daikoudan no Jutsu
Ninjutsu – Ofensivo, Médio Alcance, Longo Alcance – Rank A
Usuários: Hoshigaki Kisame
O rugido do tubarão morde e rasga o jutsu do inimigo em pedaços, adicionando esse poder para si!!
O jutsu é um projétil de chakra massivo com forma de tubarão que avança em direção ao alvo mirado. Tem a habilidade de absorver o chakra do inimigo e converter em poder próprio. O enorme tubarão armazena o chakra em sua barriga, seu apetite sem limites é saciado quando suas presas dilaceram o inimigo.
↑→ Esse jutsu e o do oponente se chocam, o chakra é comido resultando em uma energia massiva.
O Daikoudan se choca com outra técnica, absorve o chakra da técnica, ela diminui e por isso é engolida pelo tubarão. O processo de absorção precede o ''comer'' do tubarão.
De onde você tirou essa interpretação? Lê-se:
"O enorme tubarão armazena o chakra em sua barriga", isso prova muito bem que a absorção de chakra é engolir a técnica e armazenar na barriga. Se o Kisame não conseguir engolir o alvo, ele não vai absorver, simples.
Hirudora e Daikoudan são do mesmo tamanho, na visão do Kisame, o Daikoudan consumiu o chakra do Hirudora, o tigre encolheu e foi engolido pelo tubarão. Só que ele percebeu que tinha algo errado quando o tubarão não cresceu, por isso percebeu que o Hirudora não era um ninjutsu e sim um Taijutsu que havia comprimido a forma do tigre.
Daikoudan é tão grande quanto a um Bijuu...
Tsunade vs. Kisame - Página 2 02-03
O Daikoudan iria engolir a Katsuyu e a Tsunade junto.
Não é de forma alguma, você e seu Kisame God Tier, é foda... o próprio Hirudora não é tão grande quanto uma Bijuu, parece que terei que ensinar o Dálvio a fazer scaling.
Scaling :
Hirudora em comparação com Susanoo com pernas do Madara:
Tamanhos relativos.
Susano'o com pernas do Madara em comparação com a Kurama que é = outras Bijuus:
Susanoo no máximo é do tamanho de uma cauda.
Ou seja, o Hirudora e Daikoudan no máximo chegam a escala de uma cauda da Kurama, agora você pode ir chorar.
Imagina a Katsuyu em meio aquático tentando se equiparar com a velocidade do Kisamehada e de seus tubarões.
KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK agora começamos com as fanfics. Kisame não pode usar Senshokukou dentro do Same Odori (a não ser que você me prove), a Katsuyu pode se dividir em centenas de pedaços tranquilamente.
1- Tsunade e Katsuyu são seres COMPLETAMENTE distintos, eles não possuem a mesma assinatura de chakra, a menos que se fundam como Kisamehada (o que não acontece).
2- Kisame (seja deslocando dentro do Suikoudan, seja fundido a Samehada) é INFINITAS vezes mais rápido que a Tsunade em meio aquático ou principalmente da Katsuyu. Kisame era bem mais rápido que um Jin em manto 2, só dai você já tira...
1- Resumindo, você ignorou meu argumento. Olha o meio que o Kabuto usou para burlar identificação de chakra? Se fundiu a uma Kuchiyose, a Tsunade não pode fazer igual por quê? Porque você não concorda com a página do mangá? HUhauhauhuhua.
2- Nem por isso ele vai conseguir matar
CENTENAS de Katsuyus antes da Tsunade sair da cúpula, use a lógica. Kisame demorava um tempo considerável para percorrer a cúpula inteira, imagina ele tentando matar centenas de lesmas antes delas conseguirem chegar a beira? Inclusive, se o Kisame perseguir as lesmas, a cúpula irá se mover ajudando ainda mais a Tsunade a sair, porque ele não saberá a localização da Senju.
Desde quando a regeneração da Tsunade a impediria de ser engolida por mil tubarões a cercando de todos os lados, inclusive a impedindo de usar a única forma que ela tem de ataque campal capaz de dissipá-los (super soco no chão) ?
Katsuyu não ajudaria em merda nenhuma.
Tsunade ao canalizar todo o Chakra do Byakugou na Katsuyu conseguiu defender Konoha de uma técnica absurdamente poderosa, Chou Shinra Tensei. Se a Tsunade canalizar boa parte de seu chakra na lesma, os dentes do tubarão não fariam nada, a Katsuyu consegue modificar sua textura (molenga, líquida, etc), seria como Samehada vs. Gamaguchi Shibari, os dentes da espada não faziam nada contra a parede de carne.
