O Obito seria mais forte que o Itachi se não tivesse nerfado ?

Com base em tudo o que foi mostrado no cânone até agora, se ele tivesse os dois sharingans o tempo todo, seria bem mais forte que o Itachi ?

Com um ele já é

Qualquer Obito desde a invasão da Kurama na vila para frente é superior ao Itachi em vida, com doença ou não. Contudo, aquele Itachi (Edo Tensei) é superior ao Obito 1MS, já que possui Stamina infinita e não é acometido pelos efeitos colaterais do Mangekyou Sharingan.

Obito com o Rinnegan (sem os jinchuurikis) ou Kurama ao seu dispor supera qualquer Itachi que tenha sido mostrado no mangá, seja Edo Tensei, sem doença ou não.

Rin. escreveu:

Qualquer Obito desde a invasão da Kurama na vila para frente é superior ao Itachi em vida, com doença ou não. Contudo, aquele Itachi (Edo Tensei) é superior ao Obito 1MS, já que possui Stamina infinita e não é acometido pelos efeitos colaterais do Mangekyou Sharingan.

Obito com o Rinnegan (sem os jinchuurikis) ou Kurama ao seu dispor supera qualquer Itachi que tenha sido mostrado no mangá, seja Edo Tensei, sem doença ou não.

Izanami é o calcanhar de Áquiles do Obito. Obito só foi superar o Itachi após pegar os Jinchuurikis.

FrutosDoMar escreveu:

Rin. escreveu:

Qualquer Obito desde a invasão da Kurama na vila para frente é superior ao Itachi em vida, com doença ou não. Contudo, aquele Itachi (Edo Tensei) é superior ao Obito 1MS, já que possui Stamina infinita e não é acometido pelos efeitos colaterais do Mangekyou Sharingan.

Obito com o Rinnegan (sem os jinchuurikis) ou Kurama ao seu dispor supera qualquer Itachi que tenha sido mostrado no mangá, seja Edo Tensei, sem doença ou não.

Izanami é o calcanhar de Áquiles do Obito. Obito só foi superar o Itachi após pegar os Jinchuurikis.

Você certamente não sabe como o Izanami funciona. Como Itachi vai acertar alguém (você sabe que eles precisam fazer contatos físicos para sincronizar as sensações físicas e criar o ciclo?) que pode se tornar intangível? Se ele for acertar, em vez de aplicar o Izanami é melhor matar o Obito de uma vez.

Izanami de fato se adequa ao Obito, que quis se tornar um Madara da vida (como Kabuto quis se tornar um Orochimaru da vida), o próprio se entitulava Madara, e também era incerto sobre suas ações, já que foi convencido por Naruto... portanto sim, de fato o Izanami poderia ser potencialmente útil no Obito, se não houvesse a necessidade de contato físico algumas vezes pra funcionar.

Hatakezin escreveu:

Com um ele já é

Mas com um, ele não tem o susanoo.

Eu acho os olhos do Obito o melhor par de olhos do narutoverse e isso incluindo MS, FMS, rinnegan e etc...

Só que Obito 2 MS sem celulas do hashirama seria tao limitado quanto o proprio itachi no uso dos poderes do MS, nisso nao adianta ter tempo espaço e não usar

Mas voce pensar uma versao do Obito com 2 MS e celulas do hashirama usando o Kamui infinitamente ai é mt apelaçao

Com um único Sharingan ele já é mais poderoso.

Obito 1 MS + células do Hashirama não é suficiente nem para lidar com um Itachi doente terminal, tal como ele comentou com Zetsu. Ele obedeceu o trato com o Itachi durante a vida toda e só ousou quebrar a palavra depois que o Itachi morreu, isso tudo enquanto admitiu expressamente no mangá que, agora que o Itachi morreu, não havia mais nada no caminho dele para atacar Konoha. Ou seja, não atacava Konoha porque tinha o Itachi no caminho dele.