A resistência da Katsuya + Byakugou é descomunal, dentes de água de tubarões não farão nada, principalmente se considerarmos que esses tubarões nem tem feitos de perfuração, o máximo que podemos supor é a mordida de um tubarão comum.
im. Kisame tem IMENSAS condições de vitória, muito superiores as da Tsunade. Sejam em combos ou individualmente, Kisame tem total domínio dessa batalha.
As chances da Tsunade conseguir finalizar o Kisame com um soco são MÍNIMAS, seja pela gigantesca resistência física do mesmo (capaz de resistir SEQUENCIALMENTE a um Hirudora + soco do Gai 7ºgate SEM SAMEHADA), seja pelo fato de poder absorver chakra e converter em vitalidade (a famosa regeneração do Kisame), seja pelo estilo de luta com pleno domínio campal que o Kisame pode adotar (que como mostrei, pode muito bem ser o estilo de luta inicial adotado pelo mesmo nessa batalha).
Kisame claramente favorito.
Fanfic.
Hatakezin escreveu: Tu não específico que seria o mais forte dela,eu apenas mostrei que não é qualquer um pra deitar o hoshigaki,esse não foi um argumento com intuito de provar que ele sobrevive ao soco que quebrou o costelinha e não é qualquer chute e foram dois golpes em sequência e era o clone dele.
Mas quê??? Você acha que mostrar o Kisame resistindo ao Hakke Kushoou + Taijutsu do Guy (base) acrescenta alguma coisa nesse debate? A Tsunade casualmente em base tem uma força física infinitamente superior a essas formiguinhas, acorde.
Cara seu haterismo está chegando a níveis cósmicos, seria mais fácil você usar o argumento do Heisenbunda (que é uma bosta também) sobre o Hirudora.
Podemos sim meu caro.
Olhe como o Kisame tratava os sannin
Tsunade vs. Kisame - Página 2 Img_2078
Ele literalmente assume que os títulos deles são uma merda perto do título de sannin,e como tu mesmo sabe e já falou sobre,o Kisame já admitiu que está em um nível totalmente diferente de um sannin(Jiraya), agora eu te pergunto,pq ele lutaria feito besta contra a tsunade(que é uma sannin) Totalmente ilógico,tu é hater do Kisame é?
Primeiro de tudo, essa cena é ele falando do Jiraiya, não interprete como quiser.
Você está novamente confundindo as coisas, não é lutar como besta, é tirar proveito de seus status e estilo de luta. Kisame foi no corpo a corpo até contra
B, que tinha uma fama imensa desde criança:
Bee se tornou um jinchuuriki perfeito, você acha que Kisame não sabia que ele era absurdamente forte? Agora para e pensa, o Kisame foi no corpo a corpo contra o Killer B, sem conhecer as habilidades da Tsunade, ele iria evitar por quê? É o seu estilo de luta amigo.
Engraçado. Quando usei argumentos parecidos com esse para insinuar que Kisame só admitiu inferioridade pro Jiraya no clássico pq suas principais técnicas ainda não existiam na cabeça do kishimoto,tu não achou o argumento válido.
São situações distintas, meu ponto é mantimento de powerscaling, o Kishimoto criou um powerscaling desde a Parte l, sim de fato os ninjas evoluiram, mas todos os ninjas evoluiram de forma que o powerscaling se mantivesse da Parte l para a Parte ll, exceto em alguns casos.
Você teria que provar que Kishimoto quis mudar o powerscaling da relação Kisame vs. Jiraiya, quando na verdade o Kishimoto provou o contrário, ao mostrar o Jiraiya - sem braço e moribundo - lutando contra Pain (formação inteira) e derrotando o Caminho Animal ainda por cima. E não satisfeito, ele ainda mencionou que Jiraiya com conhecimento vence Pain.
O powerscaling se manteve.
Agora você quer comparar com atualização de habilidades? Powerscaling não tem nada haver com isso, o Kishimoto não tem como manter as mesmas habilidades para sempre (como PS), ele precisa criar novas e ir mudando.
Sobre Kishimoto não ter pensado nas habilidades do Kisame, bom... é mentira:
"os verdadeiros movimentos do Kisame são desconhecidos"Desde a Parte l, o Kisame já possuia a Samehada e seus Suiton, com essa menção do Databook, acho complicado o Kishimoto não ter pensado sobre o estilo de luta do Kisame ainda, no mínimo podemos considerar que ele já havia pensado sobre técnicas do Kisame que ele usou contra o Guy (no começo da Parte ll).
O Heisenberg já te refutou. Hirudora>>>>>abismo>>>>>>soco da tsunade.
Não, ele mostrou suas noobices.
Não precisa fugir, no primeiro Suiton que ele usar ele impede a aproximação. Pronto, agora está comparando o taijutsu do gai com o da tsunade,o taijutsu do gai é tão absurdo que ele botava o Madara Jin em base mesmo existindo um ABISMOentre os dois. E a tsunade também é maís lenta que o gai.
1. Kisame não iria impedir a aproximação sem conhecimento, nada haver seus roteirismos.
2. Tsunade pode desviar dos Suitons e ir se aproximando.
3. Não comparei nada, o Guy ser proficiente só demonstra que estou certo. O Kisame enfrentou Guy (sabendo que ele é um especialista em Taijutsu) na curta-distância, mas ele não irá fazer isso contra a Tsunade (sem conhecimento de seu Taijutsu), a justificativa: ah pq eu quero.
O argumento dos selos eu já refutei. A tsunade do clássico enferrujada e com um nota meia boca de velocidade já intercepitava os selos de alguém moribundo. E nem me venha com argumentos como "tsunade também estava cansada" ela estava com o byakugou ativo e é a da segunda parte, logo supera a velocidade da outra. Resumindo,para o kishimoto até a tsunade da primeira parte é capaz de realizar tal feito ou seja não é um feito decente de velocidade.
Você quer comparar mesmo, os selos do Jiraiya (com controle mínimo de chakra) com a Mei que só precisava cuspir um Suiton? Jiraiya nem chegou a utilizar a técnica, ele disse que não teria tempo por causa da distância, o Orochimaru estava muito longe dele, não é a questão de fazer selos. Ele poderia fazer selos para usar o jutsu antes do Orochimaru matar o Naruto, porém o jutsu que viesse não seria rápido o suficiente para interceptar o Sannin que estava distante.
Resumindo, são situações distintas, a Tsunade nem agiu mais rápido do que os selos do Jiraiya, porque o Sannin nem chegou a completar a técnica sabendo que não iria interceptar o Orochimaru.
Selos ≠ Velocidade de Técnica.
Quer dizer que o argumento da Mei estar moribunda vale, mas para a Tsunade não?
a parcialidade de vocês está cada vez mais doentia. O chakra da Tsunade com Byakugou era TANTO, que ela caiu de exaustão
em segundos após interceptar o Katon, a Senju estava MAIS CANSADA do que a Mei, não tente fazer malabarismos, se ambas estão cansadas, isso no mínimo deve se anular (a Tsunade ainda leva vantagem porque estava mais cansada).
Ata bom, agora sou hater da tsunade hahaha,e o seu hate pelo Kisame já subiu a esses níveis Rin.
O fato é: Tsunade e Sakura já tiveram várias lutas dessa forma e nunca mataram um personagem,tô mentindo? As invocações são alvos diferentes,onde elas podem acertar seus socos e golpes de forma contundente, numa luta de taijutsu as coisas são diferentes. Só vê a luta do shin,e quem criou a luta do shin não fui eu,foi kishimoto.
Como assim hate pelo Kisame? Eu gosto do Kisame, inclusive mais do que a Tsunade, na verdade, eu gosto de quaisquer personagem que use Suiton, o Kisame é um perito nessa área, não existe chances de eu não gostar dele. Pesquise meus tópicos, note que eu já fiz vários sobre Kisame, Suigetsu e até Zabuza. Tenho apreço por users de Suiton.
Quando a Tsunade ou Sakura acertaram algum humano comum em resistência e não mataram? Mostre para mim, mas me mostre argumentos
do mangá de Naruto dentro dos 700 capítulos que tivemos, antes do Kishimoto ter um derrame... eu não preciso buscar a fundo para te refutar, seu argumento é tão banal e fora de lógica, que é fácil de lhe refutar.
Página que destrói todo seu fundamento número 2:
Se quiser ser refutado por mais páginas, só chamar.
Ainda temos um soco da Tsunade (base) sem intenção de matar, quase levando o Jiraiya para o céu, sim, o Sannin cujo é um monstro em resistência.
Eu odeio esses argumentos de coisas que não aconteceram no mangá,e nem sei nada sobre entrevista. Mas,se não me engano,o mamista já refutou o fuko e provou que essa entrevista não existe,se quiser mando o link do tópico.