Também disse expressamente para o Sasuke que se o Itachi soubesse do segredo dele, ele estaria morto naquele exato momento. Itachi teria matado Obito Uchiha se este não tivesse guardado seu segredo tão bem, essa é a informação oficial. E em uma batalha, tal segredo não tardaria a ser descoberto, tal como foi com Minato. Sobre isso, não tem post que vá mudar isso, a única solução pra isso é... sei lá, enviar cartas para Tokyo xingando o Kishimoto.

As formas de acabar com o Obito 1 MS são várias: Izanami (O sharingan apenas grava as sensações físicas do usuário e do oponente, sensações "físicas compartilhadas" é informação nova abrasileirada criada por fã), Tsukuyomi (Obito não tem sequer 1% de chance de quebrar o Tsukuyomi com manipulação do tempo e intenção de matar, eu já expliquei o motivo em outro tópico), matar/ferir ele no corpo a corpo se aproveitando da materialização e da diferença de habilidade entre os dois, etc.

Obito 2 MS tem mais recursos e é um oponente completamente diferente por causa dos hax. Mas, como o @Ellos já disse, sem as células do Hashirama ele não seria metade do que o Kakashi foi com o chakra especial Ootsutsuki que recebeu. Isso prova apenas uma coisa: Hashirama realmente é uma lenda shinobi. Obito nunca teve talento, embora treinado pelo Uchiha mais poderoso de todos os tempos e tendo sido presenteado com poderes como os das células do Hashirama, bem lá no fundo ele ainda era aquele garoto que já grande não dominava sequer o Sharingan e sempre ficava na sombra do Kakashi. Em um eventual embate entre ele e o gênio do clã Uchiha, o parecer já foi deixado implícito (e explícito, em outra ocasião) pelo próprio Obito.

Wick escreveu:

Obito 1 MS + células do Hashirama não é suficiente nem para lidar com um Itachi doente terminal, tal como ele comentou com Zetsu. Ele obedeceu o trato com o Itachi durante a vida toda e só ousou quebrar a palavra depois que o Itachi morreu, isso tudo enquanto admitiu expressamente no mangá que, agora que o Itachi morreu, não havia mais nada no caminho dele para atacar Konoha. Ou seja, não atacava Konoha porque tinha o Itachi no caminho dele.

Também disse expressamente para o Sasuke que se o Itachi soubesse do segredo dele, ele estaria morto naquele exato momento. Itachi teria matado Obito Uchiha se este não tivesse guardado seu segredo tão bem, essa é a informação oficial. E em uma batalha, tal segredo não tardaria a ser descoberto, tal como foi com Minato. Sobre isso, não tem post que vá mudar isso, a única solução pra isso é... sei lá, enviar cartas para Tokyo xingando o Kishimoto.

As formas de acabar com o Obito 1 MS são várias: Izanami (O sharingan apenas grava as sensações físicas do usuário e do oponente, sensações "físicas compartilhadas" é informação nova abrasileirada criada por fã), Tsukuyomi (Obito não tem sequer 1% de chance de quebrar o Tsukuyomi com manipulação do tempo e intenção de matar, eu já expliquei o motivo em outro tópico), matar/ferir ele no corpo a corpo se aproveitando da materialização e da diferença de habilidade entre os dois, etc.

Obito 2 MS tem mais recursos e é um oponente completamente diferente por causa dos hax. Mas, como o @Ellos já disse, sem as células do Hashirama ele não seria metade do que o Kakashi foi com o chakra especial Ootsutsuki que recebeu. Isso prova apenas uma coisa: Hashirama realmente é uma lenda shinobi. Obito nunca teve talento, embora treinado pelo Uchiha mais poderoso de todos os tempos e tendo sido presenteado com poderes como os das células do Hashirama, bem lá no fundo ele ainda era aquele garoto que já grande não dominava sequer o Sharingan e sempre ficava na sombra do Kakashi. Em um eventual embate entre ele e o gênio do clã Uchiha, o parecer já foi deixado implícito (e explícito, em outra ocasião) pelo próprio Obito.