Mas se a entrevista for real, isso representa o pensamento de Kishimoto, de que um ser comum é morto ao ser acertado pela Tsunade. O próprio mangá te prova isso, mas você não aceita.
E se a katsuyuu estiver campo? E depois que o daikodan surrar a lesma o que acontece?
A Tsunade invoca outra fração da Katsuyu, ela usaria o Chakra Byakugou para isso, já que a base já invoca uma Katsuya 5%. Daikoudan surrar a lesma? Meu filho, o Daikoudan é um projétil retilíneo que engole chakra, ele não é um megazord.
Botando palavras na minha boca? Tu não insinuou só isso. Quando o Kisame utilizar a cúpula a tsunade vai ser arremessada e vai estar sobre pressão,ela até pode invocar a katsuyuu,mas no que vai mudar? E kuchyose não é instantâneo Rin,tu sabe muito bem que tem selos.
A Tsunade vai ser arremessada e sobre pressão na cúpula? Não sabia que a cúpula também tinha essa habilidade, pode me mostrar a página do mangá? Acho que você está inventando muito para a Tsunade perder.
Tsunade morde o dedo, a partir disso, a Katsuya aparece instantaneamente. Me mostra o Kisame sendo veloz para interceptar selos e podemos conversar. Eu já te expliquei:
1. Katsuyu se divide em centenas de lesminhas.
2. Tsunade entra dentro de uma fração da lesma.
3. Kisame não vai saber onde a Tsunade está, dessa forma, as lesmas vão em várias direções para sair da cúpula, e a Tsunade irá sair do domo de água, simples. Já mostrei a página do Kabuto anulando rastreamento de chakra dessa mesma forma e não vou repetir...
Eu não afirmei nada,e se tiver água pra cobrir o solo? E se ele utilizar bunshin e elementais+ isso pra forçar ela,será que ele não atinge ela? O Kisame é mais versátil que tu imagina.
Se tiver água para cobrir o solo, não vai mudar nada, porque o rastro vai continuar aparecendo... e para que ele nadaria na terra se tem água acima do solo?
Forçar ela ao quê?
E depois que a katsuyuu for triturada oq acontece?
Ela não vai ser triturada graças a resistência que o Byakugou dá para ela. Isso aí eu expliquei para o Dálvio.
É incrível rin, não sei oq acontece quando você fala sobre Sakura/tsunade. No cenário que você criou o Kisame tem que usar taijutsu no começo como obrigação, sendo que pode começar com suiton(já fez no mangá, argumento que foi ignorado por você) além disso vai luta que nem um retardado desrespeitando os sannins sendo que ele teme os sannins. E a katsuyuu não tem nem oq falar, você usou ela pra defender a senju em vários cenários, sendo que o Kisame pode usar tudo isso.
Eu sou justo quando falo da Sakura e Tsunade, também pare de achar que sou fan delas, veja tópicos antigos (tipo de 3 ou 2 meses atrás) sobre eu comentando sobre ela e note o tanto de merda que eu falava. Tsunade lenta igual lesma, Katsuyu fraca e etc...
- Kisame sempre usa Taijutsu no começo, foi assim em todas as batalhas: Asuma, Guy e Bee - até quando começou com o Bakusui Shouha ele foi no Taijutsu puro.
- Não falei que iria desreispeitar ninguém, mas sim seguir a luta conforme seu próprio estilo.
- Kisame também não vai ficar dando spam em Daikoudan e Same Odori amigo, isso não existe em Naruto. Vou até dar um exemplo:
- Kakashi de Boruto pode defender o Daikoudan com uma Mega-Doryuuheki (que ele fez no anime Boruto e cobriu toda a floresta).
Segundo sua lógica, o Kisame iria ficar usando vários Daikoudan e forçando o Kakashi a defender com Doryuuheki até ele se desgastar e cair por exaustão. Isso em Naruto não existe, se a técnica não funcionar, o user vai imediatamente tentar outra opção de vitória, e posso te dar milhares de exemplos disso.
E como ela finaliza se não for no começo?
Se aproximando com velocidade e evadindo os ataques do Kisame, no entanto se ele usar aquele meta de Bakusui Shouha + Mizu Bunshin + vários tubarões, a Tsunade perde, o cenário seria esse mesmo.
Re: Tsunade vs. Kisame28/2/2021, 18:13
50 conto tu já compra um bifasso no açougue, sempre aproveitando as oportunidades. 
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