1- Sem dúvidas, ele nunca foi um exemplo de genialidade, não à toa que Kakashi costumeiramente o desprezava, por se tratar da ''Elite'' - Uchihas, e não apresentar talento. Entretanto, ele tem dois pontos que pesam em seu favor, sendo estes;

- Kamui ( s/t do mais alto nível, dito pelo próprio Minato como superior até ao Hiraishin de Tobirama )
- Ter de alguma forma, utilizado a técnica acima após ser alvo daquele rocha que o confinou, mesmo sem saber como procedeu.

Atribuo tais ''pontos'' a sorte, e que sorte ein!? Quem não desejaria ter uma habilidade tão forte em seu Mangekyo Sharingan, que desde jovem o permitisse enfrentar de igual pra igual o Yondaime Hokage e arrancar elogios tão expressivos?

2- Por esta nem eu esperava. Lembro-me de discutirmos a respeito, talvez tenha mudado, ou está a espera de dizer que Izanami > Tengu.  

3- Esta eu discordo completamente, e direi o porquê. Obito manipulava a Kyuubi valendo-se do Sharingan, feito este que além de Madara, nenhum outro Uchiha tem. E por mais que eu concorde que Itachi, Shisui e até Sasuke pudessem repeti-lo, claro que em níveis diferentes, refiro-me a sustentação pós Genjutsu, não é qualquer Uchiha que o teria feito. Veja que todos esses Uchihas que citei, possuem MS, um nível acima do ''réles'' Sharingan.

Mas posso estar equivocado, se tiver algum material que afirme que qualquer membro do Clã Uchiha pudesse controlar uma Bijuu e usá-la por algum tempo, eu ficaria agradecido.

4- Obito a partir da Parte II, ou seja, Shippuden, é ridiculamente mais forte que Kakashi, só dando chances para o Hatake na guerra, quando deixou-se ser alvo do Raikiri para tirar o selo de marionete de Madara, porque até ali, o Hatake assim como Guy e Killer Bee/Hachibi, mal conseguiam encostar no Uchiha.

Com um ele já é ²

com dois ele derrotaria o Pains e a Konan ao mesmo tempo e pegaria o rinnegan.

Comando Omega escreveu:

Com um ele já é ²

com dois ele derrotaria o Pains e a Konan ao mesmo tempo e pegaria o rinnegan.

Exageros à parte, o susanoo dele tá no mesmo nível de um susanoo do Sasuke e Madara, ambos com mangekyo sharingan eterno.Sem dúvidas, um feito incrível.

O Itachi talvez fosse superior, mas acredito que não. Pessoal costuma subestimar demais a inteligência, pois nossa inteligência de terceira pessoa + quarta parede lendo o mangá pega um ângulo absurdo. Por esse motivo que dei, o Itachi talvez seja superior.
O Obito tinha a akatsuki inteira, Pain e mais ele mesmo pra poder pegar o Itachi cagando, mas não o fez. A moral é que foi por enredo, mas se tu tentar pensar em um motivo, certamente não era por o quão poderoso o Itachi era. Poder não faltava pro Obito. Provavelmente ele temia por outros meios que o Itachi pudesse usar pra afetar os planos dele.
Acho que o Itachi saudável (que teria uma stamina 1/5 ou até 1,5/5 superior do que a dele é doente (ficaria +- 3~4/5), ele seria completamente outro em combate, até pela doença afetar o físico dele também, como observado pelo Zetsu. Indiferentemente disso, o Itachi estava doente, mesmo assim o Obito o temia.
Eu diria que sem doença o Itachi ganharia do Obito no x1, pois como eu falei, ele teria atributos absurdos (exceto pela stamina, que ainda assim seria boa), e a inteligência é fortemente subestimada.
Com o Itachi doente, que é ele normal do mangá, então eu diria que o Obito ganha no x1. Obito não matava ele, pois não era uma questão de força, como falei acima. A Akatsuki devia lealdade ao Pain, que devia ao Obito, não ao Itachi.

Fato: Obito >> Itachi.

Líder da Akatsuki >>> Subordinado.

Imagino se a Totsuka poderia afetar o Obito em estado de intangibilidade pela propriedade espiritual da espada